Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Мешап и современная российская литература
Dimson
сообщение 3.5.2012, 10:21
Сообщение #21


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата
Чем?

Максимальным уходом от картонности комиксов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 3.5.2012, 10:22
Сообщение #22


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Dimson @ 3.5.2012, 11:25) *
Максимальным уходом от картонности комиксов.

Примеры?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 3.5.2012, 10:27
Сообщение #23


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата
Примеры небледной современой поп-литературы можете привести?))
Почитать хочется. Очень.

Под мой вкус - запросто.
Пелевин, Каганов, Алексей Волков, Александр Прозоров, Василий Орехов, Андрей Величко, Анатолий Ивакин, Бурносов, Бушков, Голодный, Пехов, Акунин, ранний Злотников, ранний Лукьяненко (по "Спектр" включительно), Анатолий Дроздов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 3.5.2012, 10:29
Сообщение #24


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата
Примеры?

Я дал списочек авторов выше. Надеюсь, прочтение "Десантуры" Ивакина или "Листок на воде/Господин военлёт" Дроздова помогут отыскать примеры.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 3.5.2012, 10:36
Сообщение #25


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Бушков, Прозоров, Акунин, Лукьяненко - зачтено ранее мною)) Могу согласиться с фамилиями Акунин, Лукьяненко - исключение из правила.

Пелевин, Каганов - это общепризнанные имена. Да.
Но читать не могу - абсолютно чуждая моему восприятию литература.

Злотников - ни разу, и нигде.

Остальных не читала.. Вопрос сразу. У остальных авторов из списка есть полноценные женские персонажи?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 3.5.2012, 10:42
Сообщение #26


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата
У остальных авторов из списка есть полноценные женские персонажи?

Попробуйте Дроздова. У него чёткая ставка на мелодраму при весьма динамичном сюжете.
Указанная выше его книга (лучше не СИ-шный вариант, если с сети качать) - на мой взгляд почти шедевральна (почти, потому что ещё мало времени прошло с момента публикации).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 3.5.2012, 11:13
Сообщение #27


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Dimson @ 3.5.2012, 11:46) *
У него чёткая ставка на мелодраму при весьма динамичном сюжете.

Вы меня не поняли, меня мелодрама так же мало интересует как и околоимперский сюжет. Мы опять возращаемся к узкожанровости современного русского чтива. Мужской роман/женский роман. Попаданцы/боевик. Можно мелодраму с остросюжетностью соединить, расчитывая на мужскую и женскую аудиторию, но это не тот прием, который поможет перешагуть эти самые рамки.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 3.5.2012, 11:30
Сообщение #28


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата
Мы опять возращаемся к узкожанровости современного русского чтива.

Жанровость здесь одна - именно фантастика или фэнтези. Касательно Дроздова, то "полноценные женские персонажи" на мой взгляд у него есть. Но тут на вкус и цвет. Приходилось читать, как вышеупомянутого Л.Н. Толстого шпыняли как раз за вышеупомянутую "Анну Каренину" по причине недостоверности женских персонажей.
Так что всё на вкус и цвет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сампо
сообщение 3.5.2012, 13:34
Сообщение #29


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 951
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник
Цитата




Попробую защитить мешап.
Вы его критикуете с точки писательской точки зрения - не оригинально, не интересно перерабатывать, важнее создать свое.
а с точки зрения читателя - это весело и развлекательно.
В России, говорят, мешап не пошел. Но вот подождите в кино выйдет "Авраам Линкольн охотник на вампиров" и все бросятся в магазины покупать книжки, книготорговля скажет давай мешап, издательство скажет авторам: " А мешапа у Вас нет, тогда бы сразу напечатали":)

Что касается , Льва нашего Толстого, то мешап строиться на узнавании читателем известного ему произведения, которое подвергнуто современно попсовой правке/надругании.
Поэтому Лев Толстой это первый претендент на такую обработку. "Война и мир, или вампиры против оборотней" заинтересует многих читателей, хотя бы посмотреть!
Думаю, если утверждение, что Россия самая читающая нация в мире верно, то у мешапа большие перспективы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 3.5.2012, 13:49
Сообщение #30





