Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Литературный форум Фантасты.RU _ Оффтоп _ НЛО

Автор: Monk 18.1.2014, 14:20

Странно, но я не нашел такой темы на нашем сайте. smile.gif
А тема-то необычайно близка к фантастике. И к реализму, особенно для тех, кто верит в НЛО. Опросик заодно проведем...
Голосуем, господа фантасты, не стесняемся. Можно инкогнито. ph34r.gif
Объяснение своей позиции и обсуждение приветствуются. smile.gif



Автор: Andrey-Chechako 18.1.2014, 15:21

большинство наблюдений НЛО - это наблюдение различных природных объектов неподготовленными людьми

Автор: Andrey-Chechako 18.1.2014, 15:26

Здесь хорошо:
http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.youtube.com/watch?v=gPJQE2_kD8c
это мнение всех профессиональных наблюдателей за небом и большинства любителей астрономии

Автор: Касторка 18.1.2014, 15:40

Черт его знает. Но если бы они (инопланетяне) были, то какой-никакой контакт состоялся бы. А так я склонна думать, что все эти НЛО природные аномалии.

Автор: Monk 18.1.2014, 15:59

Я думаю, что дыма без огня не бывает. Вполне возможно, что большая часть явлений - мистификации или природные аномалии, а истина инопланетного присутствия просто тонет в потоке всего этого. Но это не значит, что ее нет, или что подобное невозможно. Вариантов настолько много, что можно не одну фантастическую книгу написать, с совершенно разным объяснением всего этого. Жаль, что вся фантазия на эту тему сводится почти исключительно к звездным войнам. sleep.gif

Автор: Vadim Astanin 18.1.2014, 16:09

Цитата: "В гостях у Софико Шеварднадзе бывший министр обороны Канады Пол Хеллиер. В своем интервью он признает существование инопланетян, заявляя, что правительственные исследования еще в 60-е годы прошлого века подтвердили факт посещения нашей планеты внеземными цивилизациями. Хеллиер уверен, что в настоящее время на Земле находится от 2 до 12 видов пришельцев. А некоторые даже поразительно схожи с землянами. Он также добавил, что всего существует около 80 разновидностей инопланетных существ, и некоторые из них сотрудничают с ВВС США".

Смотреть сюда: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1240512-echo/

Автор: Альберт Садыкoff 18.1.2014, 16:24

"Когда мы общаемся с “идеологическими противниками”, часть нашего сознания, отвечающая за обработку и синтез новой информации, “отключается”. Поэтому достучаться до человека, который придерживается противоположной позиции по какому-либо вопросу, практически невозможно."

Автор: Mishka 18.1.2014, 17:09

Цитата(Альберт Садыкoff @ 18.1.2014, 15:24) *
"Когда мы общаемся с “идеологическими противниками”, часть нашего сознания, отвечающая за обработку и синтез новой информации, “отключается”. Поэтому достучаться до человека, который придерживается противоположной позиции по какому-либо вопросу, практически невозможно."


Не летающие тарелки, но все же.
Во вторник потерпел крушение американский военный вертолет. Произошло это либо в английском графстве Норфолк, либо в городе Норфолк.
В среду потерпел крушение вертолет того же типа, но возле американского города Норфолк.
Будто и этого недостаточно, в Мексике выкинулся на берег кит с двумя головами и двумя спинными плавниками. Выкинувшись, он еще несколько часов пожил на суше.
Взято отсюда:
http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.pravdan.mybb2.ru/viewtopic.php?t=371

Автор: Касторка 18.1.2014, 17:09

Цитата(Monk @ 18.1.2014, 17:59) *
Вполне возможно, что большая часть явлений - мистификации или природные аномалии, а истина инопланетного присутствия просто тонет в потоке всего этого

Хочу в это верить. Ванга, кстати, предсказала где-то в 2030-х годах контакт с инопланетянами.

Автор: Monk 18.1.2014, 18:13

Цитата(Касторка @ 18.1.2014, 19:09) *
Ванга, кстати, предсказала где-то в 2030-х годах контакт с инопланетянами.

Ванга не обманывала никогда.

Автор: Сочинитель 18.1.2014, 21:21

Цитата(Касторка @ 18.1.2014, 22:09) *
Ванга, кстати, предсказала где-то в 2030-х годах контакт с инопланетянами.

Апофиз прилетит. smile.gif

Автор: Ра солнценосный 19.1.2014, 0:14

Ой, у меня прям было такое про летающую тарелку нацистов, тайные знания:
"Можно сказать, что все началось с истории Мехмета Эфенди из Смирны — каббалиста, мистика и медиума, связанного с суфийским орденом Бекташи. Впрочем, до принятия ислама он звался Саббатай Цеви и был провозглашен Новым Мессией, спасителем рода человеческого. Сейчас, на обломках “Андромеды”, среди смыкающихся высоко вверху скал, я пытаюсь заслониться воспоминаниями от неизбежного и надеюсь на чудо..."

Автор: al1618 19.1.2014, 3:17

Забавные вопросы в опросе... трактовать можно похлеще наших законов.

Цитата(Andrey-Chechako @ 18.1.2014, 17:26) *
это мнение всех профессиональных наблюдателей за небом и большинства любителей астрономии

Андрей, лично вы НЛО видели?

з.ы. Интересно что значит термин "профессиональный наблюдатель за небом" не подскажите? Конкурентов надо знать в лицо. laugh.gif

Автор: Monk 19.1.2014, 9:14

Цитата(al1618 @ 19.1.2014, 5:17) *
Забавные вопросы в опросе... трактовать можно похлеще наших законов.

Почему? НЛО = инопланетяне, или нет? Все просто.
Цитата(al1618 @ 19.1.2014, 5:17) *
Андрей, лично вы НЛО видели?

Многие верят в Бога, хотя его никогда не видели... wink.gif Верят в том числе по свидетельствам других людей.

Автор: Andrey-Chechako 19.1.2014, 12:14

Цитата(al1618 @ 19.1.2014, 3:17) *
Андрей, лично вы НЛО видели?

По детству - да! А потом, начиная с 12 лет, когда начал активно наблюдать за небом, уже нет! Знания появились, опыт! К тому времени много видов гало наблюдал - и кресты, и световые столбы, а уж сколько лунных радуг!
Кстати, однажды ехал из Крыма в Запорожье и отнаблюдал "эффект непрямой дороги" - страху натерпелся! - впереди была вышка ретранслятора мобильной связи с мигающим красным огоньком, а дорого только казалась прямой... Отследить расстояние было невозможно, и мне казалось, что надо мной что-то летит, перемещаясь с одной обочины на другую. А потом, резко стало приближаться и зависло на машиной, так что я нажал на тормоз от страха)))
Только через пару минут мы с женой поняли, что под огнями есть ажурная конструкция вышки.
С 2005 по 2010 я наблюдал за небом практически круглый год - увлёкся астрофотографией:
http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.astroclub.kiev.ua/gallery/
проводил многочисленные конкурсы, затем - отошёл от астрономии. Телескопы продал и раздарил. Но астрономический бинокль есть до сих пор. Поверьте,многие вопросы с НЛО снимаются с помощью астрономического бинокля))) то иллюминаторы самолёта начинаю быть видны, то диск Венеры)))

Автор: Andrey-Chechako 19.1.2014, 12:19

для иллюстрации:

Автор: Альберт Садыкoff 19.1.2014, 15:45

Если уж человеки разрабатывают эффекты невидимости,то логично предположить что у них всё это есть.И показываются демонстративно не всем.Я видел однозначные летательные аппараты внеземных технологий,уже описывал здесь.Где то писали,что над крупными городами постоянно находятся тарелочки,только в режиме невидимости.

Автор: Monk 19.1.2014, 16:15

Цитата(Альберт Садыкoff @ 19.1.2014, 17:45) *
Если уж человеки разрабатывают эффекты невидимости,то логично предположить что у них всё это есть.

Согласен. smile.gif


Автор: Mishka 19.1.2014, 16:40

Цитата(Monk @ 19.1.2014, 15:15) *
Согласен. smile.gif

Судить о пришельцах по показаниям биноклей - как-то уж совсем по-деревенски. Уровней восприятия не одна тысяча, и бинокль - самый примитивный из них.

Автор: Andrey-Chechako 19.1.2014, 17:05

Цитата(Mishka @ 19.1.2014, 16:40) *
Уровней восприятия не одна тысяча, и бинокль - самый примитивный из них.

Бинокль - как уровень восприятия гораздо поверхностнее, чем презерватив, не так ли?

Автор: Mishka 19.1.2014, 17:16

Цитата(Andrey-Chechako @ 19.1.2014, 16:05) *
Бинокль - как уровень восприятия гораздо поверхностнее, чем презерватив, не так ли?

Даже и не знаю, что ответят вам пришельцы на подобную глупость. Но вы уж там ко всему приготовьтесь. Бинокль не забудьте.

Автор: Сочинитель 19.1.2014, 18:06

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://smartnews.ru/articles/14507.html

Автор: Теил 22.1.2014, 22:11

А вот скажите, на кой корень кому-то вообще сюда лететь? Чего они тут не видели?

Автор: AlexDanilov 22.1.2014, 22:26

Природные ресурсы, например, вода. Или может их территория стала непригодной для проживания, и они ищут замену для своего дома. Накройняк, просто разведка.

Автор: Теил 22.1.2014, 22:40

Цитата(AlexDanilov @ 23.1.2014, 0:26) *
Природные ресурсы, например, вода. Или может их территория стала непригодной для проживания, и они ищут замену для своего дома. Накройняк, просто разведка.

Ой, не смешите мои седины! Люди же сами все уже высосали и загадили. Нашу воду никто кроме нас самих, без риска для здоровья, пить не сможет. Это нам скоро придется новый дом искать.

Автор: AlexDanilov 22.1.2014, 23:10

Тайный агент с планеты Юпитер? Я Вас раскрыл!

Автор: Теил 22.1.2014, 23:53

Упс, unsure.gif теперь придется вас ликвидировать. Как жаль. sad.gif

Автор: Касторка 23.1.2014, 8:36

Цитата(Теил @ 23.1.2014, 0:11) *
на кой корень кому-то вообще сюда лететь?

Из любопытства. Прогрессом вообще двигает лень и любопытство.

Автор: Monk 23.1.2014, 8:43

Цитата(Касторка @ 23.1.2014, 10:36) *
Из любопытства

Не обязательно. Может, это они нас когда-то здесь зародили... а теперь смотрят, что получилось. Надеюсь, что они высокогуманные, лично мне бы не очень понравилось то, что получилось. dry.gif

Автор: Лилэнд Гонт 23.1.2014, 12:42

Монк, что же у вас ха опросы такие, что я никак не могу найти свой фариант. biggrin.gif


Про НЛО у меня вопрос возник. Надо будет заняться его изучением.
Вопрос такой.
Почему ранее 20-го века не было свидетельств о наблюдении НЛО. Или были?
В литературе это вроде не отражалось.

Автор: Лилэнд Гонт 23.1.2014, 12:46

Цитата(AlexDanilov @ 23.1.2014, 1:10) *
Тайный агент с планеты Юпитер?

Юпитер газовый гигант без поверхности, там жизнь не возможна даже для агентов. smile.gif
Цитата(Monk @ 23.1.2014, 10:43) *
Может, это они нас когда-то здесь зародили...

А зачем, кстати? Они типа что нас здесь как картошку выращивают.
И На кой им вообще такие эксперименты? Не-не-не версия слабенькая.

Автор: Теил 23.1.2014, 15:39

Цитата(Лилэнд Гонт @ 23.1.2014, 14:46) *
Они типа что нас здесь как картошку выращивают.

Агрессивная картошечка получилась. Все норовит с куста соскочить и между собой передраться. Вот придут "огородники", да навешают - для ума...

Автор: Monk 23.1.2014, 18:01

Цитата(Лилэнд Гонт @ 23.1.2014, 14:42) *
Почему ранее 20-го века не было свидетельств о наблюдении НЛО. Или были?

Есть разные версии. smile.gif Либо они активизировались относительно недавно, потому тогда и не видели, не слышали. Возможно, из-за религиозности населения это принималось за козни сатаны - а кто в газетах будет такое печатать? Ну и раньше не было таких приборов, камер, радаров, спутников, телескопов... и в таком количестве. Вот и не видели.
Цитата(Лилэнд Гонт @ 23.1.2014, 14:46) *
И На кой им вообще такие эксперименты? Не-не-не версия слабенькая.

Ну, а зачем наши огородники цветочки выращивают? Не все же на продажу. Полюбоваться можно, поэкспериментировать, посмотреть, что выросло...
Я уж не говорю, что мотивы инопланетников могут быть нам просто неясны. Ну, не мыслим мы ихними категориями. smile.gif
Может, они жизнь по вселенной распространяют? Может, у них миссия такая?

Автор: al1618 23.1.2014, 19:03

Цитата(Лилэнд Гонт @ 23.1.2014, 14:46) *
Юпитер газовый гигант без поверхности, там жизнь не возможна даже для агентов.

Ошибка и неточность в одном предложении... не многовато?

Автор: Сочинитель 23.1.2014, 20:46

Цитата(Лилэнд Гонт @ 23.1.2014, 17:42) *
В литературе это вроде не отражалось.

Как это?
А весь Пантеон древнегреческих и древнеримских богов, а шумерские глиняные таблички, а египетская клинопись с вырезанными на скалах изображениями?
В Библии этих свидетельств полно. На всяких фресках и даже иконах есть изображения летательных аппаратов и нимбов у святых. По сути - это сферическая прозрачная защита из какого-то материала или энергополя. Да и в старых средневековых и более поздних текстах много встречается описаний НЛО.

