Пару цитат и фотография Опции

[Гость_Ia-Ia_*]

Перечитывая богемника:

У людей русской культуры приняты определённые нормы общения и поведения. Не имеет ни малейшего значения, живёт ли русский человек в СССР-РФ, в Западной Европе, во Внутренней Монголии, в Южном полушарии или на Северном полюсе - нормы везде одни. Сниженная и фекальная лексика, мат, блатной жаргон и т.д. всегда и везде считаются у русских признаком принадлежности к социальному и культурному дну.

Русский взгляд на жизнь вообще крайне иерархичен.

В глазах русского собеседника статус человека, прибегающего к подобной лексике, автоматически опускается до самого нижнего уровня. Некоторым исключением являются иностранцы. Будучи плохо знакомы с русской культурной иерархией, они иногда подражают манерам русского дна, принимая их за манеры русского общества (вплоть до мата). Иностранцам это прощается.

Советским понять русские поведенческие нормы ещё труднее, чем иностранцам. Это люди другой культуры. При этом советскую культуру вообще можно считать культурой только в сугубо антропологическом смысле слова. Советские нормы поведения вынесены из лагерей и тюрем с их блатным жаргоном и повальным гомосексуализмом.

Например, назвать телевизионный канал "аналом" может только человек, испытывающий традиционные советские трудности с сексуальной ориентацией. Русскому подобное словосочетание просто не может прийти в голову, русские культурные коды предполагают совершенно иные ассоциации и совсем другую игру слов.

С русской точки советские находятся на уровне папуасов, к тому же испорченных долгим пребыванием в тюрьме. Но это папуасы свои, отечественные, поэтому им, в отличие от иностранцев, не прощается ничего.

[Аптекарь]

На музыку не влияет жизненный опыт и многие другие факторы, влияющие на писателей.

Зато на восприятие музыки влияет слух, которого у многих нет. Если нет слуха, то вам плевать, насколько хорош исполнитель. Если нет слуха, то у вас нет ни единого шанса создать что-то достойное.

[Гость_Ia-Ia_*]

Из этого следует, что литература более сложное занятие, чем музыка, и требует большего, чем просто талант. Музыка более структурируема, легче подвержена критическому разбору и оценке. На музыку не влияет жизненный опыт и многие другие факторы, влияющие на писателей.
Зато в музыке гонорары больше, и музыканту найти работу по профилю намного легче, чем писателю.

Все также озабочены гонорарами?
Вы вращались в среде музыкантов? Знаете какая там бешенная конкуренция? Какие интриги и драмы разыгрываются? Даже на место стукателя палочкой по этому... как его.... треугольнику. А какой у них сумашедший график работы?
Ну это исполнители. У создателей музыки не меньшие заморочки. Вспомнить хотя бы скандалы В Союзе Композиторов СССР.

[Гость_Ia-Ia_*]

Зато на восприятие музыки влияет слух, которого у многих нет. Если нет слуха, то вам плевать, насколько хорош исполнитель. Если нет слуха, то у вас нет ни единого шанса создать что-то достойное.

Я щитаю, что для чтения и восприятия текста, прозы или поэзии, тоже нужен читательский слух.
Например абсолютный, как у меня. Часто это называют вкус.

[Аптекарь]

Я щитаю, что для чтения и восприятия текста, прозы или поэзии, тоже нужен читательский слух.

Безусловно.
Но читательский слух может появиться со временем - когда число прочитанных хороших книг перешагнёт, допустим, за тысячу. А с музыкальным слухом этот финт не прокатит...

[Ра солнценосный]

Безусловно.
Но читательский слух может появиться со временем - когда число прочитанных хороших книг перешагнёт, допустим, за тысячу. А с музыкальным слухом этот финт не прокатит...

Моя соседка - арфистка считает иначе, пойду, кстати, сыграю на настоящей арфе, давно хотел.

[Аптекарь]

Моя соседка - арфистка считает иначе...

На то она и арфистка...
А вообще, я как-то не разобрался - с чем конкретно она не согласна?

[Гость_Ia-Ia_*]

Безусловно.
Но читательский слух может появиться со временем - когда число прочитанных хороших книг перешагнёт, допустим, за тысячу. А с музыкальным слухом этот финт не прокатит...

т.е. он может быть приобретенным, а не врожденным?
Не согласен. Тысяча хороших прочитанных книг могут вкус развить, не более.
Все же предпочительнее слово вкус - я не обладаю абсолютным слухом. икак Вы правильно заметили, не отличу одного исполнителя от другого, но от "Ласкового Мая" меня тошнит также как от нашего К..)

[Ра солнценосный]

На то она и арфистка...
А вообще, я как-то не разобрался - с чем конкретно она не согласна?

Насчет слуха. Развивать можно. Если верить Аристотелю - любая человеческая деятельность, искусство, основано на подражании природе. 40-ая Моцарта построена на капели дождя в пустые банки тушенки и стук ветвей в окна караульного помещения.

