Труд в СССР, Совен от форумчан постарше. ) Опции

[Гость_Monk_*]

А алкашей раньше было больше. Помню свою юность: дня не проходило, чтобы пьяный не валялся либо в подъезде, либо на остановке... да и вообще, с заводов возвращались на полусогнутых многие.

Вот странно: я не помню алкашей. Ни в Белоруссии, где провел часть детства, ни в Питере. В поездах, помню, народ квасил серьезно, но тел никогда не видел. Хотя вру: однажды увидел у вино-водочного магазина мертвого "синяка" и милицию. Помню, испугался, маленьким был, никогда еще мертвых не видел.

[Ну типа Я]

Какие налоги от нищенства в СССР? Нищие разве чеки дают от подачек? Как считается налог? Или же это не налог, а откат. И это незаконно. А что незаконно, не может называться налогом. Называйте уже вещи своими именами во избежании путаницы.

Monk, вы не поняли)
Это была целая организация... ну вроде как сейчас кладбища поделили. Естественно не государственная, по факту просто банда. И налоги это их собственные, иначе говоря мзду надо было за место отстегивать.

[Гость_Monk_*]

Естественно не государственная, по факту просто банда. И налоги это их собственные, иначе говоря мзду надо было за место отстегивать.

Ну так бы сразу и сказали. Я так и понял. А то - налог... Надо было "налог" в кавычки брать.

[Vadim Astanin]

Кладбища были поделены ещё в советское время. Об этом есть повесть Сергея Каледина "Смиренное кладбище" и фильм, соответственно. Людей, выпивающих часто, много и серьезно в СССР было достаточно. Нас на первом курсе юрфака в 1985 году знакомили с условно секретным докладом-исследованием на эту тему, сделанным по распоряжению ЦК (если не ошибаюсь) - выводы были ошеломительные. Доклад, видимо был заказан под готовящуюся антиалкогольную кампанию. Зримо большое количество "алкашей" проявлялось в общесоюзные праздники, в Троицу (как ни странно), а на производстве каждую пятницу (гаражные посиделки). Кстати, вытрезвители всегда были полны под завязочку. И ЛТП на отсутствие воспитуемых не жаловались.

[Fr0st Ph0en!x]

В наше советское время абреввиатура "бич" расшифровывалась так: "бывший интеллигентный человек".

Я ж говорю, народная этимология. На самом деле исходно это была вовсе никакая не аббревиатура.

[Гость_Monk_*]

На самом деле исходно это была вовсе никакая не аббревиатура.

То есть сперва появилось слово, а потом возникла его расшифровка?

[Fr0st Ph0en!x]

Ну да, в массовом сознании. Выше я как раз об этом и сказал.

[Гость_Monk_*]

Ну, а этимологически как вы можете объяснить появление слова "бич", если это не аббревиатура?

[Vadim Astanin]

Ну, а этимологически как вы можете объяснить появление слова "бич", если это не аббревиатура?

А скорее всего из английского, кажется, так называли моряков, списанных с судов на берег. У Высоцкого:

Под собою ног не чую -
И качается земля...
Третий месяц я бичую,
Так как списан подчистую
С китобоя-корабля.

[Гость_Monk_*]

Это по меньшей мере странно. Англоязычные заимствования хлынули в русский язык с перестройкой или чуть раньше и связаны были в основном со слэнгом торгашей и мажоров... но не моряков. Хотя моряки тоже ходили в загранку...

[Vadim Astanin]

Это по меньшей мере странно. Англоязычные заимствования хлынули в русский язык с перестройкой или чуть раньше и связаны были в основном со слэнгом торгашей и мажоров... но не моряков. Хотя моряки тоже ходили в загранку...

Нет же. Шузы, хаер и т.д. - ещё с пятидесятых (стиляги). Школьный/Молодёжный, а также хиппи/любителей рока сленг 60-70 тоже был вполне насыщен англицизмами. Плюс фарцовщики и вся публика, крутившаяся вокруг интуристовских гостиниц (валютные проститутки и т.д.), плюс манекенщицы, рестораны, варьете и др. богема.

[Fr0st Ph0en!x]

Это по меньшей мере странно. Англоязычные заимствования хлынули в русский язык с перестройкой или чуть раньше и связаны были в основном со слэнгом торгашей и мажоров... но не моряков. Хотя моряки тоже ходили в загранку...

