Вечный двигатель Опции

[moiser]

Космос и есть Вселенная. Практически дословный перевод с греческого.

Трудность в том, что определения мира, скажем, для множественного числа вселенных, как бы нет. Есть хаос и тому подобное, но это как-то не то. Поэтому я уточнил в первом посте про двигатель, что есть космос.

[Виктор Не]

Полезную работу за счет эффекта Казимира получить в принципе невозможно. Как, скажем, в циклической машине, использующей только магниты или силу тяжести

Ну тут же обсуждается вечный двигатель. То что он невозможен это тоже очевидно.

[Серый Манул]

А ссылочку не дадите на АВТОРИТЕТНЫЙ источник, повествующий о том, как вакуум светится сам по себе? Как часто самозарождаются фотоны (в штуках/кубометр/час или в других единицах? Как выглядит спектр самозарожденного излучения: чернотельный или иной? Как это излучение отделить от реликтового фона? Помнится, у реликтового излучения как раз около 3К - но оно вовсе не из вакуума, а вполне себе понятной природы и безо всяких нарушений законов сохранения. Что-то мне подсказывает, что вы бред бредите.
Полезную работу за счет эффекта Казимира получить в принципе невозможно. Как, скажем, в циклической машине, использующей только магниты или силу тяжести
Нет. Оно возникло позже, когда в основном закончилась рекомбинация водорода, т. е. температура упала ниже 3000

Следствие большого взРыа фикс.

[moiser]

И что будет? Батарейки в пульте от телевизора выдадут аж два вольта, вместо полутора?

Ладно, физик вы наш.
Раскрою вам сверхсекретный проект вечного двигателя и посмотрим, что вы скажете.
На орбиту Земли (а лучше подальше) забрасываем генератор переменного тока и раскручиваем ротор. Можно и статор было бы, но на ротор надет массивный маховик.
Трения нет, ток без потерь (сверхпроводимость) - лепота, крутится почти вечно. Подключаем к генератору аккумулятор и наслаждаемся вечной энергией. Можно и телефон подзарядить. Удобно очень. Согласны?

[kxmep]

А почему бы какому-нибудь некту не придумать хитрую машину, которая нарушает закон сохранения временно и локально: взял энергию из ничего, попользовался и положил обратно в никуда?

Идея очень вкусная.
Самое смешное, что даже отменять ничего не надо (см. поправки, ржал аки конь ). В опосредованном виде оно давно есть - виртуальная нефть.
Запускаем торговлю универсальными энергетическими фьючерсами - и первое правило термодинамики будет посрамлено и сброшено с парохода современности в набежавшую волну! Готовая фишка для сюра или маг. реализЬма. Особенно в кайф будет расписать комментарии сторонников энергетической монетезации, убедительно доказывающих, что энергии может быть сколько угодно много, пока она обеспечена "всей экономикой США", например

Про дырку тоже хорошо. Но тут, имхо, Стругацкие уже порезвились.

[Виктор Не]

Раскрою вам сверхсекретный проект вечного двигателя

Отлично, а что ещё вы придумываете?

[kxmep]

Трения нет, ток без потерь (сверхпроводимость) - лепота, крутится почти вечно.

Почему до сих пор не используют на орбитальных станциях, если все так просто?

[Эээх]

kxmep
Как только с такой системы (без трения или сверхпроводимую) пытаются снять энергию, она перестаёт быть почти вечной. Вся ее энергия тратится на поддержание самой себя. Энергию отдать она уде не может. Увы.

[Ну типа Я]

На орбиту Земли (а лучше подальше) забрасываем генератор переменного тока и раскручиваем ротор. Можно и статор было бы, но на ротор надет массивный маховик.
Трения нет, ток без потерь (сверхпроводимость) - лепота, крутится почти вечно. Подключаем к генератору аккумулятор и наслаждаемся вечной энергией. Можно и телефон подзарядить. Удобно очень. Согласны?

Есть и трение и потери при сверхпроводимости, малые, но есть. Плюс при потреблении тока от генератора в нём создаётся тормозящее поле, которое останавливает генератор. Нельзя получить энергию не затратив энергии.

ЗЫ Если смотреть в корень, то человечество вообще не умеет создавать энергию, оно лишь научилось преобразовывать некоторые виды природной энергии в виды, которые оно может потребить.

[kxmep]

ЗЫ Если смотреть в корень, то человечество вообще не умеет создавать энергию, оно лишь научилось преобразовывать некоторые виды природной энергии в виды, которые оно может потребить.

Создавать - из чего? Материал какой?

[Ну типа Я]

Создавать - из чего? Материал какой?

Хороший вопрос)
Надо бы для начала уточнить кто что понимает под энергией.
В классическом понимании это мера, которая определяет способность, скажем, тела (не важно чего именно) производить работу. В теории большого взрыва можно понимать под первичной энергией работу, которая была затрачена на уничтожении энтропии, т.е. работа, которая создала частицы, поля, физические законы и прочую фигню, но всё это происходило до того, когда появился наш мир. Разрушая поля и частицы, мы можем эту энергию получить обратно (с каким-то кпд естессно) и увеличим энтропию, т.е. способствуем равномерному распределению вещества и энергии по вселенной.
Такой подход вообще не позволяет создать энергию, а только использовать ту, которая была затрачена при большом взрыве и где-то и каким-то образом и в каком-то виде запасена.

