Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

65 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
Конкурс "Жизнь после смерти, или Вторая серия"
Леостат
сообщение 2.10.2013, 12:11
Сообщение #21


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6737
Регистрация: 12.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 1.10.2013, 16:15) *
Версии научно-фантастические и не научные. Главное - художественно правдоподобные!

А почему фентези нельзя? Ведь Фентези - не научно-фантастическая версия.
Что значит художественно правдоподобные ? Ведь сама суть фантастики - это не правдоподобие dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Patologist
сообщение 2.10.2013, 12:21
Сообщение #22


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Регистрация: 14.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Красноярск




хороший
годный конкурс
одобряю и плюсую
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 2.10.2013, 12:22
Сообщение #23


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Grand @ 2.10.2013, 13:15) *
А почему фентези нельзя?

Если я правильно понял, то после завязки (смерти ГГ) - можно хоть сюр.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 2.10.2013, 13:06
Сообщение #24


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18315
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Grand @ 2.10.2013, 13:15) *
художественно правдоподобные


Это просто пожелание - для вашей же победы )

Цитата(Grand @ 2.10.2013, 13:15) *
А почему фентези нельзя?


Это точно нужно объяснять?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 2.10.2013, 13:09
Сообщение #25


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(Grand @ 2.10.2013, 13:15) *
Ведь сама суть фантастики - это не правдоподобие dry.gif

Это суть плохой фантастики.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 2.10.2013, 13:12
Сообщение #26


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18315
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Odyssey Ektos @ 2.10.2013, 14:13) *
Это суть плохой фантастики


+ 100
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дэн Шорин
сообщение 2.10.2013, 13:23
Сообщение #27


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 1.10.2013, 8:15) *
Обязательное условие: завязка рассказа - герой умирает...


Не нравится мне это. Снижает возможности композиции. Насколько, вообще, жестко по этому критерию будет отсеиваться? Это условие обрубает рассказы, где смерть героя даётся во флешбеке, где со смертью связана какая-то тайна, а текст начинается с воскресения. Слишком примитивный шаблон, когда вторая жизнь должна начинаться исключительно с описания смерти в первой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 2.10.2013, 13:40
Сообщение #28


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18315
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Дэн Шорин @ 2.10.2013, 14:27) *
Насколько, вообще, жестко по этому критерию будет отсеиваться?


Дэн, обязательное конкурсное условие обычно вводится для двух целей:
а) помешать авторам, которые захотят пристроить свои старые рассказы.
в) помешать авторам, которые часто один и тот же рассказ рассылают по многим конкурсам по принципу "вроде подходит". И потом уперто стоят на своем.

Да, это частично снижает "возможности композиции". Но, ведь у героя есть память - и он вполне может по ходу действия не раз и не два вернуться к своим "тайнам".

В данном случае, организаторам конкурса более интересно, что авторы придумают за границей горизонта, чтобы как раз там уйти от шаблонов и расхожих версий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 2.10.2013, 14:02
Сообщение #29


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 1.10.2013, 9:15) *
Обязательное условие: завязка рассказа - герой умирает...

В одной книге читала:
"...в конце фильма все герои погибли. Фильм дядюшке понравился."

Если пришлют 120 текстов - минимум 120 ГГ погибнут.
Конкурс дядюшке понравится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дэн Шорин
сообщение 2.10.2013, 14:33
Сообщение #30


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 2.10.2013, 14:44) *
Дэн, обязательное конкурсное условие обычно вводится для двух целей:
а) помешать авторам, которые захотят пристроить свои старые рассказы.
в) помешать авторам, которые часто один и тот же рассказ рассылают по многим конкурсам по принципу "вроде подходит". И потом уперто стоят на своем.

Да, это частично снижает "возможности композиции". Но, ведь у героя есть память - и он вполне может по ходу действия не раз и не два вернуться к своим "тайнам".

В данном случае, организаторам конкурса более интересно, что авторы придумают за границей горизонта, чтобы как раз там уйти от шаблонов и расхожих версий.


Для пунктов а) и в) прекрасно подходит правило "принимаются только новые рассказы".
Тем более, если организаторам интересно то, что есть за границей горизонта, то смерть можно дать в любом месте (не обязательно в завязке рассказа).