Автор: Monk 23.1.2014, 21:06

Цитата(Сочинитель @ 23.1.2014, 22:46) *
По сути - это сферическая прозрачная защита

Есть мнение, что это - аура человека. wink.gif А вы сразу - шлем, шлем... biggrin.gif
Цитата(Сочинитель @ 23.1.2014, 22:46) *
А весь Пантеон древнегреческих и древнеримских богов

Насколько я помню, они на сандаликах крылатых летали smile.gif ну или на колесницах с лошадками... кораблей у них не было.
Цитата(Сочинитель @ 23.1.2014, 22:46) *
В Библии этих свидетельств полно.

В Библии они толкуются по-иному. wink.gif
Цитата(Сочинитель @ 23.1.2014, 22:46) *
а шумерские глиняные таблички, а египетская клинопись с вырезанными на скалах изображениями?

и еще меня упрекали, что я смотрю Рен-тв... laugh.gif

Автор: Сочинитель 24.1.2014, 5:07

Цитата(Monk @ 24.1.2014, 2:06) *
Насколько я помню, они на сандаликах крылатых летали ну или на колесницах с лошадками... кораблей у них не было.

Колесницы - и есть корабли. А всякие сандалики и прочее, - думаю, это индивидуальные приспособления, условно назовём их так, для перемещения. Очевидцы - наши предки далёкие, как могли, так и истолковали увиденное.
Цитата(Monk @ 24.1.2014, 2:06) *
В Библии они толкуются по-иному.

Потому что мало кто пытается увидеть между строк. Типа, грех это.
Цитата(Monk @ 24.1.2014, 2:06) *
и еще меня упрекали, что я смотрю Рен-тв...

Я "Военную тайну" смотрю уже более десяти лет. Начинал смотреть, когда был другой ведущий, не помню его фамилии, и называлась программа, если мне не изменяет память, по-другому.
Вот вроде как первый выпуск программы. Но здесь уже Прокопенко. А я точно помню, что до него был другой ведущий.
http://fantasts.ru/forum/index.php?act=post&do=edit_post&f=16&t=5266&p=200486&st=20
Потом появился Прокопенко. Его темы об армии вначале были негативными. Он много говорил о том, как в РА всё плохо. Потом, когда передача стала рейтинговой, "компетентные люди" ему "порекомендовали", что и как нужно говорить. И всё постепенно сменилось. О проблемах в армии говорить стали меньше, зато начали обличать армию США, особенно последние года два-три, успешно насаждая в массы образ врага.
Думаю, Прокопенко давно ненавидит то, что делает. Он журналист. Но оказался в ситуации, как в той присказке: "попала собака в колесо - пищи, но беги". Поэтому и выпускает чаще всего такую абракадабру, что диву даёшься: ляп на ляпе сидит и ляпом погоняет. Но массы хавают. То, что он выдаёт в эфир, вполне можно сравнить со скотомутантами с плазменными топорами в литературе.

Автор: viktor egorov 24.1.2014, 6:26

Цитата(Касторка @ 23.1.2014, 10:36) *
Прогрессом вообще двигает лень и любопытство.

Прогресс разгоняет война, соперничество, нежелание быть крайним. И всё происходит по законам эволюции. Выживает сильнейший (хитрейший, умнейший) короче более приспособленный в результате отбора. НЛО и пришельцы по моему связаны весьма косвенно.

Автор: Monk 24.1.2014, 8:50

Цитата(Сочинитель @ 24.1.2014, 7:07) *
Поэтому и выпускает чаще всего такую абракадабру, что диву даёшься: ляп на ляпе сидит и ляпом погоняет.

А мне показалось, что он никакого мнения не навязывает и выводов не делает. Понятно, что определенные кадры как бы направляют к определенным выводам... Но лично я не боюсь, что пойму так, как кому-то нужно, потому что имею свою голову на плечах и свой жизненный опыт. Я понимаю по-своему. А что до неокрепших душ, то да, такие передачи могут кого-то и с панталыку сбить... Ну, на дурака не нужен нож - ему с три короба наврешь и сделаешь с ним что хошь... (с) smile.gif

Автор: Лилэнд Гонт 24.1.2014, 13:05

Цитата(al1618 @ 23.1.2014, 21:03) *
не многовато?

Не, нормально, а чо?
Цитата(Сочинитель @ 23.1.2014, 22:46) *
Да и в старых средневековых и более поздних текстах много встречается описаний НЛО.

В каких, например?
Цитата(Сочинитель @ 23.1.2014, 22:46) *
А весь Пантеон древнегреческих и древнеримских богов, а шумерские глиняные таблички, а египетская клинопись с вырезанными на скалах изображениями?В Библии этих свидетельств полно. На всяких фресках и даже иконах есть изображения летательных аппаратов и нимбов у святых. По сути - это сферическая прозрачная защита из какого-то материала или энергополя.

Не-не-не, это всё из разряда "территория заблуждений". Чего-то я в это не верю. Выдают желаемое за действительное. Там Прокопенко и про лампочки в древнем Египте рассказывал. И про батарейки. И куда всё пропало? Прилетели Люди В Черном пощелкали своими приборчиками и память у всей цивилизации стерлась А в Библии где там про НЛО?

Автор: Лилэнд Гонт 24.1.2014, 13:13

Цитата(Monk @ 23.1.2014, 20:01) *
Возможно, из-за религиозности населения это принималось за козни сатаны

Да я тоже об этом думал. Но если прикинуть, то церкви было бы на руку эта вся фигня.
Типа вот вам живое доказательство существования дьявола. Они бы это в тайне не оставили. Но нет. Церковь молчит.

Цитата(Monk @ 23.1.2014, 20:01) *
Ну и раньше не было таких приборов, камер, радаров, спутников, телескопов... и в таком количестве. Вот и не видели.

Не, вариант тоже отметается. Не может быть чтобы никто ничего не заметил.
Цитата(Monk @ 23.1.2014, 20:01) *
они активизировались относительно недавно

А вот это ближе к истине. Но сразу возникает много вопросов и подозрений.
В том числе и в сторону Америкосов. Мы ж не знаем какие им разработки Гитлер продал.

Автор: Monk 24.1.2014, 14:20

Цитата(Лилэнд Гонт @ 24.1.2014, 15:13) *
Не может быть чтобы никто ничего не заметил.

Да всё замечали. Но либо сносили это к дьявольским козням, либо, по той же причине, помалкивали, чтобы не попасть на костер. wink.gif
И потом, кто будет записывать наблюдения простого горожанина или пастуха? smile.gif В те времена летописи писали только монахи, а у них, думаю, было определенное к этому отношение. И надзор. Все просто.

Автор: Лилэнд Гонт 24.1.2014, 14:23

Цитата(Monk @ 24.1.2014, 16:20) *
времена летописи писали только монахи

Ну а допустим судовые журналы? В море ведь могло че-нибудь такое появится.

Автор: Теил 24.1.2014, 14:27

Цитата(Лилэнд Гонт @ 24.1.2014, 15:13) *
Типа вот вам живое доказательство существования дьявола. Они бы это в тайне не оставили. Но нет. Церковь молчит.

Церковь молчит, по тому как не все бы поверили в происки дьявола. Сто процентов, нашлись бы те, кто начал бы им поклоняться. Оно кому надо, лишний головняк и конкуренция?

Автор: Monk 24.1.2014, 14:31

Цитата(Лилэнд Гонт @ 24.1.2014, 16:23) *
Ну а допустим судовые журналы? В море ведь могло че-нибудь такое появится.

В 12 веке? smile.gif Эти журналы появились намного позже, я не берусь сказать когда, может, у Колумба и были... А до него и в это время была инквизиция. wink.gif

Автор: Лилэнд Гонт 24.1.2014, 14:38

Цитата(Monk @ 24.1.2014, 16:31) *
В 12 веке?

А причем 12-ый. Я говорю о периоде до 20-го.
Цитата(Теил @ 24.1.2014, 16:27) *
нашлись бы те, кто начал бы им поклоняться.

Что типа дьяволу?
Это вопрос трактовки.
Сейчас кстати православная церковь считает что все это от лукавого.
Ну да кто-то поклоняется. В основном в Америке.
И чё, где конкуренция, где головняк?

Автор: Сочинитель 24.1.2014, 15:05

Цитата(Лилэнд Гонт @ 24.1.2014, 18:05) *
В каких, например?

Это насчёт изображений:
http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%9D%D0%9B%D0%9E%20%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0&stype=image&lr=62&noreask=1&source=wiz
Это тексты:
http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://ufo.dljavseh.ru/NLO/V-srednie-veka.html
Это выдержки из Библии и изображения заодно:
http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://energodar.net/black/hristianstvo/nlo.html

Автор: Теил 25.1.2014, 16:20

Цитата(Лилэнд Гонт @ 24.1.2014, 16:38) *
И чё, где конкуренция, где головняк?

Это мы сейчас так думаем, а тогда любое инакомыслие - головняк. Впрочем, и сейчас подобное может принести непредсказуемые последствия.

Автор: Api 24.11.2014, 19:19

Смотря какой НЛО. Обычно это иллюзии, или природные явления, или наши же аэростаты и самолеты, или вымысел. Поэтому проголосовала, что не доказывают. Но в то же время не исключаю, что однажды действительно могут прилететь инопланетяне и появится настоящий НЛО... а может быть, уже прилетали.

Автор: Григорий Неделько 1.12.2014, 16:39

Голосну за 1. Потому "Я хочу верить!". Всё. smile.gif))

Автор: Ярослав 8.12.2014, 16:23

На колхозном поле приземлилась тарелка. Из нее вылез зелёный гуманоид и направился к
работающим мужикам:
- НЛО, - сказал он и ударил себя в грудь.
- ЛТП, - дружно ответили ему мужики.

Автор: Сочинитель 10.3.2016, 8:06

Случайно статейку увидел.
"Первый групповой контакт землян с инопланетянами"

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://esoreiter.ru/index.php?id=0316/06-03-2016-141757.html&dat=news&list=03.2016

Автор: Viland 10.3.2016, 8:23

Очень хорошо помню один случай. Давно это было. Возвращались из отпуска, с юга, на поезде. Хорошо помню пейзаж за окном: степи, лесополосы. Так вот, когда стемнело, в степи появились , разноцветные шары, размером несколько больше баскетбольного мяча, так мне казалось. Весь вагон прилип к окнам и начал рассуждать о том, что это. Кто-то говорил, что шаровые молнии, но никакого дождя даже не намечалось. Кто-то кричал , что это мираж, но суть в том, что шары, их было около 5-7 штук сопровождали поезд с его же скоростью, но не приближались. Когда лесополоса шла рядом с рельсами , они исчезали за деревьями, потом снова появлялись перед окнами. В конце концов, всем надоело смотреть, мама завернула штору в купе, как она сказала: "На всякий случай" и отправила нас спать. Утром их уже не было. Вот до сих пор ХЗ, что это было... Единственный, кто заинтересовался и стал расспрашивать - профессор физик-отпик из ЛГУ, случайный попутчики, но и он не смог предположить, что это.

Автор: Странник450 10.3.2016, 9:32

Цитата(Andrey-Chechako @ 19.1.2014, 12:19) *
для иллюстрации:

Привет колега.Левенгук 200мм. Добсон.

Автор: Странник450 10.3.2016, 10:00

В конце 80х это было. С другом стояли вечером у Волги и увидели в небе ярко аранжевый шар, диаметром наверное метров пять. Оценка размеров субъективная так как до него было километров пять, шесть.Так вот этот шар начал резко метаться из стороны в сторону, расстояние таких маневров, тоже в несколько километров. Смотрели раскрыв рты. Потом он исчез. А потом показывали передачу по ТВ про наши управляемые плазмиды.Нда. На счёт инопланетян? Были думаю они на Земле, при древних Египтянах ,а потом либо улетели к себе,либо их кто то с Земли вышиб. Но, чье то присутствие на Земле имеется, факт. Не берусь утверждать кто именно, но кто то кто контролирует правительства. Года два назад был репартаж в новостях, о чёрной пирамиде над кремлем. Показательно.А вообще близко суждение некоего академика Ажажа. Долго все перечислять,но главное, над территорией Аргентины и Мексики на высоте 40 км, висять города диаметром до 400км, города окружённый чем то, что делает их не видимыми в привычном нам световом спектре, зато отлично видны в инфракрасном, засекли с помощью спутника. Вот от туда и прилетают, наверное. А ещё много вранья и стеба вокруг этой темы. Почему? Сокрытие? Хотя казалось бы чего проще проверить то? И чёрный принц проверить не сложно, орбита Земли все таки, и двойник Земли по ту сторону от Солнца на той же орбите, что и Земля. Спутник размером с ведро вполне бы справился с этой задачей без астрономический затрат. И много чего ещё. Но тихо как то, молчек. По этому и думаю, что мы под колпаком, а уж инопланетяне там или дьявол,хз. Но не люди, точно.

Автор: Джонни Гагин 10.3.2016, 10:00

Вполне возможно, что все эти НЛО - так называемая фикция. Разные военные и не только наработки - они же должны проходить испытания. С перевалом Дятлова, конечно, непонятка была. Потом разведут народ, скажут, что это высший разум, давайте объединяться в единое мировое правительство, аморальное станет нормой и вообще, все это не баг - а фича) Благо будущее поколение уже подготовлено, в том смысле, что дибилизировано всеми силами.
П.С. Человек обычно верит в то, что видел и с чем сталкивался лично. С мистикой хоть раз в жизни сталкивался каждый человек. Отец НЛО раза два видел, как минимум: ночью нечто очень быстро улетевшее в космос с земли (это в Белоруссии было) и взрыв, опять же, вроде как в космосе, но был виден аж с земли. Да и проект "Сетку" (или как там его) на рентв который показывали, тоже. У меня часто бывали сны, которые сбывались (бывало даже бокерские поединки, что не транслировали, кусками смотрел во сне). И не только сны. Каждому человеку нравится смотреть на звездное небо, это уже вбито в генах, наверное. Значит ли это, что мы были здесь оставлены, а наш дом был другой? И справедливости ради, НЛО или конкретнее сказать, инопланетян, никто в упор не видел, только издалека необъяснимое.

