Конец эпохи бесплатных книг? Опции

[братья Ceniza]

Пытался понять, в чем же разница, но так ни до чего не додумался.
Разве что с книгой удобней на диване лежать.

Я не фанат игр, на моем счету их только четыре в далеком прошлом Но игра дает ощущения намного ярче, чем книга, и вовлекает больше, ведь это так, если по-честному.

Вы, наверно, предпочитаете бумажные книги?

Предпочитаю, но давно уже почти ничего не покупаю в бумаге, очень редко:) детские пока еще беру, но и те уже половину на половину.

[Fr0st Ph0en!x]

Процесс многоступенчатый, в несколько действий, грубо говоря, "введи номер, получи смс, подтверди кодом, скачай", а мотивация не настолько сильна, чтобы покупка состоялась.

Но, право слово, это же гораздо проще, чем переться в магазин. Купить книгу, не отрывая задницы от дивана, - по определению проще покупки в книжном магазине.

Покупка как спонтанный акт отменяется.

Почему же? Пошлялся по электронному магазину, нашел книжку подходящего тебе жанра, почитал аннотацию, пролистал затравочный отрывок, понравилось и заинтересовало, а цена всего полтинник - и почему бы не купить? Разве это не спонтанная покупка?

Игра по части мотивации "купи меня!" обходит книгу по всем статьям. Все впечатления вы получаете мгновенно, вовлекаетесь в нее сильнее

Это совершенно не так. Бывают, например, очень скучные (в плане геймплея или сеттинга) или попросту некачественные игры. Как и книги. Отличия не вижу вообще, первое впечатление составляется отнюдь не после прочтения финала.
Тут дело скорее в личных предпочтениях. Понятное дело, что аудитория геймеров и аудитория читателей отличаются, но это не значит, что механизм выбора принципиально иной.

Но все это отложенные впечатления.

Почему же? Чтение - вполне себе процесс.=)

Ну и большое значение будет играть раскрутка книги, реклама, когда спрос будет формироваться заранее, ну и цена не должна шкалить.

Как и в случае с бумажной книгой. Разницы нет совершенно никакой.=)

Уж как это все реализовать в книжном бизнесе - пусть у бизнесменов голова и болит, а на пиратов кивать дело десятое.

Вот именно. Придерживаюсь абсолютно такого же мнения, и давно. "Бизнесмены" от книгоиздания сами загнали себя в угол рекурсивным снижением планки качества, а теперь на пиратов как на корень зла ссылаются, ога. И главное - старательно убеждают в этом же и авторов.

[братья Ceniza]

Но, право слово, это же гораздо проще, чем переться в магазин.

Нет.

Это совершенно не так.

Так.

тение - вполне себе процесс.=)

В этом мире все процесс, т.к. длится во времени. Даже вы, Фрост Феникс.

Как и в случае с бумажной книгой. Разницы нет вообще никакой.=)

Есть.

И спорить не буду, потому как в вашем ответе ни вижу ни одного аргумента.

[Fr0st Ph0en!x]

Нет.

То есть проще пойти в магазин и шляться там между стеллажами, чем сидя на диване покликать по ссылкам и купить что-то, введя номер карты и код с СМС?

Так.

Не так. Плохая игра ничем не интереснее плохой книги и ничуть не больше увлекает.

В этом мире все процесс, т.к. длится во времени.

Поэтому впечатления от книги, как и от игры, поступают по мере чтения, а не только после финала. Как и по мере прохождения игры.

Есть.

Объясните, какая именно. Бумажная книга не нуждается в раскрутке, что ли? И в адекватной цене? Это сейчас не играет роли, да?

И спорить не буду, потому как в вашем ответе ни вижу ни одного аргумента.

Ну и зря. Я вам, например, вполне конкретный пример ситуации со спонтанной покупкой привел. Вы почему-то представляете себе процесс электронных покупок как нечто крайне неудобное, а он даже на сайтах с наиболее убогим интерфейсом происходит в два клика. Гораздо проще, чем выдергивать себя из дома в какую-нибудь там непогоду или после напряженного рабочего дня, шататься по реальным магазинам и так далее.

[братья Ceniza]

Плохая игра ничем не интереснее плохой книги и ничуть не больше увлекает.

НЕ понимаю, почему вы сравниваете плохую игру и с чем? С хорошей книгой, с плохой книгой? Почему надо сравнивать именно плохую игру. В общем, ерунда это. Берем ситуацию, когда все ок.

То есть проще пойти в магазин и шляться там между стеллажами, чем сидя на диване покликать по ссылкам и купить что-то, введя номер карты и код с СМС?

Вы ситуацию не так рассматриваете. Проще от полки дойти до кассы и заплатить, а в книжный люди ходят чаще, чем собираются книгу купить. Просто потому что магазин попался по пути, просто потому что есть книжный отдел в другом магазине. Многие спецом идут для того, чтобы познакомиться с новинками, совсем не собираясь покупать. Потом уже качают в интернете.

