Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

13 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Писать как Лермонтов, стиль
сивер
сообщение 14.10.2014, 20:51
Сообщение #61


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 14.10.2014, 21:45) *
А если бы это написал МТА, его бы размазали по стенке. За "были", "какой-то". Стали бы ржать над составным прилагательным (серо-лиловый) и вообще за большое количество определений. "Мокрая длинная", "рыжие" полость. "Лишь изредка".

Мне по стилю все-таки ближе Бунин.


Наезд из серии "ложечки нашлись, но впечатление осталось".

Странная у вас привычка приписывать другим то, что, возможно, свойственно вам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 14.10.2014, 21:00
Сообщение #62


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(сивер @ 14.10.2014, 21:51) *
Наезд из серии "ложечки нашлись, но впечатление осталось".

Странная у вас привычка приписывать другим то, что, возможно, свойственно вам.

Сивер, почему вы так болезненно относитесь к чужому мнению? Ну где вы увидели наезд? blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 15.10.2014, 6:48
Сообщение #63


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 14.10.2014, 22:00) *
Сивер, почему вы так болезненно относитесь к чужому мнению? Ну где вы увидели наезд? blink.gif

Вы правы.
Прошу прощения за излишнюю реакцию.

Однако приведённый отрывок из неоконченного произведения "Штосс".
Когда я попыталась дописать его для конкурса, то все рецензенты (не читавшие этого произведения прежде) изошлись в комплиментах первой части (Лермонтовской) и глубоко закопали мои МТАшные потуги. Возразить им было нечего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 15.10.2014, 14:10
Сообщение #64


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(Ра солнценосный @ 13.10.2014, 21:24) *
Умные все. Прелесть. А кто может сформулировать: как именно писал Лермонтов? Конкретно, с точки зрения стиля. Безыдейно, только изложение.
Хотелось бы посмотреть, кто что отметит, какие приемы письма.

Возьмём знаменитое:

Что ж? веселитесь... — он мучений
Последних вынести не мог:
Угас, как светоч, дивный гений,
Увял торжественный венок.

Его убийца хладнокровно
Навел удар... спасенья нет:
Пустое сердце бьется ровно,
В руке не дрогнул пистолет.
И что за диво?.. издалёка,

Подобный сотням беглецов,
На ловлю счастья и чинов
Заброшен к нам по воле рока;
Смеясь, он дерзко презирал

Земли чужой язык и нравы;
Не мог щадить он нашей славы;
Не мог понять в сей миг кровавый,
На что́ он руку поднимал!..

И он убит — и взят могилой,
Как тот певец, неведомый, но милый,
Добыча ревности глухой,
Воспетый им с такою чудной силой,
Сраженный, как и он, безжалостной рукой.

Зачем от мирных нег и дружбы простодушной
Вступил он в этот свет завистливый и душный
Для сердца вольного и пламенных страстей?
Зачем он руку дал клеветникам ничтожным,
Зачем поверил он словам и ласкам ложным,
Он, с юных лет постигнувший людей?..

И прежний сняв венок — они венец терновый,
Увитый лаврами, надели на него:
Но иглы тайные сурово
Язвили славное чело;

Отравлены его последние мгновенья
Коварным шопотом насмешливых невежд,
И умер он — с напрасной жаждой мщенья,
С досадой тайною обманутых надежд.

Как сейчас сказали бы - сплошной ОНазм! Причём, "он" - и убийца, и жертва. Есть и другие предметы критики, но хватит и этого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 15.10.2014, 16:12
Сообщение #65


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Odyssey Ektos @ 15.10.2014, 15:10) *
Возьмём знаменитое:

Как сейчас сказали бы - сплошной ОНазм! Причём, "он" - и убийца, и жертва. Есть и другие предметы критики, но хватит и этого.


Вы нарочно или случайно забыли упомянуть, при каких обстоятельствах стихотворение написано?
Что оно об опальном поэте, которого за дуэль по закону приговорили к повешенью...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 15.10.2014, 17:00
Сообщение #66


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Сивер, почему вы не говорите здесь, что сегодня Михаилу Юрьевичу стукнуло бы 200? rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 15.10.2014, 17:49
Сообщение #67


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 15.10.2014, 18:00) *
Сивер, почему вы не говорите здесь, что сегодня Михаилу Юрьевичу стукнуло бы 200? rolleyes.gif


Потому что когда я первый раз прочитала его незаконченные произведения, я всю ночь проплакала.
Честно-честно.
Потому что мне до сих пор больно говорить о нём, как о человеке.
Другое дело - о его текстах.

Но вы правы - надо отметить.

Выпьем вместе,
где же кружка,
сердцу станет веселей...

(пошла за серебряной чаркой)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 15.10.2014, 18:38
Сообщение #68


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Трейлер выглядит симпатично:

Лермонтов. Трейлер / Lermontov. Trailer. Историческая Реконструкция. Star Media. Babich-Desing. 2014
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 15.10.2014, 18:57
Сообщение #69





Гости



Цитата




Цитата(сивер @ 15.10.2014, 19:38) *

ага. Особенно когда он бежит и падает. На поле обработаном трактором.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 15.10.2014, 19:15
Сообщение #70





Гости



Цитата




Цитата(Odyssey Ektos @ 15.10.2014, 16:10) *
Есть и другие предметы критики, но хватит и этого.

Да, текст явно не вычитан! tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 15.10.2014, 19:32
Сообщение #71


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(сивер @ 15.10.2014, 17:12) *
Вы нарочно или случайно забыли упомянуть, при каких обстоятельствах стихотворение написано?
Что оно об опальном поэте, которого за дуэль по закону приговорили к повешенью...

