Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
SOS! Как оживить картонных героев?, Не могу вдохнуть жизнь в героев, не шаблонные, просто пишу не душевно
Александр Демьян...
сообщение 25.8.2016, 18:20
Сообщение #1


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 25.8.2016
Вставить ник
Цитата




Многие тут затрагивали эту тему, но у меня все намного хуже. Вроде бы характеры не шаблонные, но герои, как механические. Не могу воссоздать на бумаге их эмоции и чувства. Боюсь перегнуть палку и сделать из них что-то вроде истеричек.
Также есть эпизодические герои, всего на одну главу. Здесь их хобби и воспоминания о прошлом не помогут, как некоторые советовали моим товарищам по несчастью, но оставлять их, как связывающее звено (по сути тот же картон) крайне не хочется. Подскажите, что мне делать. Я впервые, видя проблему, не знаю, как с ней справиться. Может посоветуете что-то прочитать (не тяжелое чтиво, как пример "живизны" героев).
И что лучше: сухие герои или слишком эмоциональные?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 25.8.2016, 18:28
Сообщение #2


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Разные
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 25.8.2016, 18:53
Сообщение #3


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Чтобы достоверно прописать персонажа, Вы должны знать его как самого себя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 25.8.2016, 18:55
Сообщение #4


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Комиссар @ 25.8.2016, 18:53) *
Чтобы достоверно прописать персонажа, Вы должны знать его как самого себя.

То то все мои персонажи я.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 25.8.2016, 19:04
Сообщение #5


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




В качестве прототипов персонажей сгодятся родственники, друзья, коллеги, знакомые.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 25.8.2016, 19:52
Сообщение #6


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3128
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




А вы от первого лица пишете, или третьего?
Если от первого - не столь актуально, поскольку все остальные персонажи показываются исключительно глазами ГГ.
Который может быть подслеповат wink.gif
В остальном, и в частности в отношении второстепенных персонажей, обычно рекомендуют одну-две характерные фишки на лицо. Дескать, помогает оживлению. Это может характерное словечко или оборот речи, жесты, зацикленность на определенных темах (например, любой разговор переводит на баб).

Моё имхо как автора опусов с "сухими" персонажами - концентрируйтесь на своих достоинствах как сочинителя, а не недостатках. Если у вас действительно не получается оживить героев (хотя тут лучше получить третье мнение) - живите с сухими. Давите на сюжет, или что там у вас выходит хорошо. Ибо когда не умеющий что-то делать начинает тужиться, результат нередко выходит нелепым.
ПыСы: "живой" и "эмоциональный" персонаж - совершенно разные вещи. Если герой отмороженный киллер, ему совершенно необязательно плакать при виде фиалок на лугу, или расстраиваться по поводу алиментов бывшей супруге.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
felidae
сообщение 25.8.2016, 20:15
Сообщение #7


Кот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11429
Регистрация: 30.1.2015
Вставить ник
Цитата




Тут всё сложно. Если перестараться с "оживлением", герой получится неестественным и нелепым.
Вообще есть один заумный способ. Надо составить "досье" на персонажа. Описать его манеры, черты характера, принципы, отношения, взаимодействие с другими людьми, есть ли у него какие-то "коронные фразы" или другие особенности. Тогда будет чуть легче представить, как герой должен себя вести в той или иной ситуации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Воден
сообщение 25.8.2016, 20:16
Сообщение #8


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 27.5.2014
Вставить ник
Цитата




Можете дать характерный кусок текста для примера? Где они на ваш взгляд максимально картонные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 26.8.2016, 0:06
Сообщение #9


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Александр Демьянов @ 25.8.2016, 18:20) *
Вроде бы характеры не шаблонные, но герои, как механические. Не могу воссоздать на бумаге их эмоции и чувства.

В чем эта картонность проявляется? Уже была тут дискуссия на эту тему, и выяснилась, что под "картонностью" персонажей каждый подразумевает что-то своё. Как сказал Воден: выложите кусочек, иначе все советы в воздухе, и может быть никакого отношения к Вам вообще не имеют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jiba
сообщение 26.8.2016, 8:02
Сообщение #10


Cautiously dirty pervert
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1768
Регистрация: 16.6.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Россия, Ковров




Хорошая статья, почитайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 26.8.2016, 8:55
Сообщение #11


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3128
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Jiba @ 26.8.2016, 8:02) *
Хорошая статья, почитайте.


Кошмары у всех читателей разные. У меня, например, вот такие заходы

"Почему часто происходит эта печальная история с нами, когда судьба героя предполагается быть в сотню раз печальней,"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 26.8.2016, 10:15
Сообщение #12


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Ненатуральность героев растёт из неправильной их мотивации.
Неправильная мотивация идёт из-за искусственных и нереалистичных(в рамках мира)конфликтов, в которых герои находятся.