[КorvinF]

Я не фанат игр, на моем счету их только четыре в далеком прошлом Но игра дает ощущения намного ярче, чем книга, и вовлекает больше, ведь это так, если по-честному.

А что более ярко воспринимается: книга, игра, фильм, музыка? Все это субъективно и зависит от конкретного произведения.
И все эти вещи распространяются как на печатных/дисковых носителях, так и через Интернет. Будущее за цифровой дистрибуцией.

Не понимаю, почему вы делаете различия между этими продуктами в плане распространения. Тенденции одни и те же.

Проще от полки дойти до кассы и заплатить, а в книжный люди ходят чаще, чем собираются книгу купить. Просто потому что магазин попался по пути, просто потому что есть книжный отдел в другом магазине.

Кому-то проще, а кому нет. К тому же число книжных магазинов постоянно сокращается, а площади остающихся книжных точек нередко сужаются.
А хорошие книжные магазины есть уже далеко не во всех городах. Зато проникновение интернета все ширится.

[Fr0st Ph0en!x]

Берем ситуацию, когда все ок.

Это разные типы досуга. Да, они конкурируют за время пользователя. Но часто бывают ситуации, когда не хочется играть, а хочется почитать, например. Ну и наоборот.=) Игры вовсе не являются гегемоном досугового рынка. Разве что до определенного возраста.

Почему надо сравнивать именно плохую игру.

Ну потому что, допустим, я триста один раз подумаю, покупать ли мне ту или иную игру, и это не зависит от способа дистрибуции. Поэтому ваше суждение, что купить игру - гораздо более импульсивный поступок, чем купить книгу, для меня выглядит очень странно. Книга дешевле, опять-таки.

Вы ситуацию не так рассматриваете.

Нет, вы. Многим людям нафиг не упало идти специально в магазин за покупкой, если проще и дешевле ее сделать вообще не поднимаясь с дивана.

Проще от полки дойти до кассы и заплатить, а в книжный люди ходят чаще, чем собираются книгу купить.

Ну так и специализированные сервисы по покупке книг будут посещаться с этой же целью. Не вижу никакой разницы в спонтанности приобретения, одним словом. Захотел что-то почитать - пошел на специальный сайт, нашел подходящую книгу, тут же оплатил, через минуту можешь приступить к чтению. Никуда ходить не надо, а книга стоит в разы дешевле, чем бумажная. Огромный простор для спонтанных покупок, короче. В конце концов, выкинуть пятьдесят рублей на разочаровавшую электронную книгу не так жаль, как триста пятьдесят - на бумажную. Переход на электронные покупки контента - устойчивый мировой тренд, нравится это кому-то или нет. Это объективная реальность, и издателям надо приспосабливаться под нее, а не твердить мантру про пиратов.

[Альберт Садыкoff]

К слову, заинтересовался симуляторами жизни. Есть идеи и по сценарию и по стратегии таких игр. Развивая обучать в игре, даже с возможность зарабатывать реальные деньги за достижения. Государству это будет выгодно, потому тоже будет заинтересовано в поддержке. А книга это как пример правильного прохождения ГГ уровня или уровней игры под названием Жизнь. В игре можно и нужно размещать фоновые психологические тестеры для определения уровня, места человека в . И намечать игрой как его ареал, так и предлагать варианты трудностей, в преодоление которых, он получит полезные навыки, в том числе и для жизни. Терпение, настойчивость, умение печатать быстро, понимание тем по уровню развития.

[Главный Маг]

Наше родное государство наконец-то заметило несчастных авторов и решилось что-то поменять.

Если бы это было так...
Ан нет: авторы как получали сущие копейки, так и получают сущие копейки.
Я вот не готов класть свой текст на Литрес, при том, что я получу 5 руб, а копиталисты - 500 руб.
Соответственно 99% читателей я потеряю, ибо 500 р за неизвестного автора (наугад) имеет возможность платить один из 100.
Лучше легально выложу бесплатно.

[Главный Маг]

Просто способы борьбы выбраны идиотские. Я в другой теме уже писал, что очевидных решений два:
1) Введение ответственности конечного потребителя. Как пойдут широко освещаемые в прессе административные дела с штрафами вроде 50,000 рублей за скачанные на Флибусте книжки - так желающих пользоваться пиратскими библиотеками резко поубавится. Собственно, гнилой Запад этим путем и идет, и получается.

Эффективно.
Но чревато левоpюцией. Не за одни книги, разумеется, а просто блок "закручивания гаек" очень опасен взрывом.
После разгона нaвaльновскoгo митинга ОМОНом разгонщики эти в курилках именуются не как иначе как только нецензурными словами.

[Главный Маг]

До тех пор, пока вручную книгу не сканируют, такая у пиратов не появится.

Все бумажные вкучную сканируются.

[Dimson]

Все бумажные вкучную сканируются.