Объясню, почему авторам неинтересно таким образом сформулированное условие. Рассказ пишется не только для участия в конкурсе, но и с прицелом его опубликовать на бумаге. После конкурса будет около сотни рассказов с одинаковой завязкой, половина из которых будут рассылаться издателям. После пятого рассказа с одинаковой завязкой - смерть героя - остальные рассказы пойдут в корзину без прочтения издателем. Ибо большинство издателей судят о тексте по первой странице. Поэтому и хотелось бы, чтобы организаторы сейчас (или хотя бы в следующий раз) не трогали завязку в ограничительных условиях. Чем плохо ограничение, что действие должно происходить сразу после смерти героя? Суть та же, но одинаковых начал текстов не будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 2.10.2013, 14:56
Сообщение #31


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 1.10.2013, 8:15) *
Обязательное условие: завязка рассказа - герой умирает...

...и весь оставшийся текст его хоронят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леостат
сообщение 2.10.2013, 15:10
Сообщение #32


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6737
Регистрация: 12.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Odyssey Ektos @ 2.10.2013, 21:13) *
Это суть плохой фантастики.

Категорически не согласен. Наверное вы говорите о своих вкусах и предпочтениях?

1) Правдоподобие - Сходство с правдой. (Это мир близок к тому где мы сейчас живём)
2) Фантастика — жанр характеризуемый использованием фантастического допущения, «элемента необычайного», нарушением границ реальности, принятых условностей. (А этот мир придуманный, но никак не правдоподобный (!) )

Фантастическое допущение – это литературный прием, заключающийся во введении в историю элемента, который не встречается или принципиально невозможен в реальности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 2.10.2013, 15:28
Сообщение #33


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(kxmep @ 2.10.2013, 15:00) *
...и весь оставшийся текст его хоронят.

Или пытаются оживить. И он превращается в зомби и тогда всеми миром его ловят, чтобы еще раз убить. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр69
сообщение 2.10.2013, 15:31
Сообщение #34


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 27.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Иваново




Переформулируем вопрос о завязке. Фильм "Шестое чувство" С Брюсом Уиллисом, где г.г. только в самом финале осознает, что он уже давно того, неживой, прошел бы на конкурс? Т.е. реально герой убит. Но зрителю (в нашем случае- читателю) становится ясно это только в конце.
И - да - мне тоже кажется, что именно в завязке описывать последние минуты героя - это "не комильфо". Ведь такой "приквел" приклеить можно без труда в любой рассказ. От такого "единообразия" рассказы скорее проиграют, чем выиграют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 2.10.2013, 15:37
Сообщение #35


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18315
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Дэн Шорин @ 2.10.2013, 15:37) *
Для пунктов а) и в) прекрасно подходит правило "принимаются только новые рассказы".


К сожалению, нет. Это показывает многолетняя практика. Особенно, что касается в).
Просто написать в регламенте "принимаются только новые рассказы" - недостаточно.

Цитата(Дэн Шорин @ 2.10.2013, 15:37) *
Объясню, почему авторам неинтересно таким образом сформулированное условие.


Мне кажется, что на любом конкурсе любое сформулированное условие может быть не интересным - по разным причинам.

Цитата(Дэн Шорин @ 2.10.2013, 15:37) *
После конкурса будет около сотни рассказов с одинаковой завязкой, половина из которых будут рассылаться издателям.


Про половину - вряд ли. Издатели сейчас редко печатают рассказы. Сборников выходит мало - вы ведь сами знаете.
Ну а когда печатают, то, как правило, сами задают довольно жесткие условия. И предпочитают брать авторов с известными именами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 2.10.2013, 15:42
Сообщение #36


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(Grand @ 2.10.2013, 16:14) *
Категорически не согласен. Наверное вы говорите о своих вкусах и предпочтениях?

Нет, я говорю о фантастике.
Цитата
1) Правдоподобие - Сходство с правдой. (Это мир близок к тому где мы сейчас живём)

Нет, это просто тот мир, где мы живём. Мир, реальностям которого вы не можете сказать: "Не верю!"
Цитата
2) Фантастика — жанр характеризуемый использованием фантастического допущения, «элемента необычайного», нарушением границ реальности, принятых условностей.
(А этот мир придуманный, но никак не правдоподобный (!) )

Любой мир - придуманный, если речь не о документализме. Поэтому вы напрасно противопоставляете придуманность правдоподобию.
Цитата
Фантастическое допущение – это литературный прием, заключающийся во введении в историю элемента, который не встречается или принципиально невозможен в реальности.

