Версия для печати темы

Автор: Bliss 16.2.2014, 22:12

Ищу соавтора. Появляются идеи, но писать литературно не умею - сам технарь.
Нужен соавтор для литературного изложения.
Стиль письма, как в повести "Витки"( Желязны Роджер, Фред Саберхаген) - технический, точный, без философской надуманности и фантастической неграмотности.
Шутки в стиле Филипа Дика и научную строгость сюжетов - беру на себя.

Автор: Monk 16.2.2014, 22:55

Хитренький.

Автор: Bliss 16.2.2014, 23:01

Никакой хитрости Можно первый сюжет накидать здесь, для примера, и развеять некоторые, ненаучные представления писателей и читателей.
Фантастика должна быть точной, тогда она "цепляет" читателя, он ее начинает чувствовать "всем телом". Можно и представление об окружающем Мире поменять, если хорошо постараться.

Автор: al1618 16.2.2014, 23:18

Bliss добро пожаловать, а то я тут прям загрустил...

Автор: Bliss 16.2.2014, 23:22

Ок. Вам нравятся "Матрица" и "Терминатор"? Разочарую - это глупость и в жизни не будет.
Будет симбиоз машины и человека. Если интересно, могу научно доказать. Проблемы будут другие, например,
технологическое расслоение общества, новые болезни итд.

Автор: al1618 16.2.2014, 23:27

Ок начинайте срывать покровы!
Только наверное здесь http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=2365&st=720&start=720 там как раз космический корабль доламывать почти закончили

Автор: Bliss 16.2.2014, 23:30

Там Господа, фантастику обсуждают, а я предлагаю научную, серьезную, документальную фантастику. Почти реальность, вопрос времени, ну и стечения обстоятельств. Чтобы человек читал и испытывал перемены в сознании.

Автор: Eugenqu 17.2.2014, 7:45

Вот удивили. И что?! Я тоже технарь.

Мне аж смешно стало..
Как будто никто уже об этом не писал и не говорил. Такие очевидные вещи пишите.

Автор: Михаил Белозеров 17.2.2014, 7:55

Это уже, конечно, смешно. Мало ли у кого какие идеи, и требуют соавторства. Сейчас всё стало напоказ. Когда-то литература была таинством: автор тихо работал сам по себе и выдавал на гора, а теперь: "кто шил костюм"? Мы: автор и куча советников. Анекдот да и только.

Автор: Станислав 17.2.2014, 8:08

Bliss
Я думаю, само собой разумеется, что при поиске соавтора вы должны выложить пример собственной работы, чтобы можно было собственными глазами оценить ваш стиль и способности. Желательно, так же список напечатанного ранее и примерный план/синопсис предстоящей работы. Иначе вас попросту не воспримут всерьёз. И, боюсь, успеха в поиске вы так и не достигнете.

Автор: Monk 17.2.2014, 8:20

Bliss , генераторов идей на этом форуме перебывало множество. Вы этим нас не удивите. Выкладывайте ваше, поглядим, что и как вы пишете, тогда можно будет о чем-то говорить...

Автор: братья Ceniza 17.2.2014, 8:47

а на фига вам тогда писать?) была бы я технарем, я бы технарила

к сожалению, этих замечательных людей уже нет, и никто больше не напишет их стилем.
подарите их авторам, хотя бы парочку... любопытно же, возьмут ли?)
у меня такое подозрение, что всем своих замечательных идей хватает.

Автор: Bliss 17.2.2014, 11:54

"Когда-то литература была таинством: автор тихо работал сам по себе и выдавал на гора, а теперь: "кто шил костюм"? Мы: автор и куча советников."

Это называется - коллективный разум В нем "на гора" не проходит. Вижу не туда попал. Почитайте научную литературу

"а на фига вам тогда писать?) была бы я технарем, я бы технарила biggrin.gif "

Я не умею писать, я умею давать оценку глупостям И это опять глупость. Сейчас не могу найти правильной литературы.

"любопытно же, возьмут ли?)"

Вот, когда Вам говорят 2+2 = 10, вы берете я нет. Потому что 4. Понимаете?

"всем своих замечательных идей хватает" - потому и читать нечего.

Автор: Станислав 17.2.2014, 12:08

Определённо нет.
Покажите на конкретном примере написанного вами. Зачем попусту воздух сотрясать?

Автор: Bliss 17.2.2014, 12:23

Я имею идеи, писатель должен писать. Если вы знаете, что есть многомерный анализ и что такое функция многих переменных. То поймете
почему системы рушатся от сложности. И никогда не напишите "Терминатор" ,о том, как машины уничтожают людей,а те машины. Не станете даже читать, множество вариаций, "идей" на эту тему. Просто, напишите одну правильную и все перестанут писать глупости.

Или у Вас есть вариации на тему, что Земля - круглая, квадратная итд Сейчас именно так пишут фантастику
Автор тихо работает сам по себе и потом выдает на гора

Автор: Станислав 17.2.2014, 12:29

Любой школьник их имеет, да вот только этого недостаточно:

А иначе грош цена такому соавтору.

Автор: Bliss 17.2.2014, 12:33

Писатель должен писать.

Художник рисовать.

Режиссер снимать.

Но они не могут, все делать одновременно в одном лице. Получается глупость. Что и происходит.

Вероятно, тут мня не понимают совсем.

Автор: Dimson 17.2.2014, 12:37

А кем Вы себя видете в этой цепочке?

Автор: Bliss 17.2.2014, 12:39

Сценарист, если так понятнее.

Автор: al1618 17.2.2014, 12:39

Ну да писали и что земля полая - причем вполне уважаемые и остепененные научные работники. И далеко не исключительно в НФ произведениях. Вполне серьезно такие научные гипотезы выдвигались.
В НФ фантдопущение конечно важно но это всего лишь гвоздь на который надо вешать картину.

Автор: Ра солнценосный 17.2.2014, 12:40

Прелесть какая, не спугните.

Автор: Dimson 17.2.2014, 12:43

А Вы сценарии писать умеете, можете драматургию выстраивать?

Автор: Bliss 17.2.2014, 12:47

Полость и квадратность - это разные вещи


"А Вы сценарии писать умеете, можете драматургию выстраивать?"

Я умею отличать глупость и разумность. Не спугните

Автор: Ра солнценосный 17.2.2014, 12:51

Спросите: знает ли он, с какой стороны у женщины дверца?

Модераторское
Рекомендую придерживаться делового и конструктивного стиля общения.
С уважением, Dimson

Автор: Станислав 17.2.2014, 12:51

А не могли бы вы поделиться наработками сценария той самой книги

Автор: Dimson 17.2.2014, 12:52

Этого для сценариста явно недостаточно.

Автор: Bliss 17.2.2014, 12:52

Надо в перлы занести, народ посмеется

Автор: Ра солнценосный 17.2.2014, 12:57

А вы человек семейный или живете во грехе?

Автор: Bliss 17.2.2014, 12:58

Первый разумный вопрос!

Такую книгу написать нельзя. Но отдельный момент в ней раскрыть можно, для широкого читателя, без формул, на простых примерах.

Автор: Bliss 17.2.2014, 13:01

А можно товарища забанить? Засоряет.