А зачем об этом говорить? Речь же о стиле, мастерстве и тп. У Лермонтова была масса времени на вычитку текста и корректировку, потому как он дополнил исходный текст ещё шестнадцатью строчками через несколько недель после написания первоначального варианта. Но он никаких исправлений не внёс.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 15.10.2014, 19:41
Сообщение #72


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Odyssey Ektos @ 15.10.2014, 20:32) *
А зачем об этом говорить? Речь же о стиле, мастерстве и тп. У Лермонтова была масса времени на вычитку текста и корректировку, потому как он дополнил исходный текст ещё шестнадцатью строчками через несколько недель после написания первоначального варианта. Но он никаких исправлений не внёс.

Передаю по буквам:
имя П-У-Ш-К-И-Н в тот момент было опальным.
И потом есть особый шик назвать человека ОН, а все знают, о ком речь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 15.10.2014, 19:50
Сообщение #73


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(сивер @ 15.10.2014, 20:41) *
Передаю по буквам:
имя П-У-Ш-К-И-Н в тот момент было опальным.

С чего вдруг? На смерть Пушкина стихи написали практически все известные на тот момент поэты. Лермонтов вовсе не исключение.
Цитата
И потом есть особый шик назвать человека ОН, а все знают, о ком речь.

Тем более, что скрывать имя вовсе ни к чему. Не стоит делать из Лермонтова изобретателя "дули в кармане", он им никогда не был. Первый вариант стихотворения у властей не вызвал никаких возражений. А вот дописанные позднее шестнадцать строк привели к ссылке на Кавказ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 15.10.2014, 20:01
Сообщение #74


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Odyssey Ektos @ 15.10.2014, 20:50) *
С чего вдруг? На смерть Пушкина стихи написали практически все известные на тот момент поэты. Лермонтов вовсе не исключение.

Тем более, что скрывать имя вовсе ни к чему. Не стоит делать из Лермонтова изобретателя "дули в кармане", он им никогда не был. Первый вариант стихотворения у властей не вызвал никаких возражений. А вот дописанные позднее шестнадцать строк привели к ссылке на Кавказ.

Может вы и правы.
Но, как написал Максим Соколов:
"...Поэтическое служение Лермонтова оказалось в два раза короче, чем тоже недолгое служение Пушкина. Но Лермонтов начал с места в карьер, практически без подразделения творчества на периоды. «Настанет год, России черный год» написано шестнадцатилетним, «Белеет парус одинокий» — восемнадцатилетним.
...
остается только признательно благодарить родившегося два века назад бесталанного поручика, погибшего на нелепой дуэли. Ибо стихи, написанные им, пребудут в русском языке вечно. А что их могло бы быть больше (да и могло ли?) — не нам судить. Для бессмертия довольно и того, что «Играют волны, ветер свищет // И мачта гнется и скрипит. // Увы, он счастия не ищет // И не от счастия бежит». "
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 15.10.2014, 20:07
Сообщение #75


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(сивер @ 15.10.2014, 21:01) *
Но, как написал Максим Соколов:
"...Поэтическое служение Лермонтова оказалось в два раза короче, чем тоже недолгое служение Пушкина. Но Лермонтов начал с места в карьер, практически без подразделения творчества на периоды. «Настанет год, России черный год» написано шестнадцатилетним, «Белеет парус одинокий» — восемнадцатилетним.

Соколов не прав. У Лермонтова чётко прослеживается несколько периодов творчества. Стихи писать он начал в 14 лет, в Москве, и до поступления в питерскую школу юнкеров писал романтические вещи, подражая Байрону и немецким поэтам. В школе юнкеров Лермонтов писал практически только порнографические вирши, а вот после этой школы перешёл на реализм.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 15.10.2014, 20:11
Сообщение #76


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




А попроще нельзя?
ИМХО самая большая проблема писателей, что они постоянно кого-то с кем-то сравнивают. В итоге Васю Пупкина обвиняют в кривых запятых, а Вася в отместку отыскивает такие же кривые запятые у признанных классиков. Нужно ли выяснять, чьи запятые кривее? Нравится - и хорошо! А запятые перекантуются)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 15.10.2014, 20:18
Сообщение #77


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(Ну типа Я @ 15.10.2014, 21:11) *
А попроще нельзя?

Проще? Лермонтов - прекрасный поэт и замечательный прозаик. Но не надо делать из него идола.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 15.10.2014, 20:23
Сообщение #78


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Odyssey Ektos @ 15.10.2014, 22:18) *
Проще? Лермонтов - прекрасный поэт и замечательный прозаик. Но не надо делать из него идола.

О! А новый Лермонтов сам появится) Конечно он будет другой, но в конце концов таким же Лермонтовым. Вот гарантирую, как появится, так сразу скажут что это Лермонтов, хоть и писать он будет по другому.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 15.10.2014, 22:43
Сообщение #79


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




У Сивер только анализ получился, подсчет оназмов меня не убедил - это стихи, в каждом следующем катрене повторение дозволительно. Их разделяет абзац. И вообще, это современный фетиш - во времена Лермонтова наверняка существовали другие литераторские штампы, которых он старательно избегал. А мы забыли о них за давностью лет, у нас другой идол в пантеоне граммар-нацизма, имя ему Розенталь! Да падут ниц все уверовавшие в него.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 16.10.2014, 11:31
Сообщение #80


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ра солнценосный @ 15.10.2014, 23:43) *
У Сивер только анализ получился


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

13 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 2:11