Вот именно. А для чего оно вводится? Вовсе не для того, чтобы сделать ВЕСЬ мир неправдоподобным. Примеры из классики:
1. Появился человек, умеющий летать. Что будет? (Ариэль)
2. Появился человек, могущий жить в воде. Что будет? (Человек-амфибия)
3. Появилась возможность производить практически неисчерпаемые и дешёвые запасы искусственной пищи. Что будет? (Вечный хлеб)
4. На Землю прилетели агрессивные пришельцы. Что будет? (Война миров)
И тд и тп. Фантастическое допущение призвано не переводить мир в состояние нереальности, а наоборот: показать, что станет с нашей реальностью при появлении этого фантфактора. Главное, как показывают примеры выше, реальность, а не фантфактор. Без реальности и достоверности ваш фантфактор теряет смысл, ибо он никому не интересен сам по себе, в отрыве от нашей реальности. Вот почему фэнтези, как я думаю, и исключено из данного конкурса, т.к. в нём реальностью не пахнет, и возможно всё, что автору угодно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 2.10.2013, 15:44
Сообщение #37


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18315
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Александр69 @ 2.10.2013, 16:35) *
мне тоже кажется, что именно в завязке описывать последние минуты героя - это "не комильфо". Ведь такой "приквел" приклеить можно без труда в любой рассказ. От такого "единообразия" рассказы скорее проиграют, чем выиграют.


Вас устроит, если мы отменим наше обязательное условие, но внесем другое. К примеру, такое:

Первая фраза всех конкурсных рассказов должна быть следующей:
"Чалый звездолет, всхрапывая и тряся соплами, пятился от Гончих Псов."

Последняя фраза всех конкурсных рассказов должна быть следующей:
"А нуль-шишиги все шуршали в черных дырах, сетуя на падение скорости света..."

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дэн Шорин
сообщение 2.10.2013, 15:53
Сообщение #38


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 2.10.2013, 16:48) *
Вас устроит, если мы отменим наше обязательное условие, но внесем другое. К примеру, такое:

Первая фраза всех конкурсных рассказов должна быть следующей:
"Чалый звездолет, всхрапывая и тряся соплами, пятился от Гончих Псов."

Последняя фраза всех конкурсных рассказов должна быть следующей:
"А нуль-шишиги все шуршали в черных дырах, сетуя на падение скорости света..."


И сюда потекут все рассказы с той самой грелки? rolleyes.gif

Цитата(Каркун @ 2.10.2013, 16:48) *
Про половину - вряд ли. Издатели сейчас редко печатают рассказы. Сборников выходит мало - вы ведь сами знаете.


Живучий миф. Но в корне неверный.
Несколько десятков ежемесячных журналов каждый месяц публикуют сотни наименований рассказов. Фантастику берут почти все - в силу её популярности. А рассылают тексты в десятки раз больше авторов, чем попадают в номер. Вот и считайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 2.10.2013, 16:02
Сообщение #39


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18315
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Дэн Шорин @ 2.10.2013, 16:57) *
И сюда потекут все рассказы с той самой грелки?


Ну, это был намек, что наше обязательное условие - еще довольно сносное smile.gif

Цитата(Дэн Шорин @ 2.10.2013, 16:57) *
Несколько десятков ежемесячных журналов каждый месяц публикуют сотни наименований рассказов


Тогда у меня явный недостаток информации. УС, Космопорт, Фантастика и Детективы, ФанCity... - что еще?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 2.10.2013, 16:09
Сообщение #40


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Дэн Шорин @ 2.10.2013, 15:57) *
Живучий миф. Но в корне неверный.
Несколько десятков ежемесячных журналов каждый месяц публикуют сотни наименований рассказов. Фантастику берут почти все - в силу её популярности. А рассылают тексты в десятки раз больше авторов, чем попадают в номер. Вот и считайте.

Огласите, пожалуйста, список этого десятка ежемесячных рассказов. Где публикуются (в печатном виде?) сотни (сотни?!) рассказов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

65 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 15:23