Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Кочующий фронт, Классное кино
юджен
сообщение 20.11.2012, 11:28
Сообщение #1


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1130
Регистрация: 29.4.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Посмотрел вчера "Кочующий фронт"
Здорово там партизаны беляков мочат!

Генерал Шарпантье, генерал Шарпантье. Как дали партизаны!

Умели же раньше фильмы снимать! 40 лет прошло, а фильм здорово смотрится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 20.11.2012, 12:57
Сообщение #2


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(юджен @ 20.11.2012, 10:32) *
Здорово там партизаны беляков мочат!


Недавно прочитала Акуниновскую "Аристономию". Очень интересный взгляд на эту войну. С обоих сторон воевали вроде благородные люди, каждый из которых по-своему прав, но и звери тоже были как у красных так и у белых. Красные войска, например, завоевывали и грабили города те, что побогаче, насиловали и убивали женщин, девочек. Естественно, официальная история это замалчивала. На западной Украине, кстати, до сих пор ненавидят комунистов за это. Последних партизан, борющихся с режимом, выловил СССР только в восьмидесятых годах. Нет желания смотреть "Кочующий фронт", если история подана там столь однобоко.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
юджен
сообщение 20.11.2012, 13:59
Сообщение #3


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1130
Регистрация: 29.4.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Дина @ 20.11.2012, 16:01) *
Недавно прочитала Акуниновскую "Аристономию". Очень интересный взгляд на эту войну. С обоих сторон воевали вроде благородные люди, каждый из которых по-своему прав, но и звери тоже были как у красных так и у белых. Красные войска, например, завоевывали и грабили города те, что побогаче, насиловали и убивали женщин, девочек. Естественно, официальная история это замалчивала. На западной Украине, кстати, до сих пор ненавидят комунистов за это. Последних партизан, борющихся с режимом, выловил СССР только в восьмидесятых годах. Нет желания смотреть "Кочующий фронт", если история подана там столь однобоко.


Да нет.
Вполне приличное кино. Качественное, я бы сказал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 20.11.2012, 14:30
Сообщение #4


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(юджен @ 20.11.2012, 13:03) *
Да нет. Вполне приличное кино. Качественное, я бы сказал.


Что "нет"? В каком смысле качественное? Расскажите, если не лень smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Мясников
сообщение 21.11.2012, 12:23
Сообщение #5


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 629
Регистрация: 2.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Качественное настолько, что в советское время по телевидению не показывали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
юджен
сообщение 22.11.2012, 8:08
Сообщение #6


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1130
Регистрация: 29.4.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Дина @ 20.11.2012, 17:34) *
Что "нет"? В каком смысле качественное? Расскажите, если не лень smile.gif


Живые обыкновенные люди, без штампов. Яркие, незатянутые эпизоды. Актёры естественны в ролях.
Смотреть приятно такое кино.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Брат Гусаров
сообщение 26.11.2012, 13:09
Сообщение #7


Осколок Империи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1263
Регистрация: 5.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: город-герой Москва




Цитата(Дина @ 20.11.2012, 13:01) *
Красные войска, например, завоевывали и грабили города те, что побогаче, насиловали и убивали женщин, девочек.


Времена были жестокие, а люди сильные и фанатичные

Красная власть - это вооще цепь диких, несуразных совпадений

В парламенте временного правительства большевиков было ничтожно меньшинство - что-то в районе 60 человек, против нескольких тысяч у эссеров, несольких тысяч кадетов, анархистов и т.д.

Большевики умело подсиживали, стравливали, предавали и мимикрировали

Тырили лозунги

Например вдумайтесь в лозунг "вся власть советам" - это ведь не большевитсякая программа, а анархистов, у большевиков самая настоящая единоличная диктатура, не было в Советах у советов biggrin.gif никакой власти

или "землю крестьянам", получили они землю? Большевики несколько раз жёстко грабили крестьянство, забирая последнее, и в конце концов закрепостили его в колхозах

А злодей Гитлер, например, придя к власти, провёл реформу и РЕЛЬНО раздал землю немецким крестьянам

Все герои гражданской, красные комдивы были либо бандиты, либо кадровые, царские офицеры, прижатые к ногтю и находящиеся под контролем комиссара, так что чё уж удивлятся, что грабили и насиловали....

Цитата(Виктор Мясников @ 21.11.2012, 12:27) *
Качественное настолько, что в советское время по телевидению не показывали.