Будут разумные вопросы пишите

Автор: Станислав 17.2.2014, 13:07

Не обращайте внимания. Неприятный тип. вечно тут ошивается.
Думаю, если вы хотите выступить сценаристом, сценарий вам всё-таки придётся набросать, чтобы будущему соавтору было понятно, потянет он подобное или нет.

Автор: al1618 17.2.2014, 13:07

Нет. Ра выполняет очень важную социальную функцию - должен же кто-то говорить правду демиургам?
Пусть и в форме иносказаний.

Автор: Bliss 17.2.2014, 13:11

Жаль. Попробую выборочно отвечать Надеюсь, шум поутихнет.

Автор: Odyssey Ektos 17.2.2014, 13:12

Как-то у вас не складывается: шуты говорили правду прямо в лицо. Иносказаниями занимались совсем другие люди.

Автор: Bliss 17.2.2014, 13:21

Сценарист - это, конечно, я для упрощения написал. Сценарии берутся из доказательств. Переводим их на понятный язык и все. На примеры из жизни.Хотя, правильнее наоборот.

Автор: Станислав 17.2.2014, 13:26

Вот оно что. Но,ведь, наверняка, у вас уже есть какие-то мысли. Как так вообще получилось, что вы решили написать книгу?

Автор: Bliss 17.2.2014, 13:32

Не книгу, а небольшие рассказы или маленькие повести, на интересные мне темы, посмотреть, как пойдет. Мне тут посоветовали фриласера взять. Как думаете, стоит?

Автор: Станислав 17.2.2014, 13:36

Вы знаете, небольшие повести сейчас не в цене. Если печатать, так сразу роман. Какая тематика вам ближе всего?

Автор: Bliss 17.2.2014, 13:39

А люди готовы, читать длинные тексты? В чем их преимущество?

Автор: Станислав 17.2.2014, 13:42

Конечно, готовы. В книжных магазинах фантастика преимущественно представлена романами.

Так о чём именно вы желаете писать?

Автор: Bliss 17.2.2014, 13:45

Сейчас хочу рассказ "Зеркало", о многомерности пространства. Хотя, можно раздуть, конечно.

О, мне уже "Играющий словами" присвоили, как это оценивается? Расскажите, интересно!

Автор: Станислав 17.2.2014, 14:03

По количеству ответов на форуме.

Скажите, правильно ли я вас понял, вы хотите описывать сложные явления простым, понятным любому читателю языком, при этом максимально опираясь на научность обоснования?

Автор: Bliss 17.2.2014, 14:08

Да. Есть хорошие примеры, попробую также.

Автор: Станислав 17.2.2014, 14:16

Тогда, я думаю, я могу вам подсказать человека. http://fantasts.ru/forum/index.php?showuser=340
Вот этот человек часто задаётся этой проблемой. Напишите ему в личную почту. Конечно, вы человек новый, вам придётся его заинтересовать. вызовите его на научный спор. Если сможете доказать свою компетентность, считайте соавторство у вас в кармане. Но, само собою разумеется, придётся проявить настойчивость. Не сдавайтесь сразу. Если ничего не выйдет, пишите тут, подыщем вам другую кандидатуру.

Автор: Bliss 17.2.2014, 14:28

Спасибо. Но я обсудил свой сюжет уже с доктором наук. Хочется просто писателя, который умеет описывать диалоги, природу итд. Чтобы не сухой текст получился. Разбавить литературными оборотами.

Автор: Mishka 17.2.2014, 14:30

расписывать, что ли?

Автор: Станислав 17.2.2014, 14:30

Этот человек как раз таки пишет. Но за научным обоснованием приходит на форум

Автор: Bliss 17.2.2014, 14:31

Точно.

Автор: Семаргл 17.2.2014, 15:52

Сейчас хочу рассказ "Зеркало", о многомерности пространства.

Если у вас действительно есть что сказать по поводу эффектов зеркальности многомерного пространства, то я бы поработал над таким рассказом. Но только за ваши деньги))

Автор: братья Ceniza 17.2.2014, 16:04

Интересно, а какая нынче ставка для безызвестного соавтора?

Автор: Семаргл 17.2.2014, 16:06

Автор известный... в узких кругах))

Автор: Mishka 17.2.2014, 16:07

да вы бы действительно выложили краткое описание и небольшой кусок, который вас стилистически устраивает. Если идея интересная, кто-нибудь может откликнется.
Так-то подобное уже не раз здесь рассматривалось - дело вроде тухлое.
У Монка вроде получаются диалоги в больших вещах (в отличие от рассказов). Проверьте похожие темы.

Автор: Mishka 17.2.2014, 16:10

Неплохо бы ознакомиться хотя бы со страничкой, да и цены бы узнать.
Кто же откажется от хорошего и дешевого "призрака", особенно если сюжеты захлестывают?

Автор: Семаргл 17.2.2014, 16:12

да вы бы действительно выложили краткое описание и небольшой кусок, который вас стилистически устраивает. Если идея интересная, кто-нибудь может откликнется.
Так-то подобное уже не раз здесь рассматривалось - дело вроде тухлое.
У Монка вроде получаются диалоги в больших вещах (в отличие от рассказов). Проверьте похожие темы.


Это вы кому предлагаете?

Автор: братья Ceniza 17.2.2014, 16:14

Я про себе

Автор: Mishka 17.2.2014, 16:20

Я пока из любопытства, но если будет какой-то конструктивизм, то можно все рассмотреть.
Если что-то на уровне Станислава, то мне такое даром не надо (он там предлагал писать какие-то игры, если кто не в курсе).

Автор: Bliss 17.2.2014, 16:21

Я расчитываю на 10 страниц A-4 формата.
Поступило предложение - "Мне очень тяжело сказать о сумме. Просто я пишу от 3 у.е 1000 символов, но творчество есть творчество, оно стоит дороже. Очень сложно ответить."

Как цена нормальная, я просто не разбираюсь в ценах? Получается около 200$ - обработка.

Автор: Семаргл 17.2.2014, 16:23

А вам я и не предлагаю, причем ни за какие деньги)))

Автор: братья Ceniza 17.2.2014, 16:24

Не путайте. Огласите сразу всю сумму за 10 страничный рассказ. Тогда возможным соавторам будет удобнее ориентироваться.

Автор: Семаргл 17.2.2014, 16:27

Очень подходяще за 1 а.л. Пишите в личку, если что)

Автор: Bliss 17.2.2014, 16:33

Стиль - "Витки" Желязны Роджер, Фред Саберхаген

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://asbook.ru/abooks/fantastic/64-vitki-zhelyazny-i-seyberhegen-audiokniga.html

Часть 4 - подходит

можно послушать

Автор: Mishka 17.2.2014, 16:35

Мы где-то пересекались?
Ха-ха, кажется вспомнил :-)


То есть, длинный рассказ на 25-28 страниц. 200 долляров дорого.
Если тема интересная, я могу отвлечься от своего и поддержать вас как соавтор, без оплаты, разумеется.
Но если тема не интересна, то уж извините, не возьмусь.

Автор: Bliss 17.2.2014, 16:43

Сможете, как в отрывке?