Гости



Цитата




Я считаю, что есть вещи, к которым надо относиться уважительно. Например, для меня неприемлемо, если с русской классикой начнут всякие "мешаповцы" упражняться.
Если своих мозгов нет, не надо тщиться что-то создать. Лучше иди работать в другую, так сказать, область.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сампо
сообщение 3.5.2012, 14:03
Сообщение #31


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 951
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 3.5.2012, 14:54) *
Я считаю, что есть вещи, к которым надо относиться уважительно. Например, для меня неприемлемо, если с русской классикой начнут всякие "мешаповцы" упражняться.
Если своих мозгов нет, не надо тщиться что-то создать. Лучше иди работать в другую, так сказать, область.

Опять же авторский взгляд!
Вопрос состоит в том, что есть спрос со стороны читателей или нет?
Не авторы двигают литературу, а спрос со стороны читателей.
Фантастика появилась не потому, что кто вдруг научился фантазировать, а потому что читатели захотели фантастические книжки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 3.5.2012, 14:15
Сообщение #32


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




хех. А может, моя "Вива Машина" и покати? Там же мешап стругацких Гая и Максима с моими киборгами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Верба
сообщение 3.5.2012, 14:17
Сообщение #33


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Регистрация: 24.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сампо @ 3.5.2012, 15:07) *
Не авторы двигают литературу, а спрос со стороны читателей.


Тогда литературе не мешает постоять неподвижно некоторое время. Ну его нафиг, такой спрос. Не всякому спросу надо потакать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 3.5.2012, 14:24
Сообщение #34


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата
Но вот подождите в кино выйдет "Авраам Линкольн охотник на вампиров"

Да пусть выходит. Станет хитом - замечательно. Провалится - не сложилось. значит. Пока что у Бекмамбетова голливудская карьера никак задасться не может.
Цитата
и все бросятся в магазины покупать книжки, книготорговля скажет давай мешап, издательство скажет авторам: " А мешапа у Вас нет, тогда бы сразу напечатали":)

Когда в прошлые несколько лет четыре части "Пиратов Карибского моря" собирали (в том числе и у нас в стране) нехилые бабки, думаете издатели из рук авторов "пиратские" рукописи вырывали, а читатель книги на эту тематику с полок сметал?
Как бы не так.
Цитата
Что касается , Льва нашего Толстого, то мешап строиться на узнавании читателем известного ему произведения, которое подвергнуто современно попсовой правке/надругании.

На чём мэшап строится - это понятно. Но с чего бы это массовому читателю станет интересно именно то, как изувечили классические романы?
Цитата
Не авторы двигают литературу, а спрос со стороны читателей.

Согласен, спрос рождает предложение. В настоящее время предложение такое: В 2011-м у ОЛМА были планы на мэшап, создана серия "Новый взгляд". ТА-ДА! Вышли две книжки тиражом где-то в полторы штуки экземпляров каждая, и бобик сдох.

Такие вот пока успехи у этого субжанра и таков читательский спрос.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сампо
сообщение 3.5.2012, 15:11
Сообщение #35


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 951
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Dimson @ 3.5.2012, 15:28) *
Согласен, спрос рождает предложение. В настоящее время предложение такое: В 2011-м у ОЛМА были планы на мэшап, создана серия "Новый взгляд". ТА-ДА! Вышли две книжки тиражом где-то в полторы штуки экземпляров каждая, и бобик сдох.
Такие вот пока успехи у этого субжанра и таков читательский спрос.


Думаю, это логично. Вампирские книжки существовали до "Сумерек" и не особо пользовались успехом. Но вот прошел фильм и началась вампирования. Мода!
С мешапам также, скорее всего будут.
Так как само издательство жанр не продвигает, а книготорговля скорее всего говорит: ""Какой мешок?", то и получается без моды мешап не сдвинется. А парочка успешных фильмов и вуаля!
Я правда, кроме Толстого с трудом представляю кого то для смешения жанров. Хотя Раскольников вполне может годиться на роль русского ван хельсинга:)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 3.5.2012, 15:17
Сообщение #36


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата
Вампирские книжки существовали до "Сумерек" и не особо пользовались успехом. Но вот прошел фильм и началась вампирования. Мода!