Ещё есть перекос в мозгах

Например "тихий дон", если разобратся - история о человеке, что белые, что красные там даны практически нейтрально

При этом, многие из поколения Советов воспринимают картину как безусловно антибеляковскую, типо, мочи гадов

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 26.11.2012, 17:47
Сообщение #8





Гости



Цитата




Цитата(Дина @ 20.11.2012, 14:01) *
Красные войска, например, завоевывали и грабили города те, что побогаче, насиловали и убивали женщин, девочек. Естественно, официальная история это замалчивала. На западной Украине, кстати, до сих пор ненавидят комунистов за это. Последних партизан, борющихся с режимом, выловил СССР только в восьмидесятых годах. Нет желания смотреть "Кочующий фронт", если история подана там столь однобоко.

Я конечно понимаю, что все это было... но точно не буду смотреть кино в котором покажут всю правду матку, где красные кого-то насилуют, убивают женщин и девочек и не потому что симпатизирую им, а потому что это реально противно! Уже тошнит от всего этого псевдо правдивого кино, где на самом деле показывают не правду а выставляют нас как каких-то дикарей, бандитов, было же благородство, была дружба, была любовь, почему про это перестали снимать. Дети должны гордится своими потомками, а не плеваться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 26.11.2012, 18:10
Сообщение #9





Гости



Цитата




Цитата
Дети должны гордится своими потомками, а не плеваться.

Э... не понял.
Насчет розовых соплей...
Вспомнил великолепную книгу с попаданцами пишущуюся сейчас женщиной - "Ответ большевику Дыбенко".
http://samlib.ru/c/chitajushaja_p_k/parody.shtml
жалко очень медленно.
Реалистично настолько до жути, что начинаешь верить будто автор присутствовала при описываемых событиях.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 26.11.2012, 19:19
Сообщение #10


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(Алиса @ 26.11.2012, 16:51) *
Дети должны гордится своими потомками, а не плеваться.


...а когда подрастут, хорошо бы им узнать правду, чтобы не напороться на старые ошибки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 26.11.2012, 19:33
Сообщение #11





Гости



Цитата




Цитата(Ia-Ia @ 26.11.2012, 22:14) *
Реалистично настолько до жути, что начинаешь верить будто автор присутствовала при описываемых событиях.

Немного прочитал навскидку разных кусков. Очень недурственно. Пожалуй, книгу купил бы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 28.11.2012, 11:18
Сообщение #12


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата
Красные войска, например, завоевывали и грабили города те, что побогаче, насиловали и убивали женщин, девочек.

Грабили, насиловали и убивали... увы, все стороны этого конфликта, который, кстати, не сводился к однобокому красные/белые, ибо красные из себя представляли конгломерат: большевики, эсеры, анархисты (один батька Махно чего стоит).
У белых ещё запутаней - куча мелкотравчатых генерал/адмирал/спасителей, за которыми быстро загорелась земля (Почему они в итоге продули? Ответ простой - народ за ними не пошёл).
Сосбтвенно, те, которые "белые" ,и заварили ту кашу, свергнув царя. Получили по заслугам в итоге.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Брат Гусаров
сообщение 28.11.2012, 12:29
Сообщение #13


Осколок Империи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1263
Регистрация: 5.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: город-герой Москва




Не, там у красных не просто конгломерат, они очень умело лавировали, заключали союзы, а потом предавали и выстёгивали этих союзников
в разное время они успели подружить и повраждовать практически со всеми сколь-нибудь значимыми силами, кроме жёстко настроенных против них беляков
Махно, например, дважды заключал с ними союз и ДВАЖДЫ большевики его наё.. обманывали,
в частности знаменитый Перекоп без махновцев фиг бы взяли

Там такая бурлящая каша была, мама не горюй!

А белые царя не свергали, он ушёл сам и добровольно, просто расписался в собственной беспомощности
Там перемены давно назрели, а в многочисленной семье Романовых ужо могли только транжирить государственные деньги и плодится как кролики, царя с яйцами там не нашлось
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 28.11.2012, 12:44
Сообщение #14


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата
Не, там у красных не просто конгломерат, они очень умело лавировали, заключали союзы, а потом предавали и выстёгивали этих союзников
в разное время они успели подружить и повраждовать практически со всеми сколь-нибудь значимыми силами, кроме жёстко настроенных против них беляков

Да полноте!
Разного рода союзы (временные, кидательные и т.д.) заключались всеми сторонами. Просто кое-кто (вроде эсеров или анархистов) свои шансы просвистели. Вероятно у них просто не нашлось реальных лидеров, способных конкурировать с Лениным или Троцким.
Цитата
Махно, например, дважды заключал с ними союз и ДВАЖДЫ большевики его наё.. обманывали,
в частности знаменитый Перекоп без махновцев фиг бы взяли

Михаил Веллер пытался показать нам Махно - наивного дурачка, которым большевики вертели как хотели, но это ж не так.
Батьку занесло, причём сильно. Стал строить свою утопию, быстро потерял народную поддержку.
Цитата
А белые царя не свергали, он ушёл сам и добровольно, просто расписался в собственной беспомощности