[Аптекарь]

т.е. он может быть приобретенным, а не врожденным?

Именно так. Хорошие книги воспитывают хороший вкус, плохие - плохой.
Но вкус и слух - это разные вещи. Слух - это умение различать ноты в музыке, и художественные средства в литературе. Если первое (музыкальный слух) доступно только от рождения, то второе можно развить.
Я так думаю.

[Гость_Ia-Ia_*]

Насчет слуха. Развивать можно. Если верить Аристотелю - любая человеческая деятельность, искусство, основано на подражании природе. 40-ая Моцарта построена на капели дождя в пустые банки тушенки и стук ветвей в окна караульного помещения.

... 5-ая Бетховена метаниями кота по кровати в шесть утра в воскресенье с требоанием вискаса.
Мне нравится Ваш образ мыслей.

[сивер]

Докозательство существования Б-га.
...
http://youtu.be/mamUvpZnUwA
http://youtu.be/KPMiYi8btjk

С ума сойти!

Первый ролик - это 200% Вивальди слегка "испорченный" Моцартом.
Во втором - Моцарт Его Музыкальное Величество и может кто ещё.

Информация к размышлению:
Вивальди умер в 1741
Моцарт родился в 1756
Альма - в 21 век...

[Гость_Ia-Ia_*]

Именно так. Хорошие книги воспитывают хороший вкус, плохие - плохой.
Но вкус и слух - это разные вещи. Слух - это умение различать ноты в музыке, и художественные средства в литературе. Если первое (музыкальный слух) доступно только от рождения, то второе можно развить.
Я так думаю.

Токгда обьясните эффект востребованности "Ласкового мая". Или блатного шансона.
Несколько поколений советских людей жили окруженные довольно неплохой музыкальной культурой.

[Аптекарь]

Токгда обьясните эффект востребованности "Ласкового мая". Или блатного шансона.

Вы считаете, что поклонники "Ласкового мая" или блатного шансона когда-нибудь в своей жизни интересовались хорошей музыкой? Нет, они просто слушают то, что принято слушать в их окружении.

[Гость_Ia-Ia_*]

Вы считаете, что поклонники "Ласкового мая" или блатного шансона когда-нибудь в своей жизни интересовались хорошей музыкой? Нет, они просто слушают то, что принято слушать в их окружении.

Я же специально отметил - люди выросли на неплохом музыкальном фоне, такой халтуры ни по радио, ни по телевидению не было. Образцы зарубежной эстрады проникали только экстракласса. Т.е. даже на подсознательном уровне, даже если не интересуешься, воспитание идет.
Впрочем тогда же был феномен Чумака-Кашпировского и "Рабыни Изауры".
Чорд, надо прекращать этот разговор. Так я договорюсь элитарности))

[Аптекарь]

Я же специально отметил - люди выросли на неплохом музыкальном фоне, такой халтуры ни по радио, ни по телевидению не было.

Хотите сказать, что люди, воспитанные на хорошей музыке внезапно начали слушать блатной шансон? Ну, может быть, тогда сработал эффект новизны? Люди заинтересовались, им хотелось поскорее отделаться от всего советского, закостенелого и серого. А потом всё покатилось к чертям собачьим... Я не знаю, я этот процесс не наблюдал в живую.

[Гость_Ia-Ia_*]

к прочтению обьязательно

Баба-Яга против!

В этой книге пишется о том, как победить обступившее русский народ зло. Зло рождает ответную реакцию — ненависть. Но ненависть, особенно ненависть волхвов, должна быть высокой и разборчивой. Ненависть волхвов — это не слепая озлобленность скандалистов и не злобное шипение раздавленных. Ненависть волхва требует почти судебного разбирательства и раскрытия зла. После этого зло должно быть смертельно уязвлено. Против него должен быть выставлен такой потенциал разрушительной силы, который прервет его существование.
Разрушая, волхов обязан создавать. Только тогда приложенные усилия могут быть успешны, когда зло не просто уничтожается, но когда еще и предлагается новая жизненная альтернатива. Разберемся же в сути зла, которое поразило сегодня Русь. Выясним: какие стоят за нами силы, и приведем их в действие ради утверждения Добра. И да пребудут с нами боги!

[Гость_Ia-Ia_*]

Хотите сказать, что люди, воспитанные на хорошей музыке внезапно начали слушать блатной шансон? Ну, может быть, тогда сработал эффект новизны? Люди заинтересовались, им хотелось поскорее отделаться от всего советского, закостенелого и серого. А потом всё покатилось к чертям собачьим... Я не знаю, я этот процесс не наблюдал в живую.

Хочу сказать, что если не дано Б-гом, ни какое воспитание, ни сотни прочитанных книг, ни сутки прослушивания классической музыки не помогут.

[Ра солнценосный]

Бытие определяет сознание.

[Гость_Ia-Ia_*]

Бытие определяет сознание.

стихийный марксист?

[Ра солнценосный]

Спонтанный.