Ведь вынудили же..., новая тема о высадке/не высадке пиндосов на Луну Опции

[Fr0st Ph0en!x]

Но и не подтвердили, насколько я знаю.

В смысле? На фото прекрасно видно все оставленные объекты. А на некоторых - даже следы роверов, хехе.

Так научный вопрос или доступный всем?

Научные вопросы - это вопросы, решение которых лежит в компетенции науки. В свою очередь, с научными данными может ознакомиться любой желающий. А для их интерпретации в данном случае достаточно банального школьного курса физики и бытовой логики, хехе.

Прим. Фростик, в последний раз отвечаю на такой пост (с раздёргиванием по строчкам). Вам так удобно? Ну да, есть такие, им очень удобно перебивать собеседника или стоять на его ноге.

Прекратите передергивать. Я максимально подробно отвечаю на конкретные тезисы, цитируя их, чтобы мои высказывания воспринимались в необходимом контексте. Это удобно для как минимум девяноста процентов собеседников, один вы недовольны. Ради вас менять практичную для форума и комфортную для меня манеру ответа я не собираюсь.

[Гость_Сочинитель_*]

В смысле? На фото прекрасно видно все оставленные объекты. А на некоторых - даже следы роверов, хехе.

Да какое ж это подтверждение? Про фотошоп и прочие более навороченные программы слышали? Подтверждением будет установленный факт их присутствия там - например, космонавты своими глазами увидят эти объекты и подтвердят в прямом эфире, что "да, американцы на Луне были". А фотографии - это так себе доказательство.

[Генрих]

Следует добавить, и фото само по себе так себе доказательство, так оно ещё и американское. Все доказательства пребывания амеров на Луне имеют американское происхождение. Это забавно. Как если бы подсудимому в суде доверить все улики. Подсудимый одобрил пруф - суд принимает, не одобрил - извините.

[Fr0st Ph0en!x]

Да какое ж это подтверждение? Про фотошоп и прочие более навороченные программы слышали?

Не расскажете, зачем это китайцам и индусам?
Вообще с такой логикой следует признать, что Земля плоская, ведь вы лично доказать иное не можете, а все фото и свидетельства могут быть сфальсифицированы.

Все доказательства пребывания амеров на Луне имеют американское происхождение.

Извините, вы не в теме.

[Генрих]

...
Научные вопросы - это вопросы, решение которых лежит в компетенции науки. В свою очередь, с научными данными может ознакомиться любой желающий. А для их интерпретации в данном случае достаточно банального школьного курса физики и бытовой логики, хехе.

Если б вы ещё знали этот "банальный" курс физики. Я, к примеру, и школьную-то физику стал боль-мень понимать только после университетского физфака.
Наука как раз помалкивает про высадку. Если какой-то учёный и высказывается по теме, то как частное лицо с личным мнением. Серьёзных исследований никто не проводил.

Но от имени науки и я могу высказаться. На что угодно поспорю, что никакой академик против такого тезиса ничего не возразит. Последнее слово может сказать только его Величество Эксперимент. Пусть амеры повторят свой подвиг. Пусть даже используют какие-то последние достижения техники. А мы посмотрим.
И остался один шаг. Сейчас амеры не могут такого повторить, это всем известно. И делаем шаг: значит сорок лет назад тем более не могли.

[Генрих]

...
Извините, вы не в теме.

Это вы не в теме. Ещё до вашего первого появления здесь рассматривалось великое множество доков. Все имели американское происхождение. Попытки найти пруфы от независимых экспертов успехом не увенчались.

[NatashaKasher]

Попытки найти пруфы от независимых экспертов успехом не увенчались.