Заставили отречься. Не по своей воле он ушёл. Но отрекался, кстати, в пользу брата. Тот не сдюжил.
Конечно, мог бы поиграть на эмоциях, попытаться поспорить... но духа не хватило, а, может, понял, что бесполезно, вспомнив, как его предков душили, морили в тюрьмах, убивали табакерками, взрывали бомбами (не большевики - дворянчики).
Ну вот и долевоционерились в итоге. Сначала "семибоярщина" Керенского, потом восстание в Питере и чувствительный удар по зубам.
Собственно, чего мне жалеть белых, которые расстреливали в своих рядах монархистов?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 28.11.2012, 12:49
Сообщение #15


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




А вообще... позволю себе опуститься до самоцитаты. Это некоторые мои размышления, описанные в ещё не вышедшей книге "Прощай, гвардия!"
Цитата
В нашей стране хватает людей, мечтающих о возрождении монархии и «элиты элит» — дворянства. Если с первым я согласен, то второе вызывает у меня опасение. Если обратиться к истории, можно обнаружить любопытную закономерность: почти всегда русские цари и императоры боролись с теми, кто вроде бы должен быть их столпом.
Иван Грозный, Пётр Первый — кто им противостоял, кто мешал реформам? А кто в восемнадцатом веке устраивал бесконечную чехарду дворцовых переворотов?
Кто убил Павла Первого, обманом вывел солдат на Сенатскую площадь, покушался на Александра Третьего? Кем, в конце концов, был Ульянов-Ленин?
Почему Колчак и прочие вожди Белого движения безжалостно выкашивали из своих рядов монархистов? Да-да, «белые» отнюдь не ратовали за царя на троне.
Ответ прост: самодержавие и дворянство в России всегда вели войну друг с другом. «Элите элит» смертельно опасна сильная царская власть, ей нужны шляхетские вольности. А там, где пан чувствует себя вольготно, какой ещё чуб?! — у холопа всё тело трещит!
Стоит где-то дать слабину, из-за рыцарской веры в человеческую порядочность проявить доверенность, как «бедный Павел» и … вот она — кучка офицеров, топающих по лестнице Михайловского замка, и император, достойно принимающий кончину.
Коварный удар в спину, выстрел из-за угла, предательство того, кого считал другом.
Капиталист пойдёт на любое преступление ради прибыли в триста процентов, но это ведь не человек, а механическое устройство для зашибания бабла, от которого не требуют наличия совести или души. С такого и взятки гладки.
Благородный дворянин, кичащийся знатным происхождением, знающий не понаслышке о том, что такое честь, убьёт табакеркой императора, задушит шарфом или, в более позднее время, бросит бомбу.
Нет уж, если в России когда-нибудь восстановят монархию, то пусть позаботятся и о том, чтобы в ней не появилось даже намёка на дворянство.
Только император и народ. Этого достаточно. И если кто-то думает, что царь не может быть социалистом, он ошибается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Брат Гусаров
сообщение 28.11.2012, 18:34
Сообщение #16


Осколок Империи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1263
Регистрация: 5.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: город-герой Москва




Цитата(Dimson @ 28.11.2012, 12:48) *
Да полноте!
Разного рода союзы (временные, кидательные и т.д.) заключались всеми сторонами. Просто кое-кто (вроде эсеров или анархистов) свои шансы просвистели. Вероятно у них просто не нашлось реальных лидеров, способных конкурировать с Лениным или Троцким.


Ну гм... это понятно, но большевики оказались пронырливее и зубастее всех, вовремя подружившись с кем надо и вовремя кого надо слив, объявив вне закона

Цитата(Dimson @ 28.11.2012, 12:48) *
Михаил Веллер пытался показать нам Махно - наивного дурачка, которым большевики вертели как хотели, но это ж не так.
Батьку занесло, причём сильно. Стал строить свою утопию, быстро потерял народную поддержку.


Кстати, не сказал бы, у Веллера Махно насквозь положительный идиалист, но не глупый, просто оба раза кроме как дружить с большевиками у него вариантов и не было

Цитата(Dimson @ 28.11.2012, 12:48) *
Заставили отречься. Не по своей воле он ушёл. Но отрекался, кстати, в пользу брата. Тот не сдюжил.


Да просто слабенькое оно, не могло страной править, был бы на месте Александра Николай I, как бы всё повернулось? Да ни о каких отречениях даже мысли ни у кого не было бы
А с Александром реально страна разваливалась

Цитата(Dimson @ 28.11.2012, 12:53) *
Это некоторые мои размышления, описанные в ещё не вышедшей книге


Гм... ИМХО утопичненько
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 28.11.2012, 19:59
Сообщение #17


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Ох, это тема большого офтопа. Не хочу зафлуживать ветку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:08