Автор: Странник450 10.3.2016, 10:04

Цитата(Джонни Гагин @ 10.3.2016, 10:00) *
Вполне возможно, что все эти НЛО - так называемая фикция. Разные военные и не только наработки - они же должны проходить испытания. С перевалом Дятлова, конечно, непонятка была. Потом разведут народ, скажут, что это высший разум, давайте объединяться в единое мировое правительство, аморальное станет нормой и вообще, все это не баг - а фича) Благо будущее поколение уже подготовлено, в том смысле, что дибилизировано всеми силами.

Понятно,что наши что то разрабатывают,испытывают. Но как быть с древностями,артефактами? Не, не. Что то мутно в нашем королевстве!

Автор: Viland 10.3.2016, 10:32

Цитата(Странник450 @ 10.3.2016, 10:04) *
Понятно,что наши что то разрабатывают,испытывают. Но как быть с древностями,артефактами? Не, не. Что то мутно в нашем королевстве!

Необъяснимое всегда проще списать на НЛО или нечистую силу, ибо человек не может без какой либо информации вообще. Как только ее не достаёт, воображение само дорисовывает картину.
Кстати, Те шары , кстати, тоже в конце 80 было, 87 примерно.

Автор: Джонни Гагин 10.3.2016, 10:41

Артефакты могут быть и фальшивкой. Все-таки люди, которые стоят за властью (назовем их мировой закулисой), безликие, в пиджаках и галстуках, играющие за столом картами, на коих изображения разных событий, а так же уменьшенными копиями реальных зданий и вещей, как игрушками, люди, что имеют связь с оккультизмом, астралами (а там они часто тусуются. Особенно в нижних мирах) там всякими, знают больше, чем в церквях и обсерваториях и уж точно больше, чем показывают нам по рентв, люди, которые, возможно, будут стоять и за вторым пришествием (поэтому не будет доказательств что и оно не будет фальшивкой, а настоящего мессию уберут), люди, которые мне приснились в бредовом кошмарном сне angry.gif - наверное, имеют достаточно возможностей для всего этого. Потихоньку, чтобы никто ничего не подозревал, вести этот мир к своей и вряд-ли благой цели. Они даже могут менять тебе судьбу в некоторых моментах жизни и так, что ты не можешь ничего сделать (отчасти напоминает Шоу Трумана). Могут контролировать сознание, это называется в "бесовском прельщении", ты веришь во что-то на какой-то волне, но сам не знаешь, во что и перестаешь стремиться куда-либо, в тебе потухает внутренний огонек. Но некоторых, посвященный в их коварные тайны людей, по какой-то причине не трогают. Либо те не представляют опасности, либо защита свыше - в упор не видят масоны этих людей, либо другая причина, к примеру, уговор, типо пусть живет, только судьбу ему подкорректируем, чтобы нам ничего сделать не мог и не вонял особо. Вот теперь иллюминаты мне интернет за это отключают. Бить будут, наверное. Масон - выйди вон.
smile.gif

П.С. Кто скажет, что я не прав? Не все так просто в этом мире smile.gif

Автор: Странник450 10.3.2016, 10:46

Цитата(Viland @ 10.3.2016, 10:32) *
Необъяснимое всегда проще списать на НЛО или нечистую силу, ибо человек не может без какой либо информации вообще. Как только ее не достаёт, воображение само дорисовывает картину.
Кстати, Те шары , кстати, тоже в конце 80 было, 87 примерно.

Где то так, точно какой был год не вспомню. Но у меня самого были случаи, которые я не могу списать на свою фантазию. Не знаю,может действительно живут среди нас братья так сказать по разуму, но,что то долго скрываются и не ясны причины их присутствия. Летающие города 400км в диаметре это серьёзно. Конечно можно сказать, а ты сам то эти города видел? Тогда зайду с другой стороны, например похищения,а точнее статистика пропавших без вести. Официально в России пропадает до 120000 человек в год, это тех которые не находятся ни живыми ни мертвыми. Ни когда! По США в % соотношении тоже самое. Вы можете себе представить, что бы исчезновения эти могли объясняться делами бандитов и т.д.? Это сколько человек должно быть задействовано, что бы ни свидетелей ни следов? Дивизии! Такое шило не возможно утаить ни в каком мешке! И это официальная статистика,которая как известно ни какая. А сколько пропало человек скажем за последние 10 лет? А за 50? И куда? И для чего? Потери сопоставимы с ведением человечества широкомасштабной, не прекращающейся войны.

Автор: Странник450 10.3.2016, 11:05

Джонни Гагин. На счёт гос.проституток все давно ясно, они как пальцы на одной руке.Если не заниматься само обманом,надеждами там всякими, то картина вырисовывается печальная. Нам ещё всем покажут кузькину мать! Закулисье это да. Но представьте, что все это закулисье раставщики рокфеллеры, это только марионетки тех кого мы называем размытым словом НЛО. А настоящего Миссию им не одолеть, силенок не хватит, а лже миссию подсунут.Вот построят Третий Храм и устроят. Я так думаю. И чипы начнут на лоб и руку внедрять без которых нельзя будет ни покупать ни продавать. Весело будет до кровавых слез. Такая вот у меня,...э,э печалька.

Автор: Nikita_Sko 17.3.2016, 16:04

я верю в нло.

Автор: voronxxi 26.3.2016, 17:31

вообще не подтверждают!

Автор: Sangvinik 5.4.2016, 15:21

Как по мне, нельзя отрицать существование инопланетян, просто если они могут прилетать на землю с других галактик, то наверняка умеют делать это очень незаметно

Автор: Овольд 14.10.2016, 13:52

Инопланетяне, безусловно, существуют.

Однако, следует понимать ряд тонких моментов:
1. Все контакты с инопланетянами очень строго контролируются планетарными силами правопорядка.

2. То что вы видите как летающие тарелки, это чаще всего жители параллельных пузырей реальности. Чаще всего это аппараты подземных цивилизаций. Контакты с подземниками контролируются, конечно. Но не так строго, как контакты с инопланетянами. Это связано с тем, что с точки зрения планетарного закона жители всех пузырей реальности равны перед законом.
Это примерно, как в конституции нашей страны написано, что все равны перед законом, но на практике есть масса нюансов.

Подземные жители исторически привыкли жить в гораздо более жёстких условиях. Они очень зависимы от своих технологий. Их сознание ближе к ядру планеты. Если умеете хоть немного чувствовать, вы наверняка почувствуете очень специфичное, но трудноописуемое ощущение: жёсткость, штырит, подавляет и т.п.
Когда церковники говорят вам, что это происки сатаны, они отчасти правы. Но их суждения крайне примитивны. Сознание жителей подземных миров действительно ближе к тьме. Но есть масса нюансов. И не все они одинаковы. Среди них есть и высокоразвитые существа.

3. Есть ещё явления типа "миграция природных духов". Этих товарищей крайне сложно заставить соблюдать законы. Если, метафорично, косяк уток летит куда-то, им плевать на границы миров и на законы, установленные в этих мирах.

Автор: Альберт Садыкoff 23.10.2016, 12:46

Вот этот человек контактировал с ними с 80-х годов, с их помощью написал книги, наработал практики путешествия двойником во времени и пространстве. Здесь его рассказ. http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://poiskm.org/show/%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80-%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B7.

Автор: арнольд 11.12.2017, 19:54

Эскадра на подходе! Как будем реагировать?
blink.gif

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.mk.ru/science/2017/12/11/ufologi-predupredili-o-skorom-nashestvii-inoplanetyan.html

Автор: Monk 11.12.2017, 20:21

Цитата(арнольд @ 11.12.2017, 20:54) *
Эскадра на подходе! Как будем реагировать?

Тушенкой запасаться. И патронами.

Автор: арнольд 11.12.2017, 20:24

Цитата(Monk @ 11.12.2017, 20:21) *
Тушенкой запасаться. И патронами.


Дык, говорят. что флагманский корабль - около 400 км в длину!
Похоже, это за нами...

Автор: Феникс 12.12.2017, 4:24

Цитата(арнольд @ 12.12.2017, 0:24) *
Дык, говорят. что флагманский корабль - около 400 км в длину!
Похоже, это за нами...
А вы им зачем?

Автор: арнольд 12.12.2017, 7:17

Цитата(Феникс @ 12.12.2017, 4:24) *
А вы им зачем?


Возможны варианты.

Автор: Natallyia 12.12.2017, 7:47

Цитата(арнольд @ 12.12.2017, 7:17) *
Возможны варианты.

Так нас же давным-давно захватили (наших предков), что тут делать кораблям

Автор: Феникс 12.12.2017, 8:22

Цитата(арнольд @ 12.12.2017, 11:17) *
Возможны варианты.

Какие? Только не фантастические, а вполне реалистичные пожалуйста.

Автор: арнольд 12.12.2017, 12:29

Реалистические? Пжалста:

1.Возможно , принято решение об изъятии солнечной системы в связи с переустройством чего-то там… Согласно каких-то там правил, выселяемым будет предоставлена абсолютно равноценная жилплощадь в шаговой доступности.

2. Гуманитарная деятельность волонтеров по типу спасения дельфинов и буксировка их в море, из которого они выбрасываются.

3. Принудительная реконструкция и рекультивация, ибо все сроки вышли…

Еще?

Автор: Феникс 12.12.2017, 12:31

Да, ещё. Пока цели вроде нормальные.

Автор: арнольд 12.12.2017, 13:00

Цитата(Феникс @ 12.12.2017, 12:31) *
Да, ещё. Пока цели вроде нормальные.


А чего там, гадать? Как на изумрудных скрижалях нашкарябано:
"все. что внизу. то и наверху"...

smile.gif

Автор: Max Krok 12.12.2017, 17:31

странное голосование, как может что-то "неопознанное" подтверждать что-то другое?... надо было задать вопрос "Не исключаете ли вы, что НЛО подтверждает инопланетян?"... тогда я бы ответил, "да".. хотя кружка на моем столе, тоже их не исключает... мда.. загадка..

Автор: Фиалка 13.12.2017, 20:02

НЛО имеет инопланетную природу.
Док-ва:
1) Они летают без опасения, что земляне могут в них выстрелить, то есть нлонавты не знают о нас ничего.
2) Они слишком разной формы, чтобы мы сами могли успевать конструировать столь странные объекты с невероятной скоростью.
3) Люди их видят. Нет оснований не верить очевидцам.
4) Люди, как правило, половину скрывают из того, с чем столкнулись, потому что не хотят прослыть выдумщиками. Так что в действительности НЛО гораздо больше, чем существует свидетельств. И не смотря на это НИ ОДНО НЕ СБИТО. Значит, их уже слишком много, чтобы затевать свару с ними.

Автор: арнольд 13.12.2017, 23:11

Цитата(Фиалка @ 13.12.2017, 20:02) *
НЛО имеет инопланетную природу.
Док-ва:
1) Они летают без опасения, что земляне могут в них выстрелить, то есть нлонавты не знают о нас ничего.
2) Они слишком разной формы, чтобы мы сами могли успевать конструировать столь странные объекты с невероятной скоростью.
3) Люди их видят. Нет оснований не верить очевидцам.
4) Люди, как правило, половину скрывают из того, с чем столкнулись, потому что не хотят прослыть выдумщиками. Так что в действительности НЛО гораздо больше, чем существует свидетельств. И не смотря на это НИ ОДНО НЕ СБИТО. Значит, их уже слишком много, чтобы затевать свару с ними.


По пунктам:

1. Забили они на наши выстрелы. Они знают о нас больше, чем мы сами.
2. Они аморфны, т.е. могут запросто, как угодно изменять форму и размеры.
3. Люди видят их лишь тогда, когда это дозволено.
4. Еще неизвестно, что именно видят очевидцы.

Думаю, «свара» с ними еще впереди, ибо предсказано…


Автор: Фиалка 13.12.2017, 23:46

Цитата(арнольд @ 13.12.2017, 23:11) *
По пунктам:

1. Забили они на наши выстрелы. Они знают о нас больше, чем мы сами.
2. Они аморфны, т.е. могут запросто, как угодно изменять форму и размеры.
3. Люди видят их лишь тогда, когда это дозволено.
4. Еще неизвестно, что именно видят очевидцы.

Думаю, «свара» с ними еще впереди, ибо предсказано…


Быть может, продолжится уважительное сосуществование, потому что нет признаков агрессии ни с чьей стороны. Задиры не способны себя сдерживать, драчуны всегда провоцируют кучу-малу. А тут наоборот - вековая демонстрация высокой культуры межгалактического общения.

Автор: арнольд 14.12.2017, 0:05

Цитата(Фиалка @ 13.12.2017, 23:46) *
Быть может, продолжится уважительное сосуществование, потому что нет признаков агрессии ни с чьей стороны. Задиры не способны себя сдерживать, драчуны всегда провоцируют кучу-малу. А тут наоборот - вековая демонстрация высокой культуры межгалактического общения.


Э-э-э-х, незабвенная...