Нет уж пардон. Я Вам давала ссылки на совершенно независимые европейские и азиатские исследования лунных камней - без всяких американцев!
Но вам тогда не понравилось, что те же самые камни уже до этого американцы исследовали и каталогировали. А только после этого европейцам отдали.
Нет, вам вынь да положь независимое, без всяких американцев исследование американского камня - да так чтобы американцы и не прикасались к нему до того!!! Пардон, это их камни, ясно, что они первые их каталогировали, а Вы что хотели?
Eсли американцы мерили и каталогировали камень - он становится несуществующим что ли? Все последующие европейские и азиатские исследования этого камня "не считаются"?
Тогда конечно, никаких камней нет. Никаких самих американцев нет, по этому же принципу. Они нам только кажутся.

[Генрих]

Нет уж пардон. Я Вам давала ссылки на совершенно независимые европейские и азиатские исследования лунных камней - без всяких американцев!
...

Насколько помню, "совершенно независимые" слишком сильно сказано. Публиковалось американскими источниками, американское участие всячески маскировалось. Это просто организация дымовой завесы в стиле укроповского "Весь мир с нами".
И сами по себе исследования мало что значат. Подсунуть им любой камень, подобранный у дороги, они и его под видом лунного исследуют. И всё будет нарядно. Там будет и спектральный анализ и химический состав и фото образцов.
И ещё одно вы забываете. Массивность образцов. Мелких много гуляет по всему миру. Часть наша, часть, возможно, американских. Американцы никому в руки не отдавали целиком крупных камней (весом в несколько килограмм).

[NatashaKasher]

Публиковалось американскими источниками, американское участие всячески маскировалось.

Нет, это были европейские и азиатские научные издания.

Американцы никому в руки не отдавали целиком крупных камней (весом в несколько килограмм).

Разумеется, отдавали! И отдают. И эти камни исследуются в различных лабораториях мира. И я приводила ссылки. На что получала:

И сами по себе исследования мало что значат. Подсунуть им любой камень, подобранный у дороги, они и его под видом лунного исследуют.

[Ну типа Я]

Короче, пока лунатики не прилетят и не набьют морду америкосам за оставленный мусор, никто в них не поверит! Ни в тех, ни в других)

[Генрих]

Нет, это были европейские и азиатские научные издания.

Разумеется, отдавали! И отдают. И эти камни исследуются в различных лабораториях мира. И я приводила ссылки. На что получала:

Ну, пусть так. Неточно выразился. Есть данные не американские. Но всё-таки сомнительные.

Про камни не помню. Вы мне приводили англоязычные статьи с каких-то научных конференций. Как я понял, под американской эгидой.
Вы приводили примеры предоставления амерами крупных камней? Иностранным организациям? То есть, НАСА кому-то вручало целиком камни весом килограмм в пять? Ничего не путаете?

[Иафет]

Подтверждением будет установленный факт их присутствия там - например, космонавты своими глазами увидят эти объекты и подтвердят в прямом эфире, что "да, американцы на Луне были".

Это тоже не будет подтверждением — найдутся те, кто будет утверждать, что всё это снято в подвалах "Мосфильма". И вообще вся реальность — это голограмма Матрицы.

[NatashaKasher]

Ну, пусть так. Неточно выразился. Есть данные не американские. Но всё-таки сомнительные.

Про камни не помню. Вы мне приводили англоязычные статьи с каких-то научных конференций. Как я понял, под американской эгидой.
Вы приводили примеры предоставления амерами крупных камней? Иностранным организациям? То есть, НАСА кому-то вручало целиком камни весом килограмм в пять? Ничего не путаете?

Не помню, уже, потом посмотрю, сколько там килограммов кому вручали. Литературы про это немеряно... Советской, в том числе.

Кстати, меня удивляет, что Вы не слышали, тут был шум, что один очень древний лунный камень имеет вероятность земного происхождения, про это много писали, недавно было опубликовано в каком-то научном журнале.

[Ну типа Я]

А кстати на поверхности Луны полным полно земных камней. Об этом астрономы знали ещё 100 лет назад. Именно поэтому все лунные станции бурили грунт для проб, а не собирали с поверхности. Нафига понадобилось американцам собирать булыжники руками вообще непонятно. Разве что на камеру красовались, что мол как бы работают, а не с лунатянками развлекаются.