[al1618]

А ссылочку не дадите на АВТОРИТЕТНЫЙ источник

школьный учебник вам за авторитетный источник сойдет?
Ибо судя по вашим вопросам:

Как часто самозарождаются фотоны (в штуках/кубометр/час или в других единицах? Как выглядит спектр самозарожденного излучения: чернотельный или иной? Как это излучение отделить от реликтового фона? Помнится, у реликтового излучения как раз около 3К

вы в теме не разбираетесь даже в рамках оного.

Реликтовое излучение – это фоновое микроволновое излучение, одинаковое во всех направления и имеет спектр, характерный для абсолютно черного тела при температуре ~ 2.75 K
Максимальная частота реликтового излучения была зарегистрирована в 160,4 ГГц, что равно 1,9 мм волне. А плотность такого излучения составляет 400-500 фотонов на см3

видите - все ответы на вопросы в одном предложении.

Ни звёзды и радиогалактики, ни горячий межгалактич. газ, ни переизлучение видимого света межзвёздной пылью не могут дать излучения, приближающегося по св-вам к М. ф. и.: суммарная энергия этого излучения слишком велика, и спектр его не похож ни на спектр звёзд, ни на спектр радиоисточников
http://www.astronet.ru/db/msg/1188450

[Борисыч]

школьный учебник вам за авторитетный источник сойдет?

А конкретно - в каком это школьном (или же любом другом) учебнике написано, что фотоны рождаются в пространстве за счет его расширения, а не блуждают в нем с той поры, как плазма остыла и стала прозрачной для излучения? Вы хоть бы прочитали непредвзято ту чушь, что написали сами:

тоесть тепловым фотонам непрерывно появляющимся в любом пустом пространстве за счет расширения вселенной.

Ваш текст можно трактовать только так, что что всё новые и новые фотоны возникают из пустого пространства вследствие того, что расширение вселенной продолжается. Из вашего текста следует, что либо вы не умеете внятно выражать свои мысли, либо

вы в теме не разбираетесь даже в рамках оного.

[Ну типа Я]

Я сегодня добрый, хотя и голодный, поэтому напомню одну фантастическую гипотезу, не помню где читал. Смысл примерно такой. Время есть движущая сила нашего мира, т.е. всё что происходит (ну скажем взаимодействие элементарных частиц или поедание мною макарон) есть результат воздействия силы времени на наш мир. Естественно это требует затрат энергии со стороны времени (оно как бы не совсем от мира сего) и естественно происходит с кпд меньше 100%, часть рассеивается. Вот эта рассеянная энергия и образует энергию нашего мира. Отсюда следует, если ухитриться запихнуть проводок во время, то можно слить часть энергии, которую затрачивает время, но это приведёт к уменьшению воздействия времени на наш мир. Последнее трудно определить, чтобы оно означало.

[kxmep]

можно слить часть энергии

Откачать из незаконной врезки

[Ну типа Я]

Откачать из незаконной врезки

В каком-то смысле именно так)
Такая врезка неизбежно нарушит равновесие между временем и нашим миром и в итоге что-нибудь должно развалиться.

[al1618]

а не блуждают в нем с той поры, как плазма остыла и стала прозрачной для излучения?

"Блуждают" епть
Ну хорошо хоть не блудят.
Да... дела...
Ничего так что фотоны движутся со скоростью света и те которые были порождены "остывшей плазмой" уже б давно усвистали из нашего мира(горизонта событий) где та самая плазма уже давно сконденсировалась в материю - звезды там, планеты.
Но ведь нет - они по прежнему "с нами" и что самое интересное - одинаково (изотропно, раз не понимаете этого термина) приходят со всех направлений.
Так что как бы вам не было это противно - они таки да, продолжают "рождаться" потому что меняется метрика пространства, а вселенная - расширяться.

[kxmep]

в итоге что-нибудь должно развалиться.

Есть мысли, что именно?

[Борисыч]

Так что как бы вам не было это противно - они таки да, продолжают "рождаться" потому что меняется метрика пространства, а вселенная - расширяться.

Я нашел книгу: Зельдович Я.Б., Новиков И.Д. Строение и эволюция Вселенной М.: Наука, 1975, 736 стр. Погуглите и почитайте, там все написано. В том числе и о том, что РИ существует именно со времен рекомбинации, когда плазма стала прозрачной для излучения. Никакого непрерывного рождения фотонов пространством нет.
Нравится вам или же нет, но я больше доверяю Зельдовичу и Гамову, чем вам. А ваш перманентно жлобский тон используйте где-нибудь в другом месте.

[Серый Манул]

Есть мысли, что именно?

Квантум брейк ( игра такая), там время тупо застывало навсегда.