Конструкция произведения, Как не отпугнуть и заинтересовать издателя Опции Подписка на тему Сообщить другу Версия для печати Скачать тему Подписка на этот форум Режимы отображения Переключить на: Древовидный Переключить на: Стандартный Линейный

[Afon]

Добрый день.

Пишу гениальный роман. Фантастика, космос, планеты, космические крейсеры, всё такое.
Почитал на этом форуме посты как не надо писать, как надо писать. В основном вроде всё правильно сделал.
Есть сюжетный план, энциклопедия мира, список персонажей с кратким биографиями. Есть экшен, любовные линии, двуличный враг, проблема выбора кто плохой а кто хороший, немного юмора, немного научной фантастики, немного эротики, неявные цитаты и аллюзии.

Буду рад, если поделитесь мнением по некоторым нюансам, которые мне кажутся спорными.

1. Произведение представляет собой не жизнеописание ГГ, а что-то типа истории, которая происходит в данном мире в данное время, а ГГ просто волею судеб оказался замешан вместе с другими персонажами. ГГ есть, но есть и персонажи второго и третьего плана, которые в определенные моменты выходят на первый план. В паре глав ГГ вообще нет - от типа пропал.

2. Произведение разбито на что-то вроде сцен с краткими заголовками. Размер сцен - от пары абзацев до нескольких страниц. Сцены различаются действующим лицом, местом действия, экшеном или описанием и т.п. Номерные главы тоже есть, но они чисто условные.

3. В целом всё писалось с оглядкой на фильмы и сериалы, поэтому и вот эти сцены и общий характер повествования - флешбеки, форвардбеки, завершение сцен внезапным неожиданным событием. Много заимствований из таких сериалов.

4. Нигде толком не рассказывается, что это за мир, что в нём происходит, как он устроен, как люди живут. Только по мере необходимости упоминаются какие-то события из прошлого, политика властей по отношению к происходящим событиям, действия врагов. Я то про всё знаю, поэтому сложно понять, насколько подробно нужно всё разжёвывать.

4. Присутствует элемент научной фантастики. Использованы реальные объекты галактики - звёзды, планеты, фамилии "древних" учёных, техника и электроника приближена к реальному миру с реальными законами физики.

5. Есть эротические сцены достаточно откровенные, в том числе не только между мужчиной и женщиной, но и без мужчины. Хотя многое я уже порезал и заменил термины на всякие нефритовые жезлы и влажные цветки.

6. В конце произведения согрешил, довольно обще описал чем дело кончилось после эпичной сцены гибели последних оставшихся персонажей и оставил жирный намёк на то, что у главного гада ещё есть шанс взяться за старое.

7. Перед тем, как начать писать, до меня дошла информацию от одного из редакторов Альфы, что котируются произведения типа "всех убью один останусь" в виде рецензии на текст одного моего знакомого. У меня как-то так получилось, что эта формула превратилась в то, что я всех персонажей поубивал, оставил только ГГ и одну из женских персонажей, которая неожиданно вышла за него за муж в финале.

Что из этого хорошо, что плохо?

Спасибо.

[Afon]

*** Т.е. Вы априори уверены, что пишете лучше Алекса?

Не понял почему вы сделали такой вывод.
Я имел в виду что раз автора издали значит будет полезно его почитать и использовать как пример не смотря на то что кому то что то не нравится в его творчестве.

[paritet]

Кстати читаю некоего Алексей Константинович Чижовский - ужас. Пошлых штампов, конечно, нет, но написано неестественно. У меня лучше, вроде.

Не понял почему вы сделали такой вывод.
Я имел в виду что раз автора издали значит будет полезно его почитать и использовать как пример не смотря на то что кому то что то не нравится в его творчестве.

А че застеснялсо?

[AlexCh]

Да не, это вполне естественно - автор в оценке своего детища необъективен.
Затраченное время - не показатель качества. Вердикт могут вынести только читатели.
Я и говорю - надо выложить кусок, получите разбор. Сразу станет ясно, что поправить и где косяки.

[Серый Манул]

Да не, это вполне естественно - автор в оценке своего детища необъективен.
Затраченное время - не показатель качества. Вердикт могут вынести только читатели.
Я и говорю - надо выложить кусок, получите разбор. Сразу станет ясно, что поправить и где косяки.

Но хезе, вот я, например, всегда знаю что пишу неудобочитаемоенепонятночто, но хорошее неудобочитаемоенепонятночто

[AlexCh]

ну, некоторые думают, что потратив три года на написание, в итоге получат -шыдевр-, и удивляются, то его никто не читает и все игнорируют очередного -непризнанного гения-
в итоге - обида на весь мир и самооценка ниже плинтуса. Со стороны выглядит этот как -вот я навалил кучу говна, потратил кучу сил и времени, а вы ничего не понимаете!-

Я и говорю - нужна обратная связь. Выкладывать, общаться с читателями, исправлять косяки, перекраивать по ходу дела. Это работает, факт и идет на пользу тексту.

[Afon]

А че застеснялсо?

А, вы про это. Я в плане стиля изложения и подачи материала.
Инженера, честно говоря, ниасилил. Где-то треть прочитал.
В целом интересно, но не смог.

[Серый Манул]

А, вы про это. Я в плане стиля изложения и подачи материала.
Инженера, честно говоря, ниасилил. Где-то треть прочитал.
В целом интересно, но не смог.

А как вам такой небольшой гротескный киберпанк полуфанфик http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=4684 ?

[AlexCh]

А, вы про это. Я в плане стиля изложения и подачи материала.
Инженера, честно говоря, ниасилил. Где-то треть прочитал.
В целом интересно, но не смог.