[kxmep]

Есть данные не американские.

Смотрите не по гос. признаку, а по источникам финансирования.

[Генрих]

Не помню, уже, потом посмотрю, сколько там килограммов кому вручали. Литературы про это немеряно... Советской, в том числе.

Кстати, меня удивляет, что Вы не слышали, тут был шум, что один очень древний лунный камень имеет вероятность земного происхождения, про это много писали, недавно было опубликовано в каком-то научном журнале.

Советской точно нет. Мы тут доискаться не можем даже те 30 грамм, которые нам якобы амеры давали. Никаких документальных подтверждений не опубликовано.

Лунный камень земного происхождения? Слышал ничем не подтверждённое мнение одного сотрудника Кольской сверхглубокой скважины. Он утверждал, что образцы, взятые с глубины 12 км соответствовали лунным. На этот счет существует версия, что Луна образовалась в результате удара о Землю некоего планетоида. Из выбитого из Земли вещества.

Наташ, а вам что, амеров жалко? Ну, выяснится, что их там не стояло, вы что, поседеете от горя?
Ведь если подойти к вопросу с предельной серьёзностью, например, как церковники, то надо рассматривать тему с максимальной придирчивостью. Именно к американцам. Если они устоят под напором адвоката дьявола, флаг им в руки и орден на грудь. Но ведь не устоят.

[Генрих]

А кстати на поверхности Луны полным полно земных камней. Об этом астрономы знали ещё 100 лет назад. Именно поэтому все лунные станции бурили грунт для проб, а не собирали с поверхности. Нафига понадобилось американцам собирать булыжники руками вообще непонятно. Разве что на камеру красовались, что мол как бы работают, а не с лунатянками развлекаются.

Чо за фигня? Откуда они там? На Земле есть лунные метеориты, факт. Примерно 2% от всех. На Луне откуда земные камни?

[Ну типа Я]

Чо за фигня? Откуда они там? На Земле есть лунные метеориты, факт. Примерно 2% от всех. На Луне откуда земные камни?

Ну я не помню источник)
Если не ошибаюсь, то в основе там то, что при крупных извержения вулканов некоторое количество всей этой дряни улетает за пределы атмосферы. Ну а дальше расчетами оценили количество такого материала и вероятность попадания его на Луну. И цифры получились совсем не маленькие. Плюс туда добавили грунт, который выбрасывает в космос при падении достаточно больших метеоритов.

[NatashaKasher]

Наташ, а вам что, амеров жалко? Ну, выяснится, что их там не стояло, вы что, поседеете от горя?

Генрих, а Вы при Советском Союзе не слыхали про Аполлоны которые на луну садились? Как же так? Неужто всех русских сумели так облапошить? Не обидно?

[Генрих]

Ну я не помню источник)
Если не ошибаюсь, то в основе там то, что при крупных извержения вулканов некоторое количество всей этой дряни улетает за пределы атмосферы. Ну а дальше расчетами оценили количество такого материала и вероятность попадания его на Луну. И цифры получились совсем не маленькие. Плюс туда добавили грунт, который выбрасывает в космос при падении достаточно больших метеоритов.

Мне как-то трудно представить взрыв, осколки которого получают вторую космическую скорость. Кроме одного случая. Крупный объект, скажем в несколько сотен километров в диаметре бьёт по касательной к поверхности Земли.
Никакой вулкан на это не способен. Плюс скорость должна быть даже намного выше 12 км/с. Вторая космическая должна быть за пределами атмосферы, оказывающей большой тормозящий эффект.
Ещё моментец. Ускорение, получаемое фрагментами земного грунта, должно быть воистине космическим. Существуют ли материалы, способные его выдержать? При том, что сам удар астероида плавит и испаряет любое вещество, оказавшееся под ним.

Генрих, а Вы при Советском Союзе не слыхали про Аполлоны которые на луну садились? Как же так? Неужто всех русских сумели так облапошить? Не обидно?

Обидно. Только речь не про обман, а сговор.