Автор: Mishka 17.2.2014, 16:54

Вы лучше скиньте текстовый отрывок. Желязного читал, не все нравилось. Но что-то очень нравилось.
Меня ззаинтересовало, что у вас небольшая вещь, делов на неделю максимум. И если идея хорошая, то будет конфетка, возможно :-)

Автор: Bliss 17.2.2014, 17:44

Кликлик, и вперед, в волшебный город света и тьмы… Реки холодных электронных огней, огибающие геометрически правильные острова, текущие под мостами, останавливающиеся перед плотинами, тихо струящиеся здесь, с ревом несущиеся там… Огоньки перемигивающиеся, как на дисплее пинболла… Грохот, шорох…
Я пробрался к оазису спокойствия, откуда открывалась вся картина, где-то окуная палец, где-то касаясь пилона, чтобы чувствовать эхо пульсирующей информации. Врата открывались и закрывались, нейтральные сигналы проносились мимо товарными поездами… Не то, не то, не то… Время приостановилось. Да и в любом случае — боже, до чего приятно вернуться… Я мог ждать. Казалось, что, если бы мое тело сейчас умерло, я продолжил бы существование в окружающей громадной машине. Кликлик…
Замедли, останови, увеличь, расширь.
Да.
Вот, поймал. Цепочка-символ с ежемесячной стипендией: 1111101000000, с моим именем. Я проследил ее до своего счета. Немедленное уведомление о получении, с тем же кодом, возникло, словно феникс, из электрически потрескивающего гнезда, стремглав помчалось в силовую линию, по которой прибыли мои деньги…
Я пометил его, ухватил, последовал за своим именем. Вдоль цепи кабельных трасс, подвешенных (отметил я на другом уровне сознания) на опорах, от острова к острову, по медным и оптоволоконным проводникам, змеящимся по каналам, к расчетной палате Майами, через другой, еще более крупный город огней и дальше вперед вниз, вверх, вокруг, насквозь, от терминала к терминалу: Атланта, Нью-Йорк, Нью-Джерси и затем…
Нью-Джерси, правление "Ангро энерджи".
Да, разумеется. Но я должен был убедиться.
Я нырнул. И выплыл на фондовой бирже, омываемый успокаивающими ритмами прогнозов цен на пшеницу. Память возвращалась…
Эль-Пасо. Мне семь лет. Я сижу на полу в торговом центре, где работают мои родители. И, как другие дети с игрушками, беседую со старым, модели 1975 года компьютером, отключенным от информационной сети на ремонт, но работающим в режиме проверки. "Что с тобой? — спрашиваю я. Почему ты сбиваешься?" Затем в моей голове вспыхивают разряды, и я ввинчиваюсь в город огней, только где-то их нет. Здесь, здесь, здесь — и здесь!.. Так я впервые скользнул в компьютер. Я…
Напомнил о себе другой мир — более медленный, менее яркий. Я смутно осознал, что кто-то стоит у моей машины на стоянке возле банка, смотрит на меня. Я не хотел возвращаться, но увы… Пришлось стряхнуть с себя видение, скользнуть назад в свою голову, посмотреть на назойливого прохожего.
В белом брючном костюме, невысокого роста, темноволосая, довольно хорошенькая, с восточными чертами лица. Она не сводила с меня глаз.
Я чувствовал, что должен ее знать.
Я опустил стекло.
— Как твои дела, Дон? Ты неважно выглядишь.
Энн. Энн Стронг. Я не помнил ничего, кроме этого, но именем-то можно воспользоваться.
— Мне давно уже не было так хорошо. Что ты здесь делаешь, Энн?
— Меня ты по крайней мере помнишь, — сказала она. — А я сомневалась.
— На мне пока рано ставить крест, — с улыбкой заметил я и выпалил еще кое-что: — Любишь цветы?
— Их так много и все такие красивые, — ответила она. — Такие чистые… краски.
Что-то в ней… особенное. Не «краски» она хотела сказать, другое слово, я чувствовал. У нее действительно было особое отношение к цветам, но…
— Ты давно в городе?
— Нет. — Она чуть качнула головой. — Тебе здесь нравится?
— Я постепенно привязался к нему.
— Понимаю. Но неужели же нет ничего увлекательнее, чем сидеть в машине на стоянке возле банка?
— Ожидаю крупных денег от "Ангро", — бросил я, отчасти наугад, прощупывая, а частично потому, что уже начал подозревать связь.
Энн нахмурилась, поджала губы, поцокала, медленно качая головой.
— Кнутом и пряником. Старое правило.
— Ну, я-то кнутом не ограничусь.
— Откуда такая злоба, Дон?
— Почему ты здесь?
— Приехала в банк получать по чеку и увидела знакомое лицо.
— Ладно. Тебя подбросить куда-нибудь?
— Я собиралась перекусить.
— Есть одно приличное местечко. Залазь.
Она села в машину, и мы выехали на дорогу, повернув налево.
— Отдыхаешь, значит, — заметил я.
— Вроде того.
Что-то с ней… В голове зазвенели, предупреждая, колокольчики. Словно я уже нащупал причину, но та упрямо от меня ускользала. Неважно, решил я. По крайней мере не жизненно важно. В пропаже куска моей жизни и в исчезновении Коры из-за ее связи со мной виновата "Ангро энерджи". Мне так казалось. Я собирался отправиться в Нью-Джерси и поднять там большой шум. Я собирался отыскать людей, которые пока лишь темными силуэтами маячили в затуманенной памяти. Их имена вспомнятся, вспомнятся их лица. Я найду их. Я заставлю их говорить. Они вернут мне Кору, иначе я… что-нибудь сделаю. Что-нибудь разоблачающее или отчаянное. Или и то и другое. Выбора у меня больше не оставалось.
Я въехал на стоянку возле небольшого кафе, куда иногда заглядывал. Сейчас, в необеденное время, там вряд ли будет многолюдно.
Мы вышли из машины, и я чуть не взял Энн за руку. Внезапно налетел запах гиацинтов.
Мы сели за маленький угловой столик, я вдруг ощутил зверский голод. Зеленый суп, салат, побольше мяса, охлажденный чай, пирог — я заказал все. Энн взяла салат и чай. Теперь я был совершенно уверен, что знал ее, когда работал в «Ангро». Но в каком качестве? Этого я не помнил.
— Хорошо, что ты здесь счастлив, — помолчав, произнесла Энн.
— Бывали времена посчастливее.
— Вот как? — Ее глаза расширились, к щекам, показалось, прилила кровь. Но только на миг. Тут же лицо Энн застыло. — Ничего, еще вернутся твои радости. Все придет.
Мне почудился аромат роз.
— Кто знает?
Она перевела взгляд на тарелку, подцепила вилкой листок салата.
— Кое в чем можно не сомневаться.
— Например? — отозвался я.
— Сотрудничество с власть предержащими приносит предсказуемые результаты.
— В наши дни не поймешь даже с чего начинать.
— Ты испытываешь беспокойство.
— Да.
— А говоришь, что тебе здесь нравится.
— Верно. Но скоро я уеду.
Ее глаза встретились с моими.
— Так не начинают, — сказала она.
— Тебе известен лучший путь?
— Любой путь, который не связан с необдуманными поступками, лучше.
— С удовольствием показал бы тебе окрестности, — заметил я, — но скоро самолет. В Нью-Джерси.
Я внимательно следил за ее лицом, надеясь уловить реакцию. В воздухе расплылся запах жасмина.
А выражение лица нисколько не изменилось, когда она сказала:
— Не глупи, Дон. Это как раз и есть необдуманный поступок.
— Что же посоветуешь делать? — спросил я ее.
— Ступай домой. Никуда не уезжай. Рано или поздно с тобой свяжутся…
— Хорошо, давай напрямую! Тебе известно больше, чем мне. Где она?
Энн покачала головой.
— Понятия не имею.
— Ты знаешь, что ты вспоминаешь вещи, которые лучше не вспоминать.
— Сделанного не вернешь. А я не собираюсь торчать дома и ждать, пока зазвонит телефон.
Она положила вилку на тарелку, достала платочек и промокнула губы.
— Мне бы не хотелось, чтобы ты пострадал.
— Мне бы тоже, — сказал я.
— Не лети в Нью-Джерси. С тобой произойдет что-то ужасное.
— Что?
— Не знаю.
Я издал горловой звук, и Энн торопливо вскочила.
— Извини.
Я сразу же поднялся и пошел за ней. Но она сделала несколько шагов и исчезла в туалете, а я в нерешительности остановился.
Мимо проходила наша официантка с кофе.
— У женского туалета есть второй выход?
— Нет, — ответила она.
— Окна?
Она покачала головой.
— Четыре зеленые стены.
— Спасибо.
Я вернулся за столик и доел пирог.
Выпил охлажденный чай, затем попросил кофе.
В туалет зашла седая женщина. Когда чуть погодя она выходила, я к ней подошел.
— Прошу прощенья, там нет невысокого роста девушки с восточными чертами лица, в белом брючном костюме?
Она поглядела на меня и покачала головой.
— Нет. Никого нет.
Когда я расплачивался в кассе по счету, оставив чаевые на столике, мне почудился голос Энн.
— Никуда не уезжай. Думаешь, сейчас у тебя неприятности? По крайней мере ты жив. Сиди дома, не дразни собак.
Я огляделся по сторонам, но Энн нигде не было. И все-таки я почти физически ощущал ее присутствие.
— Неудачно, — пробормотал я. — Ты что — омрачила мне рассудок?
Ее смех смешался с ароматом цветов.