"Сумерки" задели деффочек. Это самая преданная аудитория.
На древнего амерского президента, истребителя вампиров. деффочкам наплевать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 3.5.2012, 18:01
Сообщение #37


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 3.5.2012, 10:42) *
С чем объединить Анну Каренину? С Завулоном из Дозоров?

Ооооо! *тащится*
Я фильмы представляю, не книжки. Не подумайте чего нехорошего laugh.gif

Цитата(Dimson @ 3.5.2012, 11:05) *
Но сэр Энтони Хопкинс запрашивает гонорары сопоставимые с бюджетом трёх-четырёх отечественных кинофильмов.

И он того стоит. Покажите мне хоть одного из "наших", который стоит хотя бы его мизинца.

Цитата(Dimson @ 3.5.2012, 11:22) *
Собственно, аналог по пропиаренности - "Анна Каренина и АдмиралЪ".

*тошнит*

Цитата(Сампо @ 3.5.2012, 14:38) *
Поэтому Лев Толстой это первый претендент на такую обработку. "Война и мир, или вампиры против оборотней" заинтересует многих читателей, хотя бы посмотреть!

Да я вас умоляю! Кто?! Кто пойдет это смотреть? Какая здесь целевая аудитория?

Цитата(Сампо @ 3.5.2012, 15:07) *
Фантастика появилась не потому, что кто вдруг научился фантазировать, а потому что читатели захотели фантастические книжки.

Усмеялась. Да кто их, читателей, спрашивал?

Цитата(Кукольник @ 3.5.2012, 15:19) *
А может, моя "Вива Машина" и покати? Там же мешап стругацких Гая и Максима с моими киборгами.

Пора уже, пора!

Цитата(Dimson @ 3.5.2012, 15:28) *
Когда в прошлые несколько лет четыре части "Пиратов Карибского моря" собирали (в том числе и у нас в стране) нехилые бабки, думаете издатели из рук авторов "пиратские" рукописи вырывали, а читатель книги на эту тематику с полок сметал?

Как щас помню - в книжном киоске в подземном переходе девушка спрашивает припиаренный кинорекламой "Дозор", а продавец ей говорит: "Отдельно нет, есть только три вместе, в одной книге". Девушка впала в ступор. Она даже не знала, что "Дозоров" три.
Это я к тому, кто у нас зрители и кто читатели.
Ладно я - Лукьяненко не читала и не читаю, зато знала, что он уже лет пять пылится на полках. Но народ-то - ему всё равно, что читать, лишь бы в кино прорекламировали.

Цитата(Сампо @ 3.5.2012, 16:15) *
Думаю, это логично. Вампирские книжки существовали до "Сумерек" и не особо пользовались успехом. Но вот прошел фильм и началась вампирования. Мода!

Коппола снял шедевр. Тем и кончилось, ибо
Цитата(Dimson @ 3.5.2012, 16:21) *
"Сумерки" задели деффочек. Это самая преданная аудитория.
На древнего амерского президента, истребителя вампиров. деффочкам наплевать.

Как и на Толстого, которого они не читали,и, скорее всего, не слышали никогда.

Цитата(Сампо @ 3.5.2012, 16:15) *
Хотя Раскольников вполне может годиться на роль русского ван хельсинга:)))

Как и о нем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 3.5.2012, 18:04
Сообщение #38


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Vesper @ 3.5.2012, 19:05) *
Но народ-то - ему всё равно, что читать

Поправочка - покупать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 3.5.2012, 18:09
Сообщение #39





Гости



Цитата




Цитата(Vesper @ 3.5.2012, 23:05) *
И он того стоит. Покажите мне хоть одного из "наших", который стоит хотя бы его мизинца.

Из современных или советской школы?
А то вот сходу припомнил Юрия Никулина, Евгения Моргунова, Георгия Вицина, Василия Ланового, Александра Збруева, Вячеслава Тихонова - по возрасту его ровесников, примерно.
Каждый из них разве не стоит сэра Хопкинса?
Можно ещё целую плеяду припомнить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 3.5.2012, 18:20
Сообщение #40


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Сочинитель
Кто же замахнется на святое?
Конечно, я про нынешних. smile.gif
Сэр Хопкинс принадлежит к хорошей школе, так же как и наши старые актеры. Потому и хорош.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 8:18