Вашими устами - да мед пить!

huh.gif

Автор: Фиалка 16.12.2017, 20:46

Я их считаю людьми и потому полагаю, что ничто человеческое им не чуждо. rolleyes.gif

Автор: арнольд 16.12.2017, 21:02

Цитата(Фиалка @ 16.12.2017, 20:46) *
Я их считаю людьми и потому полагаю, что ничто человеческое им не чуждо. rolleyes.gif


Похоже, Вы находитесь в плену представлений несколько прекраснодушной фантастики пятидесятых годов!
Впрочем, выбирать себе подходящую эпоху – неотъемлемое право каждого…

wink.gif

Автор: Фиалка 17.12.2017, 12:50



Читаю современные книги: Дэникен " По следам всемогущих" Эксмо - 2004; Брагины "Ключи силы" и "Откуда пришли боги" - 2008 г.; Ситчин про планету Нибиру" - 2000 г; "Марсианин" - 2014 г. и много других, в которых гости из космоса имеют человеческий облик.

У каждого фантаста свои представления, на то она и "Научная фантастика", что в ней выдвигвются разные гипотезы. Учёные всегда спорят.

Автор: арнольд 17.12.2017, 14:19

Цитата(Фиалка @ 17.12.2017, 12:50) *
Читаю современные книги: Дэникен " По следам всемогущих" Эксмо - 2004; Брагины "Ключи силы" и "Откуда пришли боги" - 2008 г.; Ситчин про планету Нибиру" - 2000 г; "Марсианин" - 2014 г. и много других, в которых гости из космоса имеют человеческий облик.

У каждого фантаста свои представления, на то она и "Научная фантастика", что в ней выдвигвются разные гипотезы. Учёные всегда спорят.


О-о-о, изрядная подборка! Правда, немного тенденциозная...
rolleyes.gif
За весь обозримый период изучения феномена эволюция взглядов на эту проблему претерпела значительные изменения. Так, стоит отметить появление работ Ф.Зигеля, Ж.Валле, В.Ажажи и др.
Выводы, сделанные этими авторами могут Вас удивить.

sad.gif


Автор: Ну типа Я 17.12.2017, 15:59

Я чо-то не понял... так когда нас инопланетяне жрать будут? Может мне и за хлебом идти не надо? Чего тратиться, ежели сожрут.

Автор: арнольд 17.12.2017, 16:39

Цитата(Ну типа Я @ 17.12.2017, 15:59) *
Я чо-то не понял... так когда нас инопланетяне жрать будут? Может мне и за хлебом идти не надо? Чего тратиться, ежели сожрут.


Успокойтесь, уважаемсый!

Описанный вами процесс усвоения длится уже несколько тысячелетий...
Вы не успели привыкнуть?

rolleyes.gif

Автор: Фиалка 17.12.2017, 20:28

Цитата(Ну типа Я @ 17.12.2017, 15:59) *
Я чо-то не понял... так когда нас инопланетяне жрать будут? Может мне и за хлебом идти не надо? Чего тратиться, ежели сожрут.


Мы для них - зеленые ещё! Так что веселимся!

Автор: арнольд 17.12.2017, 20:53

Цитата(Фиалка @ 17.12.2017, 20:28) *
Мы для них - зеленые ещё! Так что веселимся!


Не обольщайтесь!

unsure.gif

Автор: Monk 18.12.2017, 23:01

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ria.ru/world/20171218/1511208864.html&lang=ru&from=main_portal&stid=I20qR91_DoX7jTTfiBIu&t=1513626973&lr=2&msid=1513627255.24299.22905.27746&mlid=1513626973.glob_225.8976fdcc

Вот, полюбуйтесь. Они уже здесь... ph34r.gif

Автор: Фиалка 19.12.2017, 19:03

Цитата(Monk @ 18.12.2017, 23:01) *
http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ria.ru/world/20171218/1511208864.html&lang=ru&from=main_portal&stid=I20qR91_DoX7jTTfiBIu&t=1513626973&lr=2&msid=1513627255.24299.22905.27746&mlid=1513626973.glob_225.8976fdcc

Вот, полюбуйтесь. Они уже здесь... ph34r.gif

Фильм произвёл впечатление! Похоже, что НЛО - реальные объекты сверхцивилизации. Мы не обладаем такими технологиями: на высоте 29 км запредельная скорость. Человек без скафандра разве выдержит? Уже на 11 км колоссальные перегрузки.
Примечательно, что объект был шарообразным. А это, по-моему, говорит о том, что он движется при помощи вращения. Забавно удирал, так и хотелось догнать. Но ведь с его стороны никакой агрессии - просто любопытство. Нравится НЛОнавтам на Земле. Вот и летают, как воробышки.

Автор: арнольд 19.12.2017, 20:15

Цитата(Фиалка @ 19.12.2017, 19:03) *
Фильм произвёл впечатление! Похоже, что НЛО - реальные объекты сверхцивилизации. Мы не обладаем такими технологиями: на высоте 29 км запредельная скорость. Человек без скафандра разве выдержит? Уже на 11 км колоссальные перегрузки.
Примечательно, что объект был шарообразным. А это, по-моему, говорит о том, что он движется при помощи вращения. Забавно удирал, так и хотелось догнать. Но ведь с его стороны никакой агрессии - просто любопытство. Нравится НЛОнавтам на Земле. Вот и летают, как воробышки.


На 11 км - колоссальные перегрузки. А на уровне океана? Воще- атас...

blink.gif

Автор: Фиалка 20.12.2017, 11:15

Цитата(арнольд @ 19.12.2017, 20:15) *
На 11 км - колоссальные перегрузки. А на уровне океана? Воще- атас...

blink.gif


Да, из океана они часто выпрыгивают. Трудная у них жизнь.

Автор: kxmep 20.12.2017, 13:34

Цитата(арнольд @ 19.12.2017, 21:15) *
На 11 км - колоссальные перегрузки. А на уровне океана? Воще- атас...

Тонко smile.gif

Автор: арнольд 20.12.2017, 14:34

Цитата(kxmep @ 20.12.2017, 13:34) *
Тонко smile.gif


Гы...

Потом окажется, что под ником Фиалка скрывается знаменитый уфолог, который
беззастенчиво троллит нас, грешных...

laugh.gif

Автор: Фиалка 20.12.2017, 18:29

Цитата(арнольд @ 20.12.2017, 14:34) *
Гы...

Потом окажется, что под ником Фиалка скрывается знаменитый уфолог, который
беззастенчиво троллит нас, грешных...

laugh.gif


Это вы про одиннадцатый км? unsure.gif Вот скоро подам рассказ на конкурс: там целый гектар!

Автор: арнольд 20.12.2017, 18:36

Цитата(Фиалка @ 20.12.2017, 18:29) *
Это вы про одиннадцатый км? unsure.gif Вот скоро подам рассказ на конкурс: там целый гектар!


Я - весь в нетерпении!

rolleyes.gif

Автор: Фиалка 21.12.2017, 21:51

В моём сюжете всё бело:
Припорошил снег НЛО
И прячет от землян, как встарь,
Волшебный неземной фонарь.


Автор: арнольд 21.12.2017, 22:01

Взвилась эскадра НЛО,
Стартуют блюдца раз за разом…
И шепчет гуманоид: «Повезло!
Подумаешь – фонарь под глазом…»

laugh.gif

Автор: Главный Маг 22.12.2017, 13:59

Голосовал Нет, так как никто не может доказать ИНОпланетность происхождения НЛО.
Это могут быть вполне неизученные процессы на Земле и даже разумные существа, но совершенно земные.

Автор: Фиалка 22.12.2017, 16:20

Цитата(арнольд @ 21.12.2017, 22:01) *
Взвилась эскадра НЛО,
Стартуют блюдца раз за разом…
И шепчет гуманоид: «Повезло!
Подумаешь – фонарь под глазом…»

laugh.gif


Он для того и заглянул к нам мимоходом,
Чтобы бинтами отовариться и йодом.
rolleyes.gif

Автор: Фиалка 22.12.2017, 16:28

Цитата(Главный Маг @ 22.12.2017, 13:59) *
Голосовал Нет, так как никто не может доказать ИНОпланетность происхождения НЛО.
Это могут быть вполне неизученные процессы на Земле и даже разумные существа, но совершенно земные.


Скорее всего так и есть, потому что для гостей из космоса НЛО слишком хорошо ориентируются на Земле. Получается, они знают её, как свои пять пальцев, то есть, Земля для них вроде как родная планета.

Автор: арнольд 22.12.2017, 17:22

Цитата(Фиалка @ 22.12.2017, 16:20) *
Он для того и заглянул к нам мимоходом,
Чтобы бинтами отовариться и йодом.
rolleyes.gif


Да нет, все было, как и надо…
Рутина серая, как и во всех мирах!
Луну подкорректировать, взбодрить торнадо,
И груз забрать - прессованный гаввах.

sad.gif

Автор: Фиалка 23.12.2017, 0:36



Класс!

А мой конкурсный рассказ тоже будет не без стихов. Если пройдёт предварительный отбор, тут познакомлю с его инопланетянами. Пока рисую картинки. Вроде иллюстрации требуются.

Автор: арнольд 17.4.2018, 21:10

Стихи:

Новый приступ прижал лихоманки,
Долго слушал эфир - не сбылось…
Я услышать хотел марсианку,
Аэлиту Тускубовну Лось…

Сквозь шумы и помехи пространства,
Прилетит ослабевший сигнал,
«Где ты, где ты…» шепнет постоянство,
Те слова, о каких я мечтал…

Снова сяду я к реостатам,
Гусев бронзовый люк затворит,
И взорвется вдруг ярче чем атом,
Петроградский наш ультралиддит…


Пролетая над марсом кометой
Погляжу я в хрустальный глазок
Чтобы тень разглядеть на планете
Что легла от руин на песок…

В нетерпеньи куражится Гусев
Снаряжая в гранату запал
Повторяя как мантру – не трусить!
Разрушительный дух не пропал!


Снова массы на подвиг поднимем!
Мы Тускуба раздавим как вошь…
Будет вновь средь песков раздаваться
Пролетарское наше «Даешь!»

А меня это все не коснется…
Мне бы только найти удалось,
Ту, чьё сердце в предчувствии бьется -
Аэлиту Тускубовну Лось…

unsure.gif

Автор: Сочинитель 17.4.2018, 21:56

Цитата(арнольд @ 17.4.2018, 21:10) *
Аэлиту Тускубовну Лось…

Это сильно. smile.gif

Автор: арнольд 17.4.2018, 22:08

Цитата(Сочинитель @ 17.4.2018, 21:56) *
Это сильно. smile.gif


А, что? Формально так оно и есть...

rolleyes.gif

Автор: Сочинитель 17.4.2018, 22:12

Занятный стих. Ваше?

Автор: арнольд 17.4.2018, 22:17

Увы! Некоторым не дает покоя тема, поднятая красным графом...

sad.gif

Автор: Каркун 23.5.2018, 18:20

В США раскрыли подробности встречи военных с маневрирующим НЛО

Самолеты и корабли авианосной ударной группы Военно-морских сил (ВМС) США Nimitz с 10 по 16 ноября 2004 года три раза пытались преследовать маневрирующий неопознанный летающий объект (НЛО) над акваторией у полуострова Баха-Калифорния (Мексика). Подробности инцидента сообщает The War Zone.

Хотя информация о встрече ВМС США с Tic Tac впервые появилась в декабре 2017-го, отчет, посвященный инциденту, попал в распоряжение портала Channel 8, на который ссылается The War Zone, только недавно.

В попытках перехватить объект, получивший название Tic Tac, приняли участие авианосец Nimitz, ракетный крейсер Princeton, палубный самолет дальнего радиолокационного обнаружения Grumman E-2 Hawkeye и истребители McDonnell Douglas F/A-18 Hornet. Также были задействованы, но в меньшей степени другие корабли ударной группы Nimitz.

В отчете ВМС отмечается высокая скорость и маневренность нескольких НЛО, которые могли зависнуть, находясь на высоте более 18 километров, после чего начать резко разгоняться и маневрировать.

Один из визуальных контактов между E-2 Hawkeye и неизвестным объектом произошел утром 16 ноября. Пилоты истребителей на расстоянии примерно нескольких километров наблюдали белый объект длиной около 14 метров, напоминающий популярное сладкое драже, на котором не было заметно крыльев и двигательных установок. Один из летчиков (Дэвид Фрэвор) заметил, что внешняя поверхность Tic Tac выглядела как доска.

По его словам, когда НЛО начал спускаться низко над водой, она начинала вспениваться под ним. После этого Tic Tac начал двигаться на скорости около 500 узлов (более 900 километров в час) на высоте 150-300 метров. Фрэвор попытался перехватить объект, который быстро увернулся и на сверхзвуковой скорости улетел вверх.

НЛО, отмечается в докладе, появлялось на радарах нерегулярным образом. Пилоты, ставшие участниками инцидента, не сообщили о каких-либо проблемах со здоровьем. Отмечается, что находящаяся в том же районе подлодка Louisville не заметила никаких аномалий.

В докладе, посвященном аномальному воздушному транспортному средству, делается несколько выводов. Например, там отмечается, что объект использует технологию неизвестного происхождения, которой в настоящее время не владеют США или другие страны, также у него имеется возможность к резкому маневрированию, и он становится незаметным для невооруженного глаза.

The War Zone отмечает, что в распоряжении Пентагона имеется множество других свидетельств встреч военных с НЛО, сведения о которых засекречены. До 2012 года ведомство поддерживало программу идентификации перспективных угроз авиации AATIP (The Advanced Aviation Threat Identification Program), в рамках которой, в частности, исследовались подобные инциденты.

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://lenta.ru/news/2018/05/23/ufo/


Автор: Monk 23.5.2018, 19:57

Цитата(Каркун @ 23.5.2018, 19:20) *
Фрэвор попытался перехватить объект

Меня все время интересовало: что значит "перехватить"? Сеть накинуть? laugh.gif Заставить сесть? Как, интересно? Стреляя вослед? blink.gif Как в принципе можно перехватить кого-то, кто летает быстрее тебя?