Пират теперь ленивый. Пират ждёт выхода книги "Литресе".

[Главный Маг]

Это не пират.... сделать копи-паст любой школьник, который не двоечник, может.
Например копи-паст из СИ в Флибусту.
Вообще слово "пират" применять огульно ко всем - несерьезно и "средняя температура по больнице"
Пират - кто взял даром, но пытается продать. И таких пиратов надо гнать.
Флибуста - не пираты, а Робин Гуды.

Вообще по правильному надо просто изменить закон об авторском праве, которое заканчивается например через 2 года после первого выхода из печати или иного начала продаж.
Тогда и Робин Гуды не понадобятся, 2 года все желающие качать даром могут потерпеть.
А вот кто не желает - платите.

При этом даже Лукьяненко, ноющий про аяяй пиратов, не потеряет ни копейки, ибо те, кто качает - не покупают допечатки, а те, кто покупают допечатки (спустя 5 или 10 лет после выхода основного тиража), как правило ничего не качают.

[House495]

Пират теперь ленивый. Пират ждёт выхода книги "Литресе".

Не ждет. Пират теперь тырит книги прямо с СИ, причем чуть ли не всё подряд.
А новички в массе своей так или иначе проходят обкатку на самиздатах.

[Dimson]

Не ждет. Пират теперь тырит книги прямо с СИ, причем чуть ли не всё подряд.
А новички в массе своей так или иначе проходят обкатку на самиздатах.

Это и раньше было. Сейчас многие авторы стараются не выкладывать текст в полном объёме на СИ.
Пират ищет лёгких путей, если нет на СИ или Литресе, то покупать и сканить бумагу будет в Оч-чень редких случаях.

[Kriogen]

Стим взлетел по ряду причин. Удобство пользования основная, но не единственная. Еще важно то, что там очень много игр по смешным ценам, а часто и вообще бесплатно раздают. Несвежие игры. А в книжном бизнесе до такого не доросли мозгом пока. Как и в игровом не доросли. Это Valve доросла, вот и случился прорыв.
И я тоже считаю, что если бы кто-то пришел умный и создал копию стима в книжном бизнесе-это было бы очень круто. И возможно дела поправились бы у всех. И у издателей. И у писателей. Это ведь реальная фантастика-очень многие школьники на территории хронической халявы (бывшей СССР) вместо пива и завтраков тратят деньги на легальные игры.

[Ну типа Я]

Чушь всё это. Пока в России персональные михалковские налоги вводят в США новые публичные библиотеки открывают. Бесплатные, за счет государства. А у нас государство тратит деньги на электронные читалки, устаревшие лет на 20, и заставляют их покупать вместо учебников.
Книга и знания не игрушка с гугле плей, без поддержки государства (и денег и регулирования) не проживут.

[Kriogen]

Книга и знания не игрушка с гугле плей, без поддержки государства (и денег и регулирования) не проживут.

Не соглашусь (я про книги, знания не будем трогать. Коммерческие книги-это не знания). Это такой же бизнес как и прочие. А при поддержке нынешнего государства пока еще ничего толкового не получалось. Вон кино поддерживают-кровь из глаз при просмотре течь начинает у миллионов. (смотрим "защитников" и рыдаем и смеемся одновременно)
Сама идея состоящая в том, что рынок можно поправить не рыночными способами (регулированием,дотациями)-изначально неверна. Рынок поправляет себя сам. Хоть и не всегда сразу. Разумеется в рыночной экономике, а не в том мутанте который получился в этой стране вместо рынка.

[Born]

Не соглашусь (я про книги, знания не будем трогать. Коммерческие книги-это не знания). Это такой же бизнес как и прочие. А при поддержке нынешнего государства пока еще ничего толкового не получалось. Вон кино поддерживают-кровь из глаз при просмотре течь начинает у миллионов. (смотрим "защитников" и рыдаем и смеемся одновременно)
Сама идея состоящая в том, что рынок можно поправить не рыночными способами (регулированием,дотациями)-изначально неверна. Рынок поправляет себя сам. Хоть и не всегда сразу. Разумеется в рыночной экономике, а не в том мутанте который получился в этой стране вместо рынка.

Государство просто дает деньги, оно не может снять за режиссеров или написать сценарий за сценаристов. Также как не может хорошо сыграть за футболистов и хоккеистов, точно пострелять за биатлонистов. Слишком много требуете от государства.

[Kriogen]

Государство просто дает деньги, оно не может снять за режиссеров или написать сценарий за сценаристов. Также как не может хорошо сыграть за футболистов и хоккеистов, точно пострелять за биатлонистов. Слишком много требуете от государства.

Так и я о том же. И дает оно не тем кто может сделать хорошо, а тем кто поближе к кормушке. Поэтому и вредна такая помощь. Лучше пусть эти деньги старушкам отдадут. Или в больницы, которые урезают каждый год. А не михалковым.