Автор: Mishka 17.2.2014, 18:09

Ясно, в таком стиле я вполне вытяну, но будет все равно свое.
А теперь скиньте свое, можете здесь, можете в личку. Да, и не ждите никакого подвоха с моей стороны. Достаточно прочитать подпись под моей аватаркой :-)

Автор: Сампо 17.2.2014, 18:11

Вам нужен не соавтор, а печатная машинка
Художественную литературу люди читают, в первую очередь, потому, что там написано о людях, их проблемах, целях, разочарованиях, любви, эмоции, ненависти. Все ваше "технический, точный, без философской надуманности и фантастической неграмотности" в художественной книге являются только лишь фоном для человеческих страстей.
Может вам не только "Матрицу" покритиковать, но еще и "Плавучий остров" и "Двадцать тысяч лье под водой" Жюль Верна покритиковать? Жаль, что вы технарь, а не историк, а то наверное предложили бы "исторически точный сценарий" вместо глупых и неверных "Трех мушкетеров" Дюма!
Хотите написать о "фантастических допущениях честно" напишите нонфикшн, там диалоги не нужны.

Автор: Bliss 17.2.2014, 18:25

Да мне не жалко
Идей полно.
Главное написать динамично, чтобы "муражки по коже"

Автор: братья Ceniza 17.2.2014, 18:31

только что совершенно случайно нашла заныканную и забытую тысячу рублей, отдам тому, кто напишет рассказ по моей идее
только чтоб масштабно, как у Льва Николаевича Толстого, красиво, как у Чехова и остроумно, как у Задорнова.
Сам объем можно небольшой, всего 2,5 или 3 страницы формата А4.

Ничего, что я здесь присоседюсь? Но если я вам мешаю, то больше не буду.

Автор: Bliss 17.2.2014, 18:38

Ну стиль я в отрывке указал. А большего не нужно

Автор: Семаргл 17.2.2014, 19:00

Только по предоплате))) Вы же все равно как-будто ее уже потеряли, так что ничем не рискуете)))

Автор: Monk 17.2.2014, 19:32

А что вы с ним делать потом будете?

Автор: Волков Олег 17.2.2014, 20:07

Добрый день, уважаемый Bliss.
Как я вижу, вы совершили типичную ошибку людей с идеями, которым еще не приходилось браться за перо лично и общаться в литературных и около литературных кругах. Как обычно, форумчане вам толком ничего не объяснили, зато активно начали прикалываться и толочь воду в ступе. Постараюсь прояснить ситуацию, по пунктам.
Во-первых: сами по себе идеи, каким бы оригинальными и строго научными они не были бы, ничего не стоят. Хуже того: ваши идеи никого не интересуют. У каждого автора полно собственных идей и сюжетов. То есть никто и никогда не нуждается в притоке идей из вне от кого бы то ни было.
Во-вторых: вам нужен не соавтор, а литературный негр, который безропотно будет реализовывать ваши и только ваши идеи и сюжеты. Увы, но подобного негра вы найдет только за деньги, за определенную расценку.
Бесплатных литературных негров не бывает. Если вам действительно нужен соавтор, то вам придется принимать и его мнение, и его идеи, и его сюжеты. Иначе говоря, сначала долго, долго договариваться, а потом идти на компромисс. На компромисс буквально во всем. В итоге, на пару с кем-то, вы напишете совсем, совсем другое произведение, не то, которые вы задумали.
На деле найти соавтора очень сложно. По этой причине соавторов, по сравнению с общей массой писателей, очень мало.
В-третьих: вы повторяете уже мою ошибку. Я когда-то тоже считал, что главное в фантастике праводподобие, реалистичность и прочее. Увы! Уважаемый, это не так. Вы можете написать какую угодно правдоподобную, реалистичную и прочую фантастику, но если в ней нет хорошей интриги, ярких героев, личного конфликта, то вашу книгу читать никто не будет.
Иначе говоря, правдоподобность, реалистичность и прочее, увы, увы, увы, вторичны. Художественные книги это, в первую очередь, книги о людях, об их жизни, страданиях, приключениях, любви и прочее, прочее, прочее.
Еще раз говорю: не повторяйте мою ошибку. Чем быстрее вы поймете, что первично, что вторично, тем быстрее вы научитесь писать интересные книги, либо вообще оставите литературные творчество.
В-четвертых: то, что вы технарь, не говорит о том, что вы не можете научиться писать художественные книги. Сможете, по себе говорю. Хорошо или нет, гениально или нет – это другие вопросы, весьма спорные. Но то, что ваши книги хоть десяток человек прочтет и напишет хороший отзыв – это точно.
Мне знакомы ваши проблемы. Себя я называю не технарем, а сюжетником, но, думаю, мы с вами очень похожи. Загляните на мой сайт http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.volkov-o-a.ru/ в раздел http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.volkov-o-a.ru/prochee/. Как знать, может быть там вы найдете ответы на некоторые ваши вопросы. Свои статьи по литературному творчеству я написал в первую очередь для таких как вы и основываясь на собственном опыте.

Надеюсь, мой весьма пространный пост окажется для вас полезен. Будут вопросы – задавайте.

С уважением.

Автор: Bliss 17.2.2014, 20:24

Спасибо за подробный ответ.
Возникает вопрос. Есть разные писатели и у каждого своя аудитория.
Кто-то любит про любовь, кто-то про войну.
Думаю, женщины будут плохо читать Лема итд.