Да не, таких заимствований и раньше полно было. Сами же говорите: просто на уровне сленга, а не на общеупотребительном. Что касается слова "бич", так вполне логично, что оно от портовых городов пришло, а популяризировал его, скорее всего, именно Высоцкий в той самой песне.

[Гость_Monk_*]

Шузы, хаер и т.д. - ещё с пятидесятых (стиляги). Школьный/Молодёжный, а также хиппи/любителей рока сленг 60-70

не вращался в этих кругах, так что... Но я вам верю, ребята.

[Гелиал]

Высоцкий... а мне только "Сектор газа" вспоминается, они про бичей пели )

[moiser]

Советские бомжи и нищие и нынешние совершенно разные люди. Советский бомж это обычно алкаш, которому всё до фени.

Нефига. Бомж в отличии бича, никогда работать не станет. Не поверите, но я видел бомжей которые не пили. Стратегия та же, что и воров. Он лучше сядет, чем будет работать.

[mechanik]

Сам такого не помню (просто не застал). Отец рассказывал - после войны много солдат покалеченных - милостыню просили. Ни рук, ни ног - их "самоварами" называли, ну и вообще - увечных. Потом начальство распорядилось, и в один день их всех куда-то дели, чтоб не портили вид. Разные слухи были: кто говорил - на Соловки помирать отправили, кто говорил - сразу в расход пустили.

[moiser]

Разные слухи были: кто говорил - на Соловки помирать отправили, кто говорил - сразу в расход пустили.

Ну вот тут почти правда:
http://skif-tag.livejournal.com/1276438.html

[Ну типа Я]

Разные слухи были: кто говорил - на Соловки помирать отправили, кто говорил - сразу в расход пустили.

Не надо бредни повторять. В то время началось строительство домов престарелых и инвалидов, плюс были созданы предприятия и цеха при предприятиях для инвалидов с обязательством предоставлять квартиры или хотя бы комнаты инвалидам. Конечно у всех судьбы разные и шиковать никто не стал, да и отправляли иногда насильно, но расстреляли и соловки это уже чересчур.

[mechanik]

Не надо бредни повторять. В то время началось строительство домов престарелых и инвалидов, плюс были созданы предприятия и цеха при предприятиях для инвалидов с обязательством предоставлять квартиры или хотя бы комнаты инвалидам. Конечно у всех судьбы разные и шиковать никто не стал, да и отправляли иногда насильно, но расстреляли и соловки это уже чересчур.

Хм-м. Насчет расстрелять и мне не верится (может и зря). А вот насчет отправки увечных солдат на Соловки слыхал не раз. Так что, может и не "через чур".

[Ну типа Я]

Хм-м. Насчет расстрелять и мне не верится (может и зря). А вот насчет отправки увечных солдат на Соловки слыхал не раз. Так что, может и не "через чур".

mechanik, смотрите вширь, не упирайтесь в отдельные факты.
Во-первых, формально соловки не тюрьма. Так что с юридической точки зрения там всё в порядке. Гуантанамо тоже формально закрыта, но работает исправно.
Во-вторых, надо точно понимать о ком идет речь. Да это солдаты, и может быть инвалиды, и может быть орденами награжденные, но это люди прошедшие военную мясорубку, они нередко просто психологически сломаны войной. После вьетнамской войны в США где-то около трети, воевавших во Вьетнаме, оказали в тюрьмах и на выселках. Их нередко выселяли не за преступления, а просто превентивно, чтобы уменьшить количество правонарушений. СССР, да и любая другая страна, сразу после войны попали в такую же ситуацию. Миллионы людей, которые привыкли добиваться своего с оружием в руках, подчиняющиеся только своему непосредственному командиру - это совсем не подарок для мирного времени. Да, за малейшее правонарушение многие отправились на выселки или чего-то подобное. Справедливо? Конечно нет. А как решить вопрос по другому? Это не шлюшки с бульвара, а люди, которые, если недовольны, не задумываясь кидают гранату. У нас с пьяными ВДВшниками не знают как справиться, а то люди прошедшие огонь, воду и медные трубы.
В США существовало негласное указание бывших вьетнамцев не только не принимать на работу в госучереждения, но и при первом удобном случае отправлять куда подальше. В России, говорят, такое же правило было на афганцев. Если бывший вояка прожил сколько-ко там лет без нарушений закона, это правило с него снималось.

Я понимаю, когда говорят конкретно о неком Иванове, невинно попавшим во всю эту бюрократию, но говорить огульно за всех оптом несерьезно.