гарта лучше почитайте, там со стилем и подачей получше. Или вот точку омега - этот креатив я считаю лучшим

[Afon]

ну, некоторые думают, что потратив три года на написание, в итоге получат -шыдевр-, и удивляются, то его никто не читает и редакторы игнорируют очередного -непризнанного гения-
в итоге - обида на весь мир и самооценка ниже плинтуса. Со стороны выглядит этот как -вот я навалил кучу говна, потратил кучу сил и времени, а вы ничего не понимаете!-

Ну тут либо писать шедевры в стол, либо подстраиваться под требования. Хотя наверное бывает что всё равно фигня получается.
Лучше всё-тки делать то, что ты делать мастер.

[Afon]

гарта лучше почитайте, там со стилем и подачей получше. Или вот точку омега - этот креатив я считаю лучшим

Почитаю обязательно. Омеги тока чото нету ни в литресе ни в гугл.книгах. Не издавалось ещё?

[AlexCh]

Точка омега - половина на си, через неделю вроде как релиз бумажной, а там пираты утащат точно на флибусту

[silverrat]

ну, некоторые думают, что потратив три года на написание, в итоге получат -шыдевр-, и удивляются, то его никто не читает и все игнорируют очередного -непризнанного гения-
в итоге - обида на весь мир и самооценка ниже плинтуса. Со стороны выглядит этот как -вот я навалил кучу говна, потратил кучу сил и времени, а вы ничего не понимаете!-

Я и говорю - нужна обратная связь. Выкладывать, общаться с читателями, исправлять косяки, перекраивать по ходу дела. Это работает, факт и идет на пользу тексту.

Ну таких дураков мало. А вот понравиться всем невозможно. Желание всем угодить - путь в никуда. Потому что сколько людей, столько мнений. И советы разных людей могут быть совершенно противоположными. Один скажет - у вас много диалогов, переводите все в описание. Другой скажет - у вас мало диалогов, их должно быть 3/4, передавайте все диалогами. Третий скажет - на фига мне диалоги и описания, дайте только мордобитие. А четвертый придет и скажет - не нужно мне мордобитие, я хочу чтобы было много-много эмоций. Море эмоций. А пятый придет и скажет - почему у вас ГГ - положительный, пусть он будет мерзавцем, алкашом, нарком. А шестой скажет - блин, почему у вас ГГ - мерзавец, он не вызывает сочувствия, я читать вообще не буду.

[BurnedHeart]

ну, некоторые думают, что потратив три года на написание, в итоге получат -шыдевр-, и удивляются, то его никто не читает и все игнорируют очередного -непризнанного гения-
в итоге - обида на весь мир и самооценка ниже плинтуса. Со стороны выглядит этот как -вот я навалил кучу говна, потратил кучу сил и времени, а вы ничего не понимаете!-

Я и говорю - нужна обратная связь. Выкладывать, общаться с читателями, исправлять косяки, перекраивать по ходу дела. Это работает, факт и идет на пользу тексту.

Неправда.
Если этот трехлетний шедевр выкладывать каждый день по частям в течении нескольких месяцев. И регится во всех сетях давая на него ссылки. То эффект будет гораздо сильнее чем с писанием треша каждый день. Я это уже проверил на СИ.
Если ваш инженер был бы сразу целиком выложен, то ждала бы его судьба тех же ушедших в никуда на СИ.
В этом весь секрет СИ. Даже плохой роман там можно раскрутить и издать. Все равно найдутся тысячи тех, кому это чтиво чем-то понравится.
А кто не знает и не понимает этой системы, работают пару лет, потом выкладывают целиком и ждут что набежит толпа народу. Не набежит, даже если вы неизданный роман Стивена Кинга или Дж. Мартина выложите, пройдут мимо. Наберете за год пару сотен, может тысяч прочтений и все.
Система полностью поменялась с начальных этапов развития инета. Теперь из-за чудовишного объема данных - текстов - единственный способ привлечь именно тот которым вы воспользовались. Это проверено. Я по крайне мере в этом убедился железно. Эксперимент был удачен. Как только дойдут руки, сделаю еще один.
Сбор фанов через каждодневные выкладки - это единственный способ при таком объеме инфо.

[AlexCh]

не-не, совсем фуфло не раскрутить
нужно, чтобы имелась изюминка, креатив должен цеплять, чем-то выделяться из прочих.

[Afon]

А как вам такой небольшой гротескный киберпанк полуфанфик http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=4684 ?

Антонио в гостях у Джонни.
Это прямо праздник какой-то. Очень понравилось.

Трансгуманизм - это правильный путь развития. Ну и еще генные модификации.

[Серый Манул]

Антонио в гостях у Джонни.
Это прямо праздник какой-то. Очень понравилось.

Трансгуманизм - это правильный путь развития. Ну и еще генные модификации.

Лично я стороник биотехнологий. Биологический путь развития, нежели кибернетика. Последнее только в виде костюмов, а не интеграции в организм человека.

[Серый Манул]

не-не, совсем фуфло не раскрутить
нужно, чтобы имелась изюминка, креатив должен цеплять, чем-то выделяться из прочих.

Можно я в своем рассказе эльфов скотомутантами обзаву? В качестве ругательства.

[BurnedHeart]

не-не, совсем фуфло не раскрутить
нужно, чтобы имелась изюминка, креатив должен цеплять, чем-то выделяться из прочих.

Совсем фуфло нет. Но просто фуфло очень даже можно.

[BurnedHeart]

не-не, совсем фуфло не раскрутить
нужно, чтобы имелась изюминка, креатив должен цеплять, чем-то выделяться из прочих.

А хорошее фуфло - вообще на ура можно.

[AlexCh]

BurnedHeart, зашел на вашу страничку, посмотрел.
Не, там раскручивать нечего. Вы хоть один креатив из пяти закончили?