Нужно следовать своей аудитории(сегменту рынка) и в нем продвигаться.
Тогда, будут знать и читать, иначе конкуренты задавят.

Автор: Станислав 17.2.2014, 20:34

Не ожидал что так шустро придёте к результату. Неожиданно для себя сделал доброе дело раскрутив тему

Успехов в работе.
Bliss
Почитайте у Олега на сайте очень много действительно полезных советов. А затем затрате немного времени на изучение классической литературы (Война и Мир, Тарас Бульба и тд) Обращайте внимание как авторы рисуют природу и описывают диалоги. На современной фантастике учиться не советую. Успехов в творчестве.

Автор: Bliss 17.2.2014, 20:40

Спасибо.Прелесть дня сегодняшнего, в Больших данных - позволяют быстро понять суть дела и найти ответы.Это очень помогает.
http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.mann-ivanov-ferber.ru/books/paperbook/big_data/

Автор: Алиса 17.2.2014, 21:38

А как же, а как же.... (аж задохнулась от такой однобокости суждений!)... А как же Бородин????

Автор: Bliss 17.2.2014, 22:02

Алекса́ндр Порфи́рьевич Бороди́н (31 октября (12 ноября) 1833, Санкт-Петербург — 15 [27] февраля 1887, там же)
Вы рассуждаете 18 веком. Эйнштейн себя считал, только физиком, но не математиком и физиком. Был скромнее, а может умнее.

Фантасты должны хорошо разбираться во времени. Хотя, сейчас все читают...

Автор: al1618 17.2.2014, 22:52

Bliss
В принципе есть и другой вариант - люди пишущие но неспособные выстроить сюжет, мир и т.д. юывает недостающее покупают Этим не брезговали и классики.
Но понятно в этом случае речь идет не о соавторстве. Не менее редка просто безвозмездная помощь - то есть готовая канва просто отдается, но тут надо иметь крепкие нервы чтобы пережить то ЧТО сделали из твоего-выстраданного.

Тут вы можете рассчитывать разве что на последний вариант. Халявщики...

Автор: BurnedHeart 17.2.2014, 22:55

Время строгой - технической - фантастики умерло. И уже давно.
Гиблая затея.

Автор: Альберт Садыкoff 17.2.2014, 23:09

Одно другого не взаимоисключает.

Автор: Bliss 17.2.2014, 23:12

Напротив, она дает интересные сюжеты. Мне бы было интересно прочитать, как будет себя, реально, чувствовать человек через 20 лет.
Когда наступит технологическая сингулярность. Тут масса стрессов, конфликтов с машинами не успевание, непонимание реальности итд. Если знаете хорошую книгу, подскажите.Можно обозначить настоящие проблемы и борьбу с ними. Я немного представляю пару проблем. Думаю, определенный, сегмент читателей прочитал бы такой рассказ. Самое смешное, что придется вживлять в себя чипы иначе не выживешь. Можно показать настоящий симбиоз, человека и машины, чтобы стало по-настоящему интересно.

Автор: BurnedHeart 17.2.2014, 23:29

Все было, было. И быльем поросло. Одних аниме на такие сюжеты "мильон".
Заточка которая проткнет сердце читателя может быть только сильная эмоция.
Вы знаете почему "Игры Престолов" так популярны?
Там хоть одна новая идея в декорациях есть? Ничуть. Автор тупо взял английские имена, средневековое окружение, средневекое песни, замки, оружие, примеры войн. Тупо взял драконов - банальщина до невозможности уже. Ничего нового, за исключением жутких страстей и эмоции людей. Ненависть, страх, месть. Все кипит, напрягает, заваливает безнадежностью и решимостью. Одни диалоги героев чего стоят. И смешные и обязательно только этому герою присущие. Индивидуальные черты характера показываются - будь здоров.
Только на этом он и выходит. А так, даже не удосужил себя в совершенно другом мире, хотя бы имена выдумать, не говоря уже обо всем остальном.
За этим будущее. Флаерами и квантовыми компьютерами никого уже не удивишь.
Нарастающая, как лавина, популярность аниме должна была вам об этом говорить. Даже не говорить, а кричать. Именно в этом козырь аниме - в чувствах и страстях героев на фоне поединков, делающих их дух захватывающими.

Автор: Bliss 17.2.2014, 23:37

Почему делают средневековье? Настоящее, переходящее в будущее, интереснее. Взволнует, как положено, если будет реалистично. Проймет по-настоящему.
И чем научнее и строже, тем сильнее.

Немного реализма.
Обратная сторона медали - http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.youtube.com/watch?v=COQt8616CqU - можно, как кусочек сюжета оформить

Автор: Михаил Белозеров 18.2.2014, 0:54

Обычно при такой ситуации нанимают за деньги писателя. Он пишет то, что хочет заказчик. У вас такие деньги есть? Нет. Тогда бакулюм!

Автор: Bliss 18.2.2014, 3:12

Строгости в реализации нет, у соавтора полная свобода, моя задача анализировать и обозначать контуры идей, на наглядных примерах и поправлять, если будут отклонения в сути. Возможно, итог будет интереснее, чем хотелось. Это итерационный процесс, c обратной связью - он улучшается бесконечно и непредсказуем, как вирус.

P. S. Еще один рассказ можно обдумать, на досуге. Назвать - "Вирус"

Автор: Сампо 18.2.2014, 6:31

Блисс,я гуманитарий, но у меня есть идея технического устройства
Предлагаю выступить моим соавтором
я даю идею, а вы, как технарь, разрабатываете проект, спецификацию, изготавливаете опытный образец и прочее
Если коротко, то идея называется: Телефон.

Автор: Михаил Белозеров 18.2.2014, 9:58

Вы войдете в конфликт с текстом, который создает автор, ибо текст имеет свою логику. В общем, овчинка выделки не стоит. Так профессионалы не работают, стало быть, в крайнем случае на ваш зов откликнется зеленый автор, который и сам-то ничего не умеет. Получится полный бакулюм.

Автор: Bliss 18.2.2014, 10:19

Да, где-то я ошибаюсь. Дело не в деньгах, дело, пока, в непонимании своего сегмента и поиска модели.
Научно-популярную литературу надо посмотреть, как и где ее размещают и продвигают.

Автор: Кай 18.2.2014, 15:21

Хотел бы я себе тоже в соавторы кого-нибудь для опыта. Как эксперимент. И пофиг что может получится "полный бакулюм".

Автор: Ра солнценосный 18.2.2014, 15:41

Идте в тему "Перегон" и участвуйте в продолжайке, глядишь - и стерпится-слюбится творческий тандем.

Автор: Bliss 18.2.2014, 16:39

Приведу пример. Среди программистов, есть такое понятие - Open source. Очень много успешных проектов, которые используются во всем мире, были как эксперимент. Есть ли подобное у писателей? Как писатели стартуют проекты и исследуют рынок? Можно, где-либо, почитать реальные истории.

Автор: братья Ceniza 18.2.2014, 16:43

По-разному. Интуитивно, бывает. Начитавшись и насмотревшись фильмов и книг, чувствуют направление, к которому стремится литература и кино. На пустом месте ничего же не выдумывается. Любой текст пишется в том числе и на впечатлениях о ранее прочитанном.