Автор: арнольд 23.5.2018, 23:18

Цитата(Monk @ 23.5.2018, 19:57) *
Меня все время интересовало: что значит "перехватить"? Сеть накинуть? laugh.gif Заставить сесть? Как, интересно? Стреляя вослед? blink.gif Как в принципе можно перехватить кого-то, кто летает быстрее тебя?


Можно. И того, кто быстрее, и того, кто выше.

Например, всеракурсной ракетой на встречных (или близких) курсах.

angry.gif

Автор: Monk 23.5.2018, 23:47

Цитата(арнольд @ 24.5.2018, 0:18) *
Например, всеракурсной ракетой

Вы не поняли. Я говорю о "перехватить" - а не сбить!

Автор: арнольд 25.5.2018, 19:43

Цитата(Monk @ 23.5.2018, 23:47) *
Вы не поняли. Я говорю о "перехватить" - а не сбить!


Это вы не поняли.
Перехватить – значит пресечь действия противника, применяя вооружение.
Во всех инцидентах с НЛО их стремятся именно сбить, чтобы заполучить обломки для изучения.

rolleyes.gif



Автор: Monk 25.5.2018, 23:49

Цитата(арнольд @ 25.5.2018, 20:43) *
Перехватить – значит пресечь действия противника, применяя вооружение.

Тогда почему бы просто не написать: "сбить" или "уничтожить". Зачем слово "перехватить"? К чему оно? Зачем? Почему именно перехватить, а не перевернуть? Чтобы вводить в заблуждение? wacko.gif

Автор: арнольд 26.5.2018, 0:30

Цитата(Monk @ 25.5.2018, 23:49) *
Тогда почему бы просто не написать: "сбить" или "уничтожить". Зачем слово "перехватить"? К чему оно? Зачем? Почему именно перехватить, а не перевернуть? Чтобы вводить в заблуждение? wacko.gif


Приведите контест. Я почти уверен, что это журналистский ляп.

angry.gif

Автор: mechanik 26.5.2018, 0:38

Когда-то давным-давно я попал на лекцию Феликса Юрьевича Зигеля. Вот уж кто убедительным был по части НЛО. Я после него месяц или два ходил, все на небо косился – не летит ли что-нибудь неопознанное. Потом впечатления как-то рассосались.
На мой взгляд, в теме НЛО трудно все сгрести к какому-то одному объяснению, а уж доказать и вовсе ничего невозможно. Есть же люди, которые совершенно искренне не верят, что Гагарин был в космосе, а Армстронг на Луне. Наука тут бессильна.

Автор: арнольд 26.5.2018, 0:49

Цитата(mechanik @ 26.5.2018, 0:38) *
"Когда-то давным-давно я попал на лекцию Феликса Юрьевича Зигеля. Вот уж кто убедительным был по части НЛО..."


Ф.Ю. Зигель - основоположник уфологии в СССР.
В сети есть его знаменитый трехтомник - "Наблюдене НЛО в СССР".
Интересное чтение.

Автор: Monk 26.5.2018, 9:19

Цитата(арнольд @ 26.5.2018, 1:30) *
Приведите контест. Я почти уверен, что это журналистский ляп.

Каркун приводил ссылку выше...
А я уверен, что это не ляп, а уже устоявшееся выражение, скорее всего, пришедшее из лексикона летчиков. Но я к тому, что обывателям оно не слишком понятно. wink.gif

Автор: арнольд 26.5.2018, 11:41

Цитата(Monk @ 26.5.2018, 9:19) *
Каркун приводил ссылку выше...
А я уверен, что это не ляп, а уже устоявшееся выражение, скорее всего, пришедшее из лексикона летчиков. Но я к тому, что обывателям оно не слишком понятно. wink.gif


Летчики, как правило, народ серьезный. Всякое непонимание идет от эмоциональных обывателей и журналистов. Они пытаются тиражировать свои эмоции, свое виденье происшедшего.

В тексте приведенном выше самый интересный абзац –

«…В попытках перехватить объект, получивший название Tic Tac, приняли участие авианосец Nimitz, ракетный крейсер Princeton, палубный самолет дальнего радиолокационного обнаружения Grumman E-2 Hawkeye и истребители McDonnell Douglas F/A-18 Hornet. Также были задействованы, но в меньшей степени другие корабли ударной группы Nimitz….»

Т.е. как по нотам была разыграна операция по наведению сил ПВО. Локаторщики на кораблях дают автоматическую информацию перехватчикам и ракетчикам. В том, что на этот раз удался только кратковременный визуальный контакт – ничего удивительного нет.

В свое время знаменитый летчик-испытатель В. Меницкий имел задание на отстрел пушек на опытном истребителе. При заходе на посадку он заметил зависший НЛО странной формы («керосинка») и после приземления попросил заправить самолет и подвесить те ракеты, которыми он стрелял накануне. Взлетев, опытный летчик пытался занять положение для атаки, но объект на доли секунды предвосхищал все его действия. Создавалось впечатление, что объект читает мысли пилота и реагирует на его намерения…
Другими словами, с конца сороковых годов, когда еще были случаи уничтожения НЛО, их создатели приобрели необходимый опыт.

angry.gif

Автор: TybeDour 15.8.2019, 23:21

В 80-90 годы, почти каждый день, в газетах писали о наблюдении НЛО. Тарелки с иллюминаторами приземлялись у людей в огородах и дворах. Из них выходили инопланетяне и пили пиво Толстяк. Также много было наблюдений шаровых молний, снежных людей, лохнесских чудовищ и прочей нечисти. Одна беда - не было ни одной фотографии или видео. У очевидцев не оказывалось при себе камер.

Потом, по мере распространения камер наблюдения, видео-регистраторов, телефонов с камерами я ожидал, что увижу хоть одну фотографию. Но вся нечисть куда-то исчезла или затаилась. Если и есть какие-то съёмки, то это либо размытая точка в небе, либо явный блик объектива, либо грубый монтаж или подделка. Где все эти, приземлившиеся в огородах, тарелки с иллюминаторами и выходящие из них инопланетяне. Где шаровые молнии, залетевшие в бочку с водой и испарившие всю воду?

Большинство показаний «очевидцев» удивляют скудной фантазией. Инопланетяне, как правило, похожи на людей, в крайнем случае на земных животных, которые топологически идентичны людям, разница только в пропорциях. Видимо, считается, что природа не может создать что-либо более совершенное, чем человеческое тело. На самом деле, эволюция организмов - процесс во многом стихийный и не всегда рациональный. Простейшие организмы имеют симметричную форму. У более сложных появляется различие между задом и передом тела, далее между верхом и низом. У некоторых даже между правым и левым боком. Некоторые органы делаются парными: лёгкие, почки, глаза, уши и так далее. Но эти мутации происходят случайно, без какого-то разумного плана. Разумно было-бы тиражировать такие важные органы, как сердце, глаза и так далее. В этом плане, насекомые намного совершеннее человека. Насекомое не убьешь, пробив в теле небольшую дырку.

Если где-то в космосе и возникли цивилизации, то очень далеко от нас. Вряд-ли они долетели бы до нас на каких нибудь сверхсветовых ракетах. Во времена Герберта Уэллса, естественные науки находились в зачаточном состоянии, были обширные пробелы, которые можно было заполнять всевозможными фантазиями. Сейчас эти пробелы в фундаментальных знаниях практически ликвидированы и не осталось места для всевозможных вечных двигателей, машин времени, сверхсветовых ракет, антигравитаторов и многих других «чудес».

Но даже, если у гуманоидов есть неограниченный источник энергии, то они могли бы синтезировать все необходимые химические элементы из водорода, которого много в космосе. Им незачем лететь миллионы лет, чтобы отобрать у землян природные ресурсы или обмениваться технологиями, а уж тем более - спасать землян от экологического кризиса и других напастей.




Автор: NatashaKasher 16.8.2019, 0:27

Цитата(TybeDour @ 15.8.2019, 23:21) *
Им незачем лететь миллионы лет, чтобы отобрать у землян природные ресурсы или обмениваться технологиями, а уж тем более - спасать землян от экологического кризиса и других напастей.

Да, я тоже так считаю.

Автор: Monk 16.8.2019, 15:10

Цитата(TybeDour @ 16.8.2019, 0:21) *
Им незачем лететь миллионы лет, чтобы отобрать у землян природные ресурсы или обмениваться технологиями, а уж тем более - спасать землян от экологического кризиса и других напастей.

И я так думаю. Они так, поржать над нами прилетают.

Автор: Максим Керн 16.8.2019, 16:06

Ну, инопланетяне с тарелками - это нормально. Судите сами. В древности люди верили в богов. И видели их. Потому как сами их придумали. Боги - вполне антропоморфны, обладают человеческой психикой и нравами. Они то и дело спускались с того же Олимпа к земным женщинам, чтобы их того, этого... Совершенные существа. Боги. Спускаются к человеческим самкам. Фу. Вот вы бы спустились в стаю шимпанзе? Ну а дальше люди стали массово видеть другие явления. Образы святой богоматери, чертей, демонов, аццкого сотону. В общем, всю мифологию, свойственную христианству. Так же видели упырей, кикимор, леших,и других сказочных персонажей, свойственные мифам определённых народов. Ну а потом начали видеть летающие тарелки. И вот чертей с богами видеть сразу же прекратили. А сейчас прекратили видеть и летающие тарелки. Потому что мода на них прошла.

Автор: DOS 16.8.2019, 16:25

Они наблюдают за нами в замочное отверстие, как за питомцами. Раньше не было камер поэтому они не боялись слухов и мифоф. biggrin.gif

Автор: Альберт Садыкoff 16.8.2019, 17:59

"Черная пирамида, висевшая в 2009-м году над Кремлем, теперь появилась… над Вашингтоном".
http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://sofyapremudraya.livejournal.com/1535024.html

Автор: Max Krok 16.8.2019, 22:05

Цитата(TybeDour @ 15.8.2019, 23:21) *
либо грубый монтаж или подделка

Цитата(Альберт Садыкoff @ 16.8.2019, 17:59) *
Черная пирамида


Автор: Альберт Садыкoff 16.8.2019, 23:10

Аха.

Автор: House495 21.5.2021, 18:53

А чего, на форуме фантастов уже успели обсудить десятки видео, опубликованных в последнее время американской военщиной, чья подлинность подтверждена Пентагоном, а также лично тов. Обамой, который пару дней назад заявил "Мы не знаем, что это"?

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://edition.cnn.com/videos/business/2021/05/19/ufo-navy-video-jeremy-corbell-orig-jm.cnn/video/playlists/business-aviation/

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://www.nbcnews.com/news/us-news/pentagon-releases-footage-aerial-phenomena-it-says-are-unidentified-n1193606

Это ж не home video от чуваков в шапочках из фольги, это съемки военных пилотов и моряков с комментариями икспердов "Хз что это такое".
Что-то не похожи они на "атмосферные феномены", "метеозонды" и прочие типичные объяснялки от научного сообщества.

Автор: Max Krok 21.5.2021, 19:24

Цитата(House495 @ 21.5.2021, 18:53) *
Мы не знаем, что это

ну а что тут еще сказать? ну давайте в порядке предположений, что эти видео появились в период наибольшего обострения в связи с учениями РФ и НАТО... так что либо:
1. заранее подготовленная заготовка на случай необходимости обвинить в применении какого-то оружия противоположную сторону, либо
2. такая хрень всегда летает (полевая форма жизни например), просто когда много учений, много и камер, либо
3. специально алиены отправили дроны посмотреть: что там опять эти дикари затевают...

кто еще?

Автор: Каркун 21.5.2021, 19:26

Цитата(House495 @ 21.5.2021, 18:53) *
Что-то не похожи они на "атмосферные феномены", "метеозонды" и прочие типичные объяснялки от научного сообщества.


Не, ну и нормально - пусть летают...

Другое дело, когда эти инопланетные ребята решат, что время пришло и пора реально познакомиться - вот тут и начнется общепланетарная веселуха: что они нам предъявят...

Автор: House495 21.5.2021, 20:10

Цитата(Каркун @ 21.5.2021, 19:26) *
инопланетные ребята


Вот меня всегда удивляло - почему именно "инопланетные"? Разве не логичней предположить существование параллельной и более развитой цивилизации на Земле, без необходимости решать пазлы космических перелетов и совместимости с местной средой?
Может, где-нибудь в Африке и правда есть та самая Ваканда, скрытая от глаз людишек недоступными нам технологиями?
Это многое объяснило бы в истории развития человечества - от резкого поумнения и технического прогресса до мифов и масштабных артефактов древности.

Цитата(Каркун @ 21.5.2021, 19:26) *
решат, что время пришло и пора реально познакомиться - вот тут и начнется общепланетарная веселуха: что они нам предъявят...


Как говаривал один персонаж моего романа "Мои братья могут выучить ваш язык за пару часов. Но у них нет такой необходимости. Более того, они считают это крайне унизительным." Вполне возможно, что знакомиться с нами никто не станет. И не будет никаких эпичных битв, где храбрые земляне окажут достойное сопротивление технологически превосходящему врагу. Нас просто сотрут за несколько секунд каким-нибудь аналогом нейтронной бомбы dry.gif .

Автор: Сочинитель 21.5.2021, 20:33

Цитата(Каркун @ 21.5.2021, 19:26) *
Другое дело, когда эти инопланетные ребята решат, что время пришло и пора реально познакомиться - вот тут и начнется общепланетарная веселуха: что они нам предъявят...

Не так давно второй раз смотрел фильм, где высокоразвитые инопланетяне могли жить тысячи лет. Для этого им нужен был особый экстракт, приготовленный из... людей. Таких планет как Земля в собственности царствующей династии инопланетян были сотни. Эти инопланетяне рассматривали обитателей таких планет не более чем как материал для приготовления того самого экстракта.

Да, а героиня там была главной наследницей на трон из всех представителей этой династии, причём на Земле она мыла унитазы, при этом поначалу понятия не имела о том, что ей принадлежит, в частности, Земля и куча ещё других подобных планет. Но она, разумеется, была против того, чтобы людей перерабатывали в экстракт для долголетия инопланетян.
Блин, забыл как называется фильм.

Автор: Каркун 21.5.2021, 20:38

Цитата(House495 @ 21.5.2021, 20:10) *
Разве не логичней предположить существование параллельной и более развитой цивилизации на Земле


Что такое параллельные цивилизации на Земле - никогда не понимал. Что это вообще? Объясните?

Автор: Каркун 21.5.2021, 20:40

Цитата(Сочинитель @ 21.5.2021, 20:33) *
Блин, забыл как называется фильм.


Восхождение Юпитер

Автор: Сочинитель 21.5.2021, 20:43

Цитата(Каркун @ 21.5.2021, 20:40) *
Восхождение Юпитер

Да! smile.gif

Автор: House495 21.5.2021, 21:06

Цитата(Каркун @ 21.5.2021, 20:38) *
Что такое параллельные цивилизации на Земле - никогда не понимал. Что это вообще? Объясните?


Дык чего ж здесь непонятного? Есть наша цивилизация, помимо нее на планете может существовать энное количество других, с которыми мы никак не взаимодействуем.
Скорее всего малочисленных, но более развитых.
Вот например на съемке ВМФ США некий аппарат летает над морем, после чего уходит под воду. Много мы знаем о глубинах океана? См. "Бездну" Камерона.
Параллельная цивилизация может быть и гуманоидной, здесь можно выдвинуть кучу версий:
1. Они - те же гомо сапиенс, просто опередили нас в развитии на несколько сотен или тысяч лет.
2. Они - некая параллельно с нами развивавшаяся ветвь гоминид, опять же цивилизовавшаяся куда раньше.
3. Они - наши создатели, боги из мифов, издревле контролировавшие развитие человечества. Масоны, в общем laugh.gif
А может, это серые или зеленые человечки, черти с рогами, ангелы с крыльями. Мы как-то привыкли мыслить себя пупом мироздания, но аппараты (?) на видео выделывают такие фокусы на такой скорости, что нам пока только локти кусать.

Автор: Каркун 21.5.2021, 22:36

Цитата(House495 @ 21.5.2021, 21:06) *
Есть наша цивилизация, помимо нее на планете может существовать энное количество других, с которыми мы никак не взаимодействуем.
Скорее всего малочисленных, но более развитых.


Тут тогда ряд вопросов - а что им здесь делать? Вы родились в глухой деревне и если больше ничего не умеете, как только крутить коровам хвосты, тогда, конечно, вам тут и оставаться. Но если вы умственно выросли и поднялись, тогда вам нужно подаваться в галактическую Москву, как Ломоносову... Что в глухой деревне интересного?

Дальше - если цивилизации малочисленны, но развиты, то кто обеспечивает им эту "развитость"? Если цивилизация биологическая, то тут извечная проблема - чтобы родить одного Ломоносова, нужно родить сто тысяч обычных Вась и Петь. Если цивилизация давно отбросила биологические подпорки и стала машинной, искусственной, то опять непонятно - зачем им тут вместе с нами - Васями, Петями и нашими коровами, толкаться на поросшей зеленой травкой глине - смысл?

Автор: House495 22.5.2021, 3:19

Цитата(Каркун @ 21.5.2021, 22:36) *
Тут тогда ряд вопросов - а что им здесь делать? Вы родились в глухой деревне и если больше ничего не умеете, как только крутить коровам хвосты, тогда, конечно, вам тут и оставаться. Но если вы умственно выросли и поднялись, тогда вам нужно подаваться в галактическую Москву, как Ломоносову... Что в глухой деревне интересного?


Ну вы эдак бодро признали реальность межзвездных перелетов, между тем сверхсветовые скорости и всякие под(над)пространственные прыжки пока что лишь фантастический вымысел. Нет доказательств того, что это в принципе возможно, в т.ч. для более развитой цивилизации. Поэтому в плане НЛО версия с "домашними пришельцами" видится мне куда более вероятной, нежели с космическими.

Цитата(Каркун @ 21.5.2021, 22:36) *
Если цивилизация биологическая, то тут извечная проблема - чтобы родить одного Ломоносова, нужно родить сто тысяч обычных Вась и Петь.


Это, опять же, попытка спроецировать некие особенности развития человечества на любую разумную жизнь. Возможно, что в другой малочисленной цивилизации каждый индивид - гений в нашем представлении. Может, у них тысячелетиями велся естественный (или искусственный) отбор именно на интеллект.
Ну а если эти типы выполняют в отношении человечества прогрессорские функции, то и наши Ломоносовы - вовсе не наша заслуга. Возможно, без условных волшебных пилюль от чуваков в НЛО мы до сих пор бегали бы в шкурах с дубинами, чем собственно и занимались сотни тысяч лет, пока за ничтожный по меркам эволюции срок вдруг не поумнели и в районе 10 000 лет назад резко не создали цивилизацию, которая опять же ни шатко ни валко прожила эти 10 000 лет с копьями, мечами и луками, лишь пару сотен лет назад перейдя к реальному техническому прогрессу.

Автор: Каркун 22.5.2021, 9:19

Цитата(House495 @ 22.5.2021, 3:19) *
Нет доказательств того, что это в принципе возможно


Для малочисленной и высокоразвитой цивилизации это возможно стопроцентно. В какой форме? Да в такой - создается искусственная планета-корабль и отправляется в большое и неспешное путешествие по галактике. Пусть с черепашей околосветовой скоростью. Тише едешь - дальше будешь...

Почему большинство из нас такое путешествие не вдохновит? Да потому что для большинства из нас все еще в кайф бегать летом по полю и ловить сачком бабочек, насаживать на крючок червячка и вытаскивать из воды карасика, и тому подобное...

Если бы представителям высокоразвитой цивилизации это все тоже было бы в кайф, тогда было бы понятно их пребывание на Земле - но тогда мы бы вместе сидели рыбачили на одной реке... Но их на реке нет - значит, им это не интересно. Тогда зачем им еще торчать на этой планете?

Уж не затем ведь, чтобы тратить свое время на совершенно бессмысленное занятие - наблюдения за человеко-муравьиной фермой...

Цитата(House495 @ 22.5.2021, 3:19) *
. Возможно, что в другой малочисленной цивилизации каждый индивид - гений в нашем представлении.


К слову, а почему вы так упираете на малочисленность?

Академик Сахаров в свое время верно заметил, что "жизнь - это экспансия". Оставьте в теплую ночь куриный бульон на столе и к утру его покроет пленка микроорганизмов.

Малочисленность - это всегда потенциальная угроза исчезновения вида по тем или иным обстоятельствам. Когда как многочисленность дает шанс виду уцелеть...

Цитата(House495 @ 22.5.2021, 3:19) *
эти типы выполняют в отношении человечества прогрессорские функции


А зачем это прогрессорство? В чем его смысл? Мне это всегда было непонятно еще со Стругацких..

Предположим на реке есть два острова. На одном всю неделю работают, по субботам играют с детьми в бадминтон, а по воскресеньям ходят молиться в церковь. А на другом острове пьют, гуляют, колотят своих баб и ребятишек, поджигают другу другу овины...

Тогда на первом острове решают послать на соседний остров "прогрессоров", чтобы они научили соседей как правильно нужно жить. А то ведь размножаться, лодки построят и свои дикие порядки сюда привезут...

Но дело в том, что космос - это не река с островами. Там всегда можно избежать ненужных и неприятных контактов, просто уйдя дальше своей дорогой...


Автор: House495 22.5.2021, 11:18

Цитата(Каркун @ 22.5.2021, 9:19) *
Для малочисленной и высокоразвитой цивилизации это возможно стопроцентно. В какой форме? Да в такой - создается искусственная планета-корабль и отправляется в большое и неспешное путешествие по галактике. Пусть с черепашей околосветовой скоростью. Тише едешь - дальше будешь...
Почему большинство из нас такое путешествие не вдохновит? Да потому что для большинства из нас все еще в кайф бегать летом по полю и ловить сачком бабочек, насаживать на крючок червячка и вытаскивать из воды карасика, и тому подобное...
Если бы представителям высокоразвитой цивилизации это все тоже было бы в кайф, тогда было бы понятно их пребывание на Земле - но тогда мы бы вместе сидели рыбачили на одной реке... Но их на реке нет - значит, им это не интересно. Тогда зачем им еще торчать на этой планете?
Уж не затем ведь, чтобы тратить свое время на совершенно бессмысленное занятие - наблюдения за человеко-муравьиной фермой...


Ну вот вы вложили целую кучу своих мыслей в головы представителей более развитой цивилизации, чьи ценности нам неизвестны (ну, если оставить версию о том, что они изложены в мифологии).
С практической точки зрения улететь всем вместе к глубокий космос на одном корабле - поставить под угрозу существование всего своего вида, неэволюционненько.
Даже в многочисленных фантастических сеттингах речь всегда идет об экспедиции, а не о переселении всей популяции, которая возможна только для того, чтобы избежать планетарной катастрофы.

Цитата(Каркун @ 22.5.2021, 9:19) *
К слову, а почему вы так упираете на малочисленность?
Академик Сахаров в свое время верно заметил, что "жизнь - это экспансия". Оставьте в теплую ночь куриный бульон на столе и к утру его покроет пленка микроорганизмов.
Малочисленность - это всегда потенциальная угроза исчезновения вида по тем или иным обстоятельствам. Когда как многочисленность дает шанс виду уцелеть...


Потому что кабы их был миллиард, им было бы несколько сложней прятаться - ну разве что на самом деле это муравьи )
Вы рассуждаете так, будто это вопрос выбора. Между тем чем более развит вид, тем медленнее и сложнее он размножается.
Если уж оперировать опытом человечества - сравните рождаемость в слаборазвитых странах и в богато-продвинутых.
Без притока иммигрантов практически везде показатели рождаемости отрицательные, РФ тут отнюдь не уникальна, как нам почему-то постоянно вдалбливают.
Не будет арабов, негров и таджиков - лет через 100 население Европы ополовинится, еще пара тысяч лет - популяция будет измеряться жителями московского микрорайона.

Цитата(Каркун @ 22.5.2021, 9:19) *
А зачем это прогрессорство? В чем его смысл? Мне это всегда было непонятно еще со Стругацких..


Мне тоже непонятно, зачем люди заводят домашних котегов и хомячков. Приходится признать, что люди разные.
Если же говорить не о некоем абстрактном гуманистическом или научном эксперименте, а сугубо о практической выгоде - можно предположить, что она как раз вытекает из их малочисленности.
Скажем, в моих сеттингах людишек наделали как рабочую силу и пушечное мясо для войны с другими цивилизациями - именно в силу малочисленности башковитых создателей.
У zubr в нашем сборнике был рассказ, где человечество оказалось необходимо для загаживания атмосферы - более продвинутой малочисленной расе нравилось пожарче и погрязнее )

Автор: zubr 22.5.2021, 11:27

Про НЛО. Был на смене, на сутках. Звонит жена. Говорит, что по небу летели спутники длинной такой цепочкой, друг за другом. "Как паровозик" - такое было сравнение. Ну, то есть ровная цепь светящихся точек двигалась в небе. Вроде, ни спутники, ни самолеты таким манером не передвигаются. Ещё, говорит, что собаки при этом на улице жуткий лай и вой подняли. Я все возможные версии перебрал в голове - ничего стопроцентно не объясняло. Пришел со смены, залез в Интернет... Оказалось, что это теперь нередкое явление - спутники StarLink именно так, паровозиком и летают. В сети есть и фото и видео.
Вот такие теперь есть НЛО. теперь будете знать и в обморок от осознания, что мы не одни во Вселенной не упадете. Остались собаки... но, это, полагаю, было лишь совпадение.

Автор: Каркун 22.5.2021, 18:49

Цитата(House495 @ 22.5.2021, 11:18) *
Ну вот вы вложили целую кучу своих мыслей в головы представителей более развитой цивилизации


Так мы все этим занимаемся - и вы, и я, и мировая туча писателей-фантастов...

Какие мысли мы еще можем вложить, если мы - не они...)))

Цитата(House495 @ 22.5.2021, 11:18) *
С практической точки зрения улететь всем вместе к глубокий космос на одном корабле


Можно не на одном - тем более, если у них там тоже свары бывают по разным философским вопросам - то рассадить все фракции по своим кораблям и отправить в экспедицию..

К слову, у меня тут же возник сюжетец по этой поводу...хм.. надо подумать)))

Цитата(House495 @ 22.5.2021, 11:18) *
Потому что кабы их был миллиард, им было бы несколько сложней прятаться


Тут же вопрос - а зачем им вообще прятаться? Если, допустим, они на лицо ужасные, но добрые внутри)))

Прячется слабый и тот, кто боится...

Цитата(House495 @ 22.5.2021, 11:18) *
Если уж оперировать опытом человечества - сравните рождаемость в слаборазвитых странах и в богато-продвинутых.


Ну вот - меня укоряли в том, что я вложил свои мысли в головы представителей более развитой цивилизации, а сами пытаетесь судить их эволюцию по опыту человечества...

А, может, они инопланетяне-раблезианцы - песни горланят, хлещут вино и с баб не слезают... А бабы ихние, сисястые и ляжкастые, за раз по тысяче яиц откладывают)))

Цитата(House495 @ 22.5.2021, 11:18) *
Мне тоже непонятно, зачем люди заводят домашних котегов и хомячков.


Нет, нет - котики, хомячки и прогрессорство - это совсем из разных опер.

Вот вас завтра сошлют в бессрочную командировку на остров в Море Лаптевых по причине того, что на острове живут хомячки и их нужно подкармливать - так вы не поедете, взбунтуетесь...

Цитата(House495 @ 22.5.2021, 11:18) *
Скажем, в моих сеттингах людишек наделали как рабочую силу и пушечное мясо для войны с другими цивилизациями - именно в силу малочисленности башковитых создателей.


Как фантаст понимаю такой сеттинг - но как мыслящмй человек нет)))

Вот в чем я точно уверен, что в космосе не существует таких вещей как "звездные войны" и "звездной торговли"... )))


Автор: House495 22.5.2021, 19:17

Цитата(Каркун @ 22.5.2021, 18:49) *
Тут же вопрос - а зачем им вообще прятаться? Если, допустим, они на лицо ужасные, но добрые внутри)))
Прячется слабый и тот, кто боится...


Даже странно слышать такое от сторонника теории масонского заговора laugh.gif
Версия 1 - если они с нами никак не взаимодействуют, то прячутся в силу малочисленности, да.
Версия 2 - если они влияют на человечество, то тайно это делать как-то сподручней, не? Какая альтернатива - попытка насильственного подчинение 7 млрд душ, что ли?

Цитата(Каркун @ 22.5.2021, 18:49) *
Ну вот - меня укоряли в том, что я вложил свои мысли в головы представителей более развитой цивилизации, а сами пытаетесь судить их эволюцию по опыту человечества...
А, может, они инопланетяне-раблезианцы - песни горланят, хлещут вино и с баб не слезают... А бабы ихние, сисястые и ляжкастые, за раз по тысяче яиц откладывают)))


Ну так и где этот миллиардный помет? Цивилизация с подобной численностью неизбежно вступила бы с нашей в борьбу за жизненное пространство - видимо, с печальными для нас последствиями.
Где теперь те неандертальцы и денисовцы...

Цитата(Каркун @ 22.5.2021, 18:49) *
Нет, нет - котики, хомячки и прогрессорство - это совсем из разных опер.
Вот вас завтра сошлют в бессрочную командировку на остров в Море Лаптевых по причине того, что на острове живут хомячки и их нужно подкармливать - так вы не поедете, взбунтуетесь...


А в командировку в африканскую жопу учить грамоте каких-нибудь хадза поеду? Да с хрена ли tongue.gif
Тем не менее, кто-то едет просвещать папуасов, кто-то - спасать котиков в Море Лаптевых.
Мне это чуждо, но это существует, причем в рамках одного со мной вида.

Цитата(Каркун @ 22.5.2021, 18:49) *
Как фантаст понимаю такой сеттинг - но как мыслящмй человек нет)))
Вот в чем я точно уверен, что в космосе не существует таких вещей как "звездные войны" и "звездной торговли"... )))


Почему, собственно? Технология относительно быстрого перемещения между звездами либо существует, либо нет.
Если существует - нельзя исключить никакие варианты. Хотя межвидовую торговлю я представляю себе слабо, истребительные войны с целью захвата немногочисленных пригодных для жизни планет - вполне.

Автор: Каркун 22.5.2021, 20:16

Цитата(House495 @ 22.5.2021, 19:17) *
Даже странно слышать такое от сторонника теории масонского заговора


Совсем нет - не странно))) Масонские хотелки как раз понятны - это все та же жажда власти над себе подобными в своей оригинальной форме. Тайной форме. Мало ли тайных форм подобной власти? Полно - возьмите спецслужбы, иезуитов, и т.д....

Но ключевое все равно - власти над себе подобными...

Теперь представьте - вы представитель страшно разумной цивилизации - причем страшно буквально - вы арахнид. А вас посылают тихонько и тайно следить за молодой полу разумной цивилизацией голубей... Вам голуби интересны? Вы, как разумный арахнид, хотите быть повелителем и богом голубей? :-))

Вот и ответ - вам это нафиг не нужно - ни в тайной, ни в явной форме. У вас туча других интересных дел...

Цитата(House495 @ 22.5.2021, 19:17) *
Ну так и где этот миллиардный помет?


Так как раз бесконечный космос и дает все возможности для экспансии помета во все стороны)))

Цитата(House495 @ 22.5.2021, 19:17) *
Тем не менее, кто-то едет просвещать папуасов, кто-то - спасать котиков в Море Лаптевых.


Так именно папуасов - которые с вами одной крови. И котиков - которые с вами рыкают на одной планете.

Что можно понять.

Но вот вы представитель разумной цивилизации и располагаете точными данными, что таких планет с совершенно чуждыми вам котиками и папуасами стопицот... И зачем они вам вообще нафиг сдались? Лежите дальше спокойно на диване)))

Цитата(House495 @ 22.5.2021, 19:17) *
Хотя межвидовую торговлю я представляю себе слабо, истребительные войны с целью захвата немногочисленных пригодных для жизни планет - вполне.


А я нет - не представляю ни то, ни другое. Как уже выше было - высокоразвитая цивилизация вполне может сама себе построить пригодную для жизни планету-корабль, на которой и отправиться в путешествие по Вселенной... Даже на Земле люди создали автодома, на которых колесят по окрестностям...

К тому же, в колонизацией чужих планет заложена еще одна мина...


Автор: Сочинитель 22.5.2021, 20:20

Цитата(Каркун @ 22.5.2021, 20:16) *
К тому же, в колонизацией чужих планет заложена еще одна мина...

Яка така мина? smile.gif

Автор: Каркун 22.5.2021, 20:24

Цитата(Сочинитель @ 22.5.2021, 20:20) *
Яка така мина?


Блин - и тут я хочу выложить главу своего недописанного романа, которая как раз посвящена этой теме)))

Автор: Сочинитель 22.5.2021, 20:49

Цитата(Каркун @ 22.5.2021, 20:24) *
Блин - и тут я хочу выложить главу своего недописанного романа, которая как раз посвящена этой теме)))

Давай! Я уж не помню, когда читал что-то твоё на форуме. Лет восемь-девять назад, не меньше.

Автор: Каркун 22.5.2021, 21:34

Цитата(Сочинитель @ 22.5.2021, 20:49) *
Давай!


Ек, конечно)))

Необходимо пояснение - у Гоголя в "Мертвых душах" есть вставная глава, которая называется ПОВЕСТЬ О КАПИТАНЕ КОПЕЙКИНЕ

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://rvb.ru/gogol/01text/vol_06/02_edit/0135.htm

Коротко: она рассказывает о служивом человеке, который пострадал для Отечества, а получил от Отечества за свои подвиги шиш и стал разбойником...

Решил я эту главу переиначить на свой лад для НФ))) - взять ту же тему "служивого" и там объяснить чем колонизация чужих планет чревата.

Даже у Гоголя позаимствовал этот кусок": ...Итак, куда делся Копейкин, неизвестно; но не прошло, можете представить себе, двух месяцев, как появилась в рязанских лесах шайка разбойников, и атаман-то этой шайки был, судырь мой, никто другой...". Ну и попытался стилистику - хотя с ней вышло мимо...


***

...Неожиданно он услышал под боком тихое шуршание и глуховатый голос Ко Пей Ко:
- Не спится, землянин?
- Угу…
- Удивляешься, небось, как мы тут живем…
- Есть немного…
- Хочешь, расскажу тебе свою историю? Презанимательная, в некотором роде, поэма...
- Давай, чувак, валяй. Послушаю с удовольствием, – охотно согласился Рунгер, так как сон все равно не шел. К тому же от инопланетянина приятно тянуло запахами леса – влажным мхом, еловой смолой и прелыми листьями. Этот запах напомнил Рунгеру о Земле, отчего он сразу почувствовал глубокую грусть…
Между тем, инопланетянин начал свой рассказ так:



Повесть о звездном капитане Ко Пей Ко


- …Надо тебе сказать, Олег Николаевич, – обратился инопланетянин к Рунгеру по имени-отчеству. – Что мы – пняхи – недавно вышли в космос и относимся к цивилизациям СР. То есть, расшифровывая прямо и без утайки, к Слабо-Развитым Цивилизациям – как это классифицируется по аналитической методике великого космического исследователя-гуманиста Антоххи Руматы. Достаточно сказать, что у нас на планете до сих пор процветают товарно-денежные отношения, а из-за недостатка роботов (климат у нас для них сыроват) многим пняхам до сих пор приходиться ходить на работу...

- Все началось с того, – вздохнул Ко Пей Ко, - что наша раса решила приступить к колонизации чужих планет. Теперь уже, по прошествии времени, понимаешь, что большей глупости мы не могли придумать. Эту экспансионистскую идею подкинули нам наши писатели-финтасты. Надо заметить, что писатели-финтасты издавна пользуются на нашей планете большим уважением, так как они пишут о финансах – а в этой области, если говорить откровенно, большинство пняхов совсем не рубит. Идея писателей-финтастов заключалась в том, чтобы колонизировать соседнюю с нами планету и наладить межпланетную торговлю. Строительство транспортных кораблей для колонистов, выдача кредитов для компаний, желающих участвовать в освоении нового мира, а также инвестирование в разработку других важных космических проектов - все это должно было оживить пняхкскую экономику, а также банковский сектор, пребывающий в долговременном кризисном застое после конституционного объединения пняхских княжеств и окончания Третьей Войны Механических Дровосеков…

Ближайшей к нам планетой в нашей звездной системе была Мухия – с вполне пригодной для нас атмосферой, со столь любимыми нами лесами, но и не без отличий – впрочем, об этом позже, хотя в этом и есть вся суть…

Первый корабль-дерево для поселенцев был выращен и оснащен всем необходимым в рекордные сроки – за три года. Его капитаном был назначен я. Пройдя не одно испытание, и сдав соответствующие экзамены, я был признан лучшим среди других кандидатов, претендовавших на то, чтобы возглавить полет к Мухии. Без ложной скромности скажу, что мои способности были оценены правительственной комиссией, принимавшей окончательное решение, исключительно справедливо. Испытаниям подверглись и будущие колонисты, решившие рискнуть отправиться осваивать новый мир. Все добровольцы – а их было пять тысяч, прошли строгий медицинский и психологический отбор. Каждый из них был молод, здоров и имел развитые навыки в какой-либо профессии, позволяя надеяться, что по прибытии они станут полезными и необходимыми членами нового общества.

И вот в назначенный день наш корабль-дерево стартовал. Без преувеличения, это был поистине великий день – все население Пняхии смотрело о нашем отбытии по своим деревянным ящикам. До сих пор в моей памяти эта картина - вокруг цветистой ограды космодрома толпятся взволнованные родственники колонистов, прощально размахивая тотемными шишками, благородно замшелые князья, сменяя друг друга, поднимаются на трибуну, чтобы пожелать нам удачи и сказать несколько торжественных слов, правительственные долбодятлы восторженно отстукивают без остановки свои сообщения для информационных агентств… Да, этот день навсегда вошел в историю нашей планеты – пусть эта история и была переписана потом…

И – старт! Не стану рассказывать подробности нашего долгого девятимесячного космического путешествия – главное, что, преодолев все трудности, мы, наконец, достигли цели. Оказав необходимую помощь колонистам в строительстве первого поселения, экипаж моего корабля стал готовиться в обратную дорогу - нас снова ждали девять месяцев пути.
Вернувшись на Пняхию, мы обнаружили, что стали национальными героями. Конечно, мне, как капитану корабля, от этой нежданной славы досталось больше всех. На одной из главных площадей столицы мне поставили памятник из красного дерева, в школах дети изучали мою биографию, и даже один из самых популярных сортов медового клейстера был переименован и стал носить мое имя. А что творилось вокруг меня в те дни! Куда бы я ни шел, меня сопровождали толпы восторженных почитателей, просивших, чтобы я вырезал на их спинах автограф. Молоденькие пняхские девушки дарили мне многообещающие взгляды. Самые известные и важные люди планеты почитали за честь познакомиться со мной и запросто приглашали к себе на обед…

- …О, это было самое прекрасное время в моей жизни. Видеть любовь и искреннее признание своих соотечественников – такое великое счастье выпадает не каждому… - Ко Пей Ко снова тяжело вздохнул и от него еще сильнее запахло прелыми листьями.

- …Потом было еще два рейса. К этому времени колонистов на Мухию перевозило уже три корабля. Но второй рейс на Мухию стал для меня последним – я был вызван в Штаб Космических сил, где получил новое ответственное задание – на экспериментальном корабле достичь соседней звездной системы Какту. Пняхские бюрократы и писатели-финтасты, вдохновленные делами на Мухии, уже строили новые экспансионистские планы по колонизации других звездных систем, даже не догадываясь, что в будущем нам всем придется горько пожалеть об этом.

Новый экспериментальный корабль летел с околосветовой скоростью. Путь предстоял неблизкий – звездная система Какту находилась от нас на расстоянии трех с половиной световых лет. Для нас полет должен был растянуться на долгие годы...

Чтобы достичь Какту, мы – я и два моих отчаянных товарища, также согласившихся участвовать в этом задании, должны были погрузиться в анабиоз. Для пняхов это дело вовсе не трудное – стоило лишь отказаться от воды… Но путешествие предстояло опаснейшее. Никто из пняхов еще никогда не преодолевал столь большие космические расстояния. Удастся ли нам благополучно достичь цели нашего путешествия? Окажутся ли надежными бортовые системы жизнеобеспечения? Насколько эффективно корабельная кора будет поглощать космические микрочастицы и не разрушится ли она со временем? Этого никто из нас не знал – ни члены экипажа, ни корабельные дендрологи-конструкторы…

Но судьба благоволила к нам. Без всяких тревог мы проспали все одиннадцать лет, пока автоматы, получив специальный сигнал бортового компьютера, не облили нас холодной водой.

К сожалению, на этом все хорошее для нас и закончилось. Собрать достоверную и полную информацию о соседней звездной системе нам не удалось. При входе в атмосферу одной из планет мы были обнаружены аэрокосмическими аппаратами местных жителей и задержаны. Кактусяне оказались довольно мерзким народцем – почти двадцать лет они продержали нас на своей засушливой планете, не давая и носа высунуть за ограду специально выстроенной для нас резиденции. Все это время наше общение ограничивалось беседами с офицерами кактусянской службы безопасности, которые просто так слова не могли сказать, чтобы не подколоть собеседника. Только позже я понял, что их колючий едкий юмор и тяжелая подозрительность, граничащая с паранойей, все это было следствием их обширных знаний о нравах антигеймтуры и вызвана естественным желанием жить тихо-мирно, не привлекая к себе внимания сумасшедших агрессоров.

Двадцать лет нам пришлось пробыть в плену, пока кактусяне, наконец, поверили в наши дружеские намерения, и отпустили нас с миром, взяв с нас клятвенное слово никогда больше не появляться в их звездной системе.

Обратный путь домой стал для нас чередой трагедий и испытаний. Только год мы пролежали в анабиозе, когда очередной ушат холодной воды привел нас в чувство. Многочисленные поломки в системах жизнеобеспечения и общая нестабильность в автоматическом управлении корабля, - все это потребовало нашего постоянного бодрствования. Через шесть лет, пав духом и окончательно разуверившись в том, что мы когда-нибудь еще увидим желто-зеленое небо Пняхии, покончил с собой один их моих помощников – заперся на камбузе и сжег себя в печи, на которой мы разогревали еду. Эта смерть так сильно повлияла на нас, что вскоре тронулся умом мой второй помощник, исполнявший обязанности инженера-техника – вообразив, что за бортом корабля приветливо шумят леса Пняхии, он выбрался наружу из шлюзового отсека и сгинул в бескрайнем космосе.
Я остался один. Впереди меня ждали еще годы полета. Я старался не отчаиваться, хотя мои надежды достигнуть родной планеты таяли с каждым месяцем – корабельные системы жизнеобеспечения продолжали изнашиваться, ставя под угрозу мое существование. Мне приходилось постоянно заниматься их ремонтом, попутно изучая в корабельной библиотеке различные технические дисциплины, чтобы справиться с этой задачей. Пожалуй, если бы не эти мои сосредоточенные занятия, то я, наверное, тоже сошел бы с ума, не выдержав одиночества и не дождавшись конца путешествия.

Но судьба пощадила меня, избавив от безумия и смерти в холодной пустоте космоса. Я выжил, хотя мои шансы вернуться домой казались ничтожными.

Когда корабль, наконец, достиг моей родной планеты, счастье мое было столь велико, что я смеялся и рыдал одновременно. От избытка чувств я даже потерял сознание, когда смотрел в дупло иллюминатора – так сильно кружилась моя голова.

О, тогда я еще не знал, что главные беды ждут меня впереди!

Оказалось, что за то время, пока длилось мое космическое путешествие, на Пняхии успели пройти столетия. За эти столетия многое успело измениться – и не в лучшую сторону. Главным же было то, что Пняхия уже несколько десятилетий вела изнурительную межпланетную войну со своей бывшей колонией Мухией.

История этого конфликта была такова. Как я уже говорил, природные условия на Мухии были иными, чем на Пняхии. Мухия находилась чуть ближе к нашему центральному светилу, вследствие чего климат планеты отличался повышенной влажностью, а континенты были сильно заболочены. Ко всему прочему, сила тяжести на Мухии оказалась несколько выше, чем на Пняхии. Все это в совокупности и заставило включиться эволюционный механизм у потомков первых колонистов, прибывших столетия назад осваивать чужой мир – проще говоря, у них началась естественная генная мутация. Благородная зеленая мшистость, оттенки которой имеют столь большое статусное значение у пняхов, приобрела у них со временем отвратительный темно-фиолетовый окрас, их тела стали шире и массивнее, а голоса раздражающе басистее. Даже половые бородавки у совершеннолетних мальчиков и девочек увеличились совсем уж до неприличных размеров. Казалось, что обитатели Мухии и мыслят, и ведут себя иначе - не так, как благородные пняхи, а грубо, вульгарно, с деревенской бесцеремонностью...

Все эти проявившиеся и закрепившиеся физические отличия привели к тому, что потомки колонистов стали демонстративно подчеркивать свою чуждость нашей цивилизации. Чтобы еще сильнее обозначить эту свою особость, они переименовали Мухию в Мняхию и стали называть себя мняхами. Пока исконные пняхи без устали подшучивали в своих газетах над цветом их мшистости, выставляя мняхов неотесанными деревенскими дураками, лишенными каких-либо признаков аристократичности, мняхи стали развивать идею своей исключительности, утверждая, что являются другой более совершенной расой.

Вскоре это взаимное презрение, расцветшее на бытовом уровне, перешло и на уровень политический. Межпланетное напряжение росло. Подозрения, оскорбительные намеки на чужую неполноценность, язвительные шуточки по поводу мшистости – все это в равной мере присутствовало с обеих сторон. Поэтому не удивительно, что обычная драка подвыпивших грузчиков, принадлежавших к двум родственным народам, произошедшая как-то под вечер в одном из баров мняхского космопорта, привела сначала к разрыву дипломатических отношений, а потом и к объявлению войны...

К моменту, когда я прибыл на родную планету, война длилась уже тридцать лет, лежа тяжелым бременем на экономиках двух планет. Не получив большого успеха в ходе первоначально проведенных военных операций с высадкой космического десанта, стороны обменивались массированными ударами беспилотных межпланетных ракет, несущих зажигательные заряды. Большая часть гражданского населения и Пняхии, и Мняхии, работала на военных заводах, которые их производили. В армию брали всех, несмотря на возраст и болезни. Дошло даже до того, что безмшистых мальчишек прямо со школьной скамьи призывали служить в летучие пожарные отряды. Горели леса, по ночам истошно выли орбитальные сирены, предупреждая о новых вражеских атаках. И конца всему этому не было видно…

Да, Олег Николаевич, начав колонизацию чужих миров, мы сами разрушили наше единство, и породили заклятых врагов из своих же рядов. Мы дали жизнь новой расе, с которой у нас в итоге оказалось так мало общего, что она стала претендовать на наше жизненное пространство и жаждать нашей гибели…

О войне я узнал в тот же день, когда мой корабль приблизился к родной планете и был сбит средствами противокосмической обороны. К счастью, я успел катапультироваться. И тут же был задержан лесным патрулем.

Мои несчастья начались, когда я назвал свое имя и рассказал офицерам, кто я есть. К моему ужасу и безграничному отчаянию, неблагодарные потомки встретили меня как злейшего врага. Поколение бюрократов и писателей-финтастов, заваривших всю эту кашу с колонизацией Мухии, давно сошло в могилы, их имена канули в лету, а вся вина за колонизацию пала исключительно на меня. Именно я был признан историками виновным в том, что Мухия была заселена. По мнению ныне живущих пняхов, то, что я сделал, было даже хуже, чем преступление, - это была ошибка…

Надо сказать, Олег Николаевич, что к моменту возвращения был я человек уже немолодой – листва на голове отшумела, опять же ревматизм. Все что я хотел – это покоя и уважения со стороны своих соплеменников. Признаюсь, я мечтал о деревянном Ордене Почета с дубовыми листьями и о небольшом материальном вознаграждении - персональной пенсии и государственной даче в заповедном лесу. Разве это было большой компенсацией за мое беззаветное служение Отечеству, за те многочисленные испытания и смертельные опасности, что мне пришлось претерпеть, за мое бесстрашное исследование дальнего космоса, открывающие пняхам новые перспективы? Но вместо всего этого я получил лишь оскорбления и плевки в лицо.

С первых же часов на родной земле моя жизнь превратилась в сущий кошмар. Стоило мне выйти на улицу, как прохожие начинали забрасывать меня гнилыми шишками. Дети кричали мне в спину всякие обидные гадости и корчили рожи. В продуктовых лавках никто не хотел со мной разговаривать. Ни одна вдова, коих во время войны стало в избытке, не смотрела в мою сторону - даже самая уродливая. А ведь я так хотел женского тепла после стольких лет воздержания… Но этим дело не ограничилось. Высокие военные чины грозили мне трибуналом. Правительственные чиновники требовали устроить надо мной показательный суд. За мной следила тайная полиция, подозревая меня в шпионских связях с мняхами. Ко всему прочему, меня несколько раз пытались убить – патриоты-фанатики обстреливали по ночам мой дом из реактивных спичечных коробок.

Жизнь на Пняхии стала для меня не только опасной, но и совершенно невыносимой. Каждый день, просыпаясь, я не знал, доживу ли до вечера. Скоро мое одинокое существование на корабле стало представляться мне раем – тихой обителью, словно специально созданной для мудрых размышлений и встречи старости.

И вот в один день я решил скрыться. Куда я собрался – об этом я, конечно, никому не сказал.

Но не прошло, можете себе представить, и двух месяцев, как появилась в поясе астероидов между Пняхией и Мняхией шайка миротворцев. А атаман-то этой шайки был, сударь мой, не кто другой...".


На этом месте Рунгер задремал и так и не узнал, чем закончилась эта немного скучноватая история. Сквозь сон ему чудилось, что его мягко подхватили и куда-то понесли.
Проснулся он от своего крика – он падал…


Автор: Сочинитель 22.5.2021, 22:18

Ну, ничё так. С юмором. За правительственных долбодятлов, дупло иллюминатора, реактивные спичечные коробки и многое другое - пять. smile.gif

Автор: Max Krok 22.5.2021, 23:33

Цитата(zubr @ 22.5.2021, 11:27) *
но, это, полагаю, было лишь совпадение.

oneweb это.. погуглите: ццепочка спутников oneweb

Автор: Каркун 23.5.2021, 10:35

Цитата(Сочинитель @ 22.5.2021, 22:18) *
Ну, ничё так. С юмором.


Спасибки))

Автор: House495 9.6.2021, 22:45

ВАШИНГТОН, 9 июня. /ТАСС/. Бывший директор действовавшей в Пентагоне засекреченной программы сбора и анализа данных об «аномальных аэрокосмических угрозах» Луис Элизондо утверждает, что неопознанные летающие объекты (НЛО) оказывали прямое воздействие на ядерные установки США. Соответствующее заявление специалист сделал в интервью газете The Washington Post, опубликованном во вторник.

«Похоже, что существует некое соответствие или некое пересечение между этими случаями наблюдения НЛО или НВЯ и нашими ядерными технологиями, будь то ядерные двигатели, ядерная энергетика или системы ядерных вооружений. Более того, эти же наблюдения были сделаны за рубежом в других странах. У них тоже были такие же инциденты, так что это говорит нам о глобальной проблеме», — полагает он.

Он прокомментировал доклад американской разведки, который пока не был опубликован. Его незасекреченная версия, как ожидается, будет представлена Конгрессу США к 25 июня.
Как подчеркнул Элизондо, в отчете говорится, что НВЯ не являются разработкой России, Китая либо США.
По его мнению, в докладе будет указано, что существует около 100 случаев наблюдения НЛО, которые достаточно убедительны, чтобы потребовать дальнейшего тщательного изучения данного феномена.

По его словам, современные технологии наблюдения позволяют фиксировать НЛО не только в небе, но и под водой. Он рассказал, что эти объекты отличает от имеющихся у США технологий «гиперзвуковая скорость, способность мгновенно менять направление движения», «маскировка или, как ее еще называют, малая заметность», а также «способность не только летать в нашей атмосфере — на малых и больших высотах — но и потенциально в вакууме, например, в космосе и даже под водой». «Мы видели эти объекты, их фиксировали не только в нашей атмосфере, есть данные, позволяющие предположить, что их также отслеживали и под водой», — добавил Элизондо.

Автор: Стужева 6.8.2021, 1:49

Ну вот. Вопрос был - "По вашему мнению, НЛО подтверждают существование инопланетян?" Может, я не поняла - НЛО здесь весчь доказанная? Если НЛО существуют, то я, как умна Маня, ответила - ДА. Если есть НЛО не как природные явления, а как искусственные объекты, то даже странно ответить по-другому (((. А тут открылась статистика, и я поняла, что не поняла вопроса (((...

По теме - видела сама, лично, достаточно близко. И видели еще чел 40 с радиофака. Даже шутили - Марсиян тоже на картошку гоняют. Через неделю - еле вспомнило о событии полтора десятка чел, через год - почти никто (((. И реакция была странная - полкурса сидело к НЛО спиной, ужинали. Так при возласе о НЛО и марсиянах повернуло головы меньше половины студентов. Воть такая штука занятная. Возможно, мозг (орган вредный и левый) просто не хотел работать и искать объяснения, потому и игнорил чудное видение, стараясь забыть. А может - это состояние равнодушной созерцательности было вызвано искусственно... Не зна. Я запомнила. У меня вообще память странно устроена - помню яркие эмоциональные состояния отчетливо, а прочее - могу забыть через день - неделю - месяц. Особенно трудно - помню одежду, чем всегда расстраивала подруг (((.

Так шта для меня наличие инопланетной жизни вполне доказано. Но только мы их совсем не интересуем, так - забавные и странные двуногие. Если захотят завоевать - это будет даже не война, а быстрое истребление прямоходячих приматов. Впрочем, не думаю, что их что-то заинтересует на Земле, хотели бы - давно бы усё забрали. Мы для них как для нас рыба-капля. Существо забавное, но с нами никак не пересекающееся ))). С их точки зрения никакой пользы от нас для них нет. Аха. И только полный кретин будет думать, что добрые инопланетяне будут впрягаться решать проблемы человечества, которые оно само себе и организует. Вот делать больше им нечего - за дикими свиньями прибираться в ареале их обитания ))).

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)