Короче. Когда всё надумано и высосано из пальца - и герои такие же.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rarity
сообщение 26.8.2016, 12:06
Сообщение #13


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Регистрация: 22.3.2016
Вставить ник
Цитата




Скажу так: не хотите, чтобы ваши герои были картонные - не будьте кукловодом. То бишь никогда не продумывайте до мелочей их действия; дайте им волю самим проявиться в той или иной ситуации. То есть в эпизоде Вы можете знать конечный итог, но никак не действия вашего героя.
Чтобы понять, познакомится с моим героем, я делаю так:
1. Сначала пишу подробную биографию от его имени;
2. Затем беру у него интервью - там-то и проявляется манера речи героя, его отношение ко всему, характер.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrej
сообщение 26.8.2016, 13:11
Сообщение #14


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1387
Регистрация: 1.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Воронежа




Цитата(Rarity @ 26.8.2016, 12:06) *
1. Сначала пишу подробную биографию от его имени; 2. Затем беру у него интервью - там-то и проявляется манера речи героя, его отношение ко всему, характер.

Интересный подход.
Было бы забавно почитать такие биографии и интервью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Airi6
сообщение 29.8.2016, 16:16
Сообщение #15


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 29.8.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Эм...Никак. Нужно персонажей целиком переделывать. Если человек умер, то вряд ли воскреснет так и тут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
А. Тамков
сообщение 23.5.2017, 14:02
Сообщение #16


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 26.4.2017
Вставить ник
Цитата




Жаль, что тема заглохла. Очень интересно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Славыч
сообщение 23.5.2017, 15:09
Сообщение #17


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 21.5.2017
Вставить ник
Цитата




Можно писать краткие характеристики основных персонажей как это делают в статьях о аниме.

[quote]Макото Конно — главная героиня. Девочка с весёлым характером и хорошим чувством юмора. После неудач на уроках остаётся на дежурство, а в лаборатории, неудачно поскользнувшись, падает на придуманную учеными будущего машину для перемещения во времени, что позволяет ей совершать прыжки в то время и место, которое она пожелает. И она тратит эту возможность на всякие мелочи, так что в самый решающий момент у неё не осталось прыжков…


Тиаки Мамия — внешность: высокий, рыжий, зелёные глаза. Носит джинсы и майку. Характер: смешливый, любит подшучивать над Макото, из-за чего постоянно ссорится с ней же. Ученик нерадивый, постоянно опаздывающий на уроки, как, впрочем, и Макото. Однако он по-настоящему любит Макото и заботится о ней. Признался ей, но она вернулась во времени и сделала так, будто этого не было. Из-за того что Макото стала его избегать, он начал встречаться с одноклассницей, которая давно была в него влюблена, но продолжает любить Макото и закрывает её от огнетушителя.


Косукэ Цуда — друг Тиаки и Макото. В отличие от них, очень внимательный и исполнительный, хороший ученик. Мечтает поступить в медицинский институт, чтобы помогать в клинике родителей. Тем не менее, постоянно помогает друзьям и принимает участие в их развлечениях. Именно он открывает глаза Макото на чувства Тиаки, как оказалось, слишком поздно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Главный Маг
сообщение 23.5.2017, 18:15
Сообщение #18


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1696
Регистрация: 18.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Картонный - когда психология персонажа не продумана.
Скажем, на первой странице побежал спасать из пожара, на второй прошел мимо брошенного щенка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 23.5.2017, 22:26
Сообщение #19


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4143
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Славыч @ 23.5.2017, 16:09) *
Можно писать краткие характеристики основных персонажей как это делают в статьях о аниме.

Вот уж где залежи картона - так и тянется рука к коробку спичек smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dionis
сообщение 24.5.2017, 13:59
Сообщение #20


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 9.1.2017
Вставить ник
Цитата




Александр, персонажа оживляет его психологическая мотивация. Вы должны ясно понимать, от чего Ваш герой идет и к чему. Нужно ясно ответить на 2 крайне важных вопроса: каков Ваш герой в начале истории и каков он в конце. Что в нем изменилось? Если у Вас есть ясный ответ на эти вопросы, то у вас есть история. А если нет - то писать вообще ничего не нужно!

А дальше все по классической схеме:

Экспозиция
Завязка
Развитие
Кульминация
Развязка

Где Развитие - это этапы изменения Вашего героя.

Второстепенные персонажи нужны для того, чтобы герой повзаимодействовал с ними и изменился. Они сами не обязаны быть крайне глубокими. Они носят вспомогательную функцию, но вот главный герой во взаимодействии с ними должен измениться.

Перед героем должна стоять цель, которой он обязательно должен достичь. Вы должны понимать, почему он этого хочет, и читатель должен это понимать. Есть цель - есть мотивация.

Кроме того, героя оживляют следующие черты:

1) Слабость. Герой должен иметь какой-то недостаток и преодолевать его. Иначе он будет тупым суперменом, то есть картонным.
2) Дар. Он в чем-то должен быть лучше других, что-то у него должно получаться лучше, или он должен быть в чем-то умнее, или талантливее.
3) факультативно. Тайна! Как у Атоса или графа Монте-Кристо : ) Или просто какой-то скилетик в шкафу.
4). Речевые особенности. Он должен говорить так, что читатель его узнает по одним словам, даже если не написать, кто говорит.
С последним я сам хромаю, индивидуальные речевые особенности мне лично не даются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 16:51