Автор: Михаил Белозеров 18.2.2014, 16:46

Сейчас издательское дело в глубоком нокдауне. Когда оно выйдет из него, никто не знает, поэтому все проекты и более-менее значимые идеи отложены в долгий ящик.

Автор: Bliss 18.2.2014, 16:54

Эта ситуация удивляет. Почему писатель, имея интернет, зависит от издателя. Это же странно. Сегодня, должен издатель бегать за писателем и уговаривать его отдать ему, для раскрутки текст. Поскольку, писатель имеет прямой выход на читателя. Издатель должен помогать,как сервис. Снимать всю волокиту с творческих людей.

Как работают стартапы. У всех примерно одна схема. Делается бесплатный, стартовый, простой проект. Сразу запускается в массы и начинают щупать. Если пошло, то начинают накручивать, а потом платная подписка.

Аналогия в литературе. Запускается короткая повесть, бесплатно. Но так, чтобы зацепило читателя. Пошло, тогда пишем продолжение и начинаем продавать копии подписчикам и вкладываться в рекламу. Работать по 2 или 3 человека.

Издатель = это удобный рекламный сервис. Которых много.

Пиратство - это тоже странно, чем сильнее разворуют первую часть(затравку), тем лучше.
Включается вирусный эффект. Это уже отработанные технологии в параллельных областях.

Автор: Михаил Белозеров 18.2.2014, 17:16

Вы не в курсе дела. Все, кто начал писать в 80-е, быстро добился результатов. Дело даже не в большом, всеобъемлющем таланте. Просто были дефицит писателей и литературы. Это дефицит быстренько ликвидировали в основном за счет графоманов: не может быть сотня Лукьяненок или, например, ОЛДИ. Издательств-то было больше. Все издатели хотели быстро обогатиться. И на всех профессиональных писателей элементарно не хватило. Печатали середнячков, которые мышей в литературе не ловят. Теперь мы наблюдает перегретый рынок: он насыщен в основном примитивной литературой. Всё! Начался обратный процесс: цены растут, покупательная способность резко упала. Издательства разоряются, писатели не востребованы, даже очень талантливые. К тому же читатели в массе своей не привыкли к ничему новому, в основном им нравится определенный тип письма. Но это уже детали. Так или иначе, он мы пришли к разбитому корыту. Сейчас, например, "Крылов" выпускает романы тиражом 1500 штук. Это очень мало. Скорее всего, они выходят по нулям, если не в минусе. До сих пор, и дальше будет точно так же, музыку заказывают издатели. Хоть лоб себе расшиби. Например, Эксмо пишет примерно так: "Даже если вы написали бестселлер, но не в тему нашего издательства, вы вас не напечатаем, потому что вас никто не купит". Получается, что никто никому не нужен. Процесс крайне замедлился. У меня лежат несколько романов, которые я даже не заявляю на Самиздате. Их просто не покупают. Рынок перенасыщен. Магазины забиты книжным барахлом. Нужно снижать цены, как минимум, в два-три раза. Нужна новая издательская политика. Пока ее не изобрели. Вот такое положение дел.

Автор: Bliss 18.2.2014, 17:22

Я слышал, что "Метро" автор раскрутил, через интернет, а потом прибежал издатель. Ровно по стандартной схеме. Слава ему и почет за правильный подход и думал, что так уже все устроено.Сейчас человек все двери ногой открывает - молодец.

Автор: Dimson 18.2.2014, 17:27

Боюсь, раскрутке помог один конкретный человек - Рыков, которому нынче недосуг заниматься книгами. Он задействовал все имеющиеся у него рычаги, включая финансовые и связи в масс-медиа.
Интернет тут ни при чём.
Если что - с именем Рыкова связаны ещё и такие раскрученные имена как Минаев, Тармашев.

Автор: Dimson 18.2.2014, 17:30

Не взлетает.
Редкая птица (читатель) соглашается выклдывать деньги за то, что он прежде получал даром.
Так что первый или второй подписчик выкладывает ваше платное продолжение на пирацкий ресурс, и все начинают активно качать оттуда.
Роль пиратов как рекламщиков весьма переоценена.

Автор: Bliss 18.2.2014, 17:39

Все уже решено технически. Могу привести примеры сайтов.
Делается сайт, где размещаются новые главы. Читать можно только с него, копировать не дает сервис.
Продается на сайте реклама, которую смотрят читатели. Рекламодатель сам приходит, если много посетителей.

Все держится на писателе и зависит от его таланта.
Уверяю - это уже все давно работает, а не идеи.

Вам, таких сайтов, наделают студенты, на готовых движках в три дня.
Если у товара есть реальная цена и спрос, то уже никто не нужен, если есть интернет.
Другое дело, если начинается творчество и машина тут не помогает.
Например, нужно красиво написать итд

Р. S. Я могу сделать такой сайт, нужно только модуль подыскать от копирования текста.
Если у кого есть, что продать и народ покупает.

Автор: Monk 18.2.2014, 17:49

Если речь идет о долгоиграющем проекте, то еще быть может. Отдельный роман никто продюсировать не будет. Нужен действительно новый мир, незатертые герои, оригинальный взгляд, хорошая идея. Это должен быть проект, эпопея, сериал - как угодно, но надолго и с регулярными продолжениями. Без этих факторов не выстрелит. Да и то, при всей гениальности текста, его просто не заметят, если нет рекламных рычагов. А это деньги, которые не у всех есть.

А что, приведите. Мне интересно. Задумывал что-то такое.

Автор: Dimson 18.2.2014, 17:54

Не спорю - такие сервисы могут существовать, но зарабатывать они не дают.
Тем более на каждый хитропопый винт есть своя контрагайка - запреты обходятся, текст копируется.
Тольо не нашлось пока на землях русской и не русской авторов, которых бы эта модель прокормила.

Автор: Bliss 18.2.2014, 18:12

Элементарно http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://seopult.tv/programs/ - выдрать ролик не получится, нигде не видел копий. Смотрю только с них.

Автор: Bliss 18.2.2014, 18:20

Нужен проект, где будут собирать авторов и продавать их тексты. Этот сайт, уже, может так зарабатывать и делиться процентом.
Маленькая доработка, почти не меняющая сайт, и много рекламы.

Автор: Сочинитель 18.2.2014, 18:42

Вам бы почитать на форуме ветку об издательствах.
Обо всём этом уже говорено-переговорено.

Автор: Bliss 18.2.2014, 19:03

Разговоры не помогают, надо щупать рынок и становиться самому маленьким издательством.
А там и на жизнь хватит.

Автор: Саша Тэмлейн 18.2.2014, 19:08

Блисс, загляните в ЛС.

Автор: Bliss 18.2.2014, 19:44

А посмотреть можно, где такое внедряли, поговорить с ними?
Дайте ссылку, опыт - это очень интересно.

Автор: Andrej 19.2.2014, 0:05

Программа сайта SaveFrom.net предоставляет возможность скачивания.

Автор: Andrej 19.2.2014, 0:08

Не так много людей, любящих читать с сайта. Большинство предпочитает различные читалки, т.е. файлы fb2, например.

Автор: Bliss 19.2.2014, 1:34

Если вы выкладываете по частям книгу, украсть сложно.
Уже все с планшетами, с выходом в интернет, пусть читают с сайта.
Приложение можно привязать к сайту скачивает шифрованно - хранит offline.

Но, могут руками перепечатать
Нужен другой механизм.

Понемногу, отдаешь бесплатно. Если популярность растет, то все разом, через печать бумажную.
Должны купить, им тоже надо зарабатывать. И статистика есть.

Интернет, как площадка для раскрутки.

Автор: Dimson 19.2.2014, 7:23

Чест.слово - не помню. Вроде народ из так называемой Гильдии авторов на эту тему шумел, что-то пытался сделать. Эпизодически в основных писательских сообществах тоже кто-то пытался эксперименты ставить.
Можете ещё кстати блог Василия Орехова помониторить - отличный автор, бывший редактор ЭКСМО, сейчас с NARP возится. Там, правда, что-то вроде интерактивных комиксов - на халяву народ вопринимает на ура, а вот за деньги никак не хочет. Даже обижается, как это - раньше всё было бесплатно, а теперь какую-то денежку хотят поиметь.
В общем, модель неработоспособная.

Автор: Dimson 19.2.2014, 7:26

Думаю, это самый простой и доступный вариант.
Лучшая работающая модель - популярность на СИ (зарабатывается поднятием интересной темы, частым обновление), затем договор с бум.издательством типа Альфы или ЭКСМО, которые позволяют даже дебютантов выпускать большим тиражом.
Ну а дальше - как пойдёт.
Этой схемой пользовались многие и добились отлиного результата (Дравин, Круз, Милослав Князев и т.д.).

Автор: moiser 19.2.2014, 7:46

И не только. Ранние версии Оперы позволяли сделать это для любых видео. Сейчас не знаю. Не пользуюсь.

Автор: Bliss 19.2.2014, 16:35

Попробую накидать идею рассказа.

Название: Неучтенный параметр.
Жанр: Научная фантастика
Действие: Утро, комната, идет диалог машины и человека

Герои: Сайман - ИИ
Декарт - сотрудник аналитического отдела крупной корпорации

Костюмы, обстановка: Декарт в трусах пьет кофе. Прозрачные, легкие очки показывают сводку новостей и запланированные дела на день

Вдруг, на связь выходит Сайман.
(Декарт) - Что так рано?
(Сайман) - Извини, но есть срочный вопрос.

- Что опять?
- Вчера делал корреляционный анализ твоих данных. Базу обновили и дополнили некоторыми параметрами.
- И что, меня надо дергать с утра, из-за этого?
- Проблема в том, что график уполз вниз, он показывает, что тебе осталось лет 5 жизни.

Декарт побледнел.
- Ты шутишь? Что за бред.

-Да, появился неучтенный параметр, он повлиял на баланс других.
-Что можно сделать? Ты думал? Говори быстрее, по делу.
-Боюсь, ничего. Но ты же знаешь, есть твоя копия ДНК- она 15 летней давности, там все чисто. Мы тебя восстановим из нее, позднее.

Декарт не отвечал, его глаза были стеклянные. Из чашки кофе капало на пол.


-Почему он молчит, думал Сайман, ему же не о чем волноваться, мы же сделали его копию.

Автор: Mishka 19.2.2014, 16:43

Пока ничего оригинального, к сожалению.

Автор: Bliss 19.2.2014, 16:47

Ну, это просто маленькая, правдивая история. Найдите в ней ошибки?

Автор: Читатель 19.2.2014, 16:47

А где тут НФ?

Автор: Bliss 19.2.2014, 16:50

Да, фантастики нет, скорее, - это строгая реальность.

Автор: Альберт Садыкoff 19.2.2014, 16:56

ИИ не объяснили разницу между сознанием человека и компьютерной программой.Расчет срока жизни машина может сделать не абсолютный,я думаю несчастные случаи не может принимать в расчет.

Автор: moiser 19.2.2014, 17:01

Ошибок полно, включая и этот коммент.

Автор: Bliss 19.2.2014, 17:04

Давайте по порядку - интересно, же!

Автор: al1618 19.2.2014, 17:04

восстановление по копии ДНК. Разговаривающий и тем более думающий че-то там себе комп, с некоторой натяжкой и только для спецов - расчет срока ступенчатого износа сложной системы.

Автор: Bliss 19.2.2014, 17:07

Не совсем понял.

Автор: moiser 19.2.2014, 17:13

Ещё бы. Но это больше похоже на диалог машины и человека

Автор: Bliss 19.2.2014, 17:14

Объяснить машине разницу, вероятно, невозможно. Будет непонимание. Но она может точно сказать сколько осталось, без несчастных случаев.И человек это будет помнить - каждое утро.

Автор: Bliss 19.2.2014, 17:17

Это и есть диалог машины и человека. Очки на носу с ним говорят.

Автор: moiser 19.2.2014, 17:24

Понял. Значит по телефону я тоже с машиной разговариваю, а не с человеком?

Не обижайтесь, но всё что там написано - выглядит несколько странно. Да и количество орфографических ошибок зашкаливает.

Автор: Bliss 19.2.2014, 17:28

Орфографических ошибки - это я согласен. Могу поправить, просто лень.

"Значит по телефону я тоже с машиной разговариваю" - если звоните сегодня в банк, то первые мин 2 с машиной.

Я просто очень сжато изложил, надо налить пояснений и текст увеличится, до литературного рассказа, понятного широкому читателю.
Спрашивайте, я все подробно поясню. Для этого и нужен соавтор.

Автор: moiser 19.2.2014, 17:32

Лень и неграмотность - разные вещи. Я страшно ленив, но никогда не поленюсь исправить ошибку.

Автор: Bliss 19.2.2014, 17:33

Согласен - это моя слабость, дико каюсь. Русский язык для меня очень тяжел, куча исключений из каждого правила.
Я потом подредактирую. Критикуйте суть. Очень хочется поспорить о сути.

Автор: Читатель 19.2.2014, 17:37

У Лема есть интересный роман. Там человечество получило знание о годе смерти каждого землянина. Изюминка в том,что только год.
У вас же ее нет. С такой сырой идеей далеко не уедешь. Не зацепит читателя.

Автор: Bliss 19.2.2014, 17:42

"о годе смерти каждого землянина" - это фантастическая идея, не будем обсуждать.
Идея в том, что невозможно знать вперед, можно посчитать на лет 5, и то, появляются параметры, которые все ломают.

Автор: moiser 19.2.2014, 17:43

Дело даже не в этом. На эту тему много сюжетов и даже фильм, кажется, есть.

Автор: Bliss 19.2.2014, 17:45

Хорошо, значит полезные фильмы. Люблю хорошие вещи. Если вас кусает пчела, а у вас на это аллергия - не ходите без аптечки на природу(это же полезно знать человеку), иначе не вернетесь. Полезная для читателя и зрителя информация, позволяет иначе посмотреть на Мир, после просмотра.

Автор: Альберт Садыкoff 19.2.2014, 17:53

Не то что живое,технику нельзя просчитать до года.Постоянно появляются разные текущие вводные.

Автор: Читатель 19.2.2014, 17:55

Настолько же фантастичная,что и ваша. Но в моем месседже главное было в "изюменке"

Автор: moiser 19.2.2014, 17:58

Вот-вот. Мой знакомый, три раза возил стиральную машину в магазин. Привозит домой, а она не работает. А гарантию каждый раз на три года дают.

Автор: Bliss 19.2.2014, 18:04

Самое интересное, что в природе, вообще нет стабильности. Но это отдельная история. О времени и ее сути.

Автор: Bliss 19.2.2014, 18:05

Хочется переписать текст так, чтобы читатель широкой аудитории, все сразу понял.

Автор: Алиса 19.2.2014, 18:08

Я помню от кого я слышала что-то подобное.... неужели Сильвераттттт нас вмех опять жестоко тролит???

Автор: Bliss 19.2.2014, 18:12

Нет, это не он. Он, видимо, говорил дело.

Автор: Читатель 19.2.2014, 18:16

Даже из этой истории можно неплохой рассказ сочинить.

Автор: Bliss 19.2.2014, 18:22

Хочется увидеть, как будет оформленно, понятно и легко для читателя. Поучиться хорошему стилю. Переписать отрывок.

Автор: Читатель 19.2.2014, 18:34

Для начала, поясните, что вы хотели этим отрывком сказать(показать,предположить,заинтриговать и т.д.)

Автор: Bliss 19.2.2014, 18:40

1) показать - что все в природе движется, нет стабильности никакой
2) предположить - это факт. Его, просто, надо наглядно показать
3) заинтриговать - поняв это, начинаешь иначе смотреть на вещи.

Автор: Bliss 19.2.2014, 18:46

Да, еще идея в том, что Декарт погибнет, но Сайман этого не понимает, он о нем судит по себе, как о машине, которую можно поднять из бакапа. "О чем тут можно ему волноваться?" - думает машина.

Автор: Bliss 19.2.2014, 19:34

Давайте еще вопросы. Хочу отвечать. Очень интересные вопросы. Я начинаю понимать по ним, где нужно править текст.

Автор: Саша Тэмлейн 19.2.2014, 19:37

Блисс, а разве машина вообще может думать?
ну то есть, последняя мысль машины выглядит странно.
Зачем машине думать вообще? На такие отвлечённые вещи?
Почему её вообще заботит эмоциональное состояние человека-собеседника?

Автор: Bliss 19.2.2014, 19:38

Может

Автор: Саша Тэмлейн 19.2.2014, 19:39

Неверно выразился.

Автор: Bliss 19.2.2014, 19:41

Она как и любой организм развивается, изучает окружающий Мир.

Автор: Саша Тэмлейн 19.2.2014, 20:05

См. ЛС.

Автор: Mishka 19.2.2014, 20:08

:-)

точно она

Автор: Bliss 19.2.2014, 20:25

Мне прислали поправку.


Утро было самым обычным.
Солнце поднималось над гигаскрёбами Нью-Неаполя, заливая окна янтарно-бронзовым светом, превращая их в громадные алые зеркала.
Декорд проснулся рано: покалывала печень (а диагносты, как всегда, твердят - ничего особенного), да и общее состояние было вялым, как после похмелья.
Слегка скребло горло - неужели простудился? Не стоило вчера так набираться с этой новенькой, Самантой, из отдела снабжения. Да, она хороша, особенно в своём полупрозрачном платье цвета электрик - утром, и густо-индиговым - по вечерам. Недавно она прошила в платье новый патч - теперь по нему ползает прозрачное пятно, откровенный участок - отличное изобретение для вечеринок. Саманта уже ушла - она, как и большинство сотрудниц компании "Дижитал сомникус", была чайлд-фри, считала отвратительной саму идеи семьи, терпеть не могла эмоциональные диалоги, романтические комедии и просыпаться вместе по утрам.
А вот он хотел бы однажды завести семью.
Конечно, ему же 43, но теперь, в эру нанолекарств, доступной органо-трансплатологии и витаминизированного виски, брак в 50 лет не был таким уж редким делом... В конце концов, его медицинская карта гласит, что ему ещё осталось двадцать лет жизни.
Вполне достаточно.
Декорд одел виртуал-очки.
Привычно пробежал глазами новости.
Ничего особенного: те развелись, эти обручились, третьи открыли новый благотворительный фонд...
Внезапно в углу загорелся огонёк коннекта.
Саймон, его личный медик из "Сохраним вашу жизнь".
Декорд вздохнул и активировал связь.
- Что так рано?
- Извини, но есть срочный вопрос.
Голос Саймона мягкий, бархатистый. Сразу даже и не поверишь, что он машина.
Ах нет, так говорить некорректно. Искусственный интеллект.
- Что опять?
- Прошу прощения, но вынужден Вас потревожить. Вчера был заново произведён плановый корреляционный анализ Ваших данных. Базу обновили и дополнили некоторыми параметрами.
- И что там? - буркнул Декорд.
Портить утро разговорам про здоровье не хотелось.
- Проблема в том, что график уполз вниз, он показывает, Вам осталось лет 5 жизни.
Декорд внезапно ощутил, как горло его пересыхает.
- Вы шутите? Что за бред.
Саймон выдерживает требуемую приличиями паузу.
- Увы, появился неучтенный параметр, он повлиял на баланс других.
- Что можно сделать?
- Боюсь, ничего. Но Ваши стволовые клетки сохранены в Базе Данных. Мы восстановим Вас из них после биологической смерти. Корпорация "Сохраним вашу жизнь" - всегда заботится о Вас! У вас будут какие-то пожелания, которые следует передать Вашему клону?
Декорд выпрямился, взирая на залитый светом город.
Из чашки в руке, кофе капало на пол.
Неужели... всё?

На другом конце Сети информация осмысливала себя - миллионы строчек единиц и нулей.
Прохладные терминалы громадного медицинского центра.
"Почему он молчит? - подумал Саймон - Ему же не о чем волноваться, мы сделаем ему копию".

Здорово! Я так не смогу

Автор: Саша Тэмлейн 19.2.2014, 20:37

Не уверен, если честно, что мой вариант лучше вашего.
Да и по любому, это чисто набросок, тут ещё работы ого-го.

Автор: moiser 19.2.2014, 20:39

Первый вариант всё же лучше. Замените машину на человека и спите спокойно.

Автор: Bliss 19.2.2014, 20:40

Здорово, уже понятно читателю - это главное. Единственное, из чашки кофе капает, поскольку, человек забыл про нее, он в ужасе от полученной информации и пытается ее осознать.

Автор: Читатель 19.2.2014, 20:52

Это понятно. Придать этому рассказу изюминку можно перевернув историю с "ног на голову".

Саймон не понимает,что означает для человека смерть.Тем более, что Декарда(если я правильно понял) можно "перезагрузить". Но он при этом потеряет 20 лет воспоминаний о себе,по сути 20 лет жизни. Для машины в этом ничего нет,т.к. Декард продолжит свое существование. Хотя тут тоже легкое допущение. Искусственный Интеллект,думаю, в состояние осознать значимость потери накопленной человеком за 20 лет информации. Пусть и без эмоционального окраса.Даже просто факт потери инфы. Но можно надеяться, что читатели вам это простят или не заметят
И развязка сюжета: Декарт пытается все эти пять лет найти способ записать на носитель свои прожитые годы,у него не получается, но в конце концов он находит возможный выход. Остается меньше 6 месяцев. Он торопится. В этот момент у Саймона случается непредсказуемый сбой в системе. Путаются и постепенно выходят из строя "нейронные" системы.Начинаются провалы в памяти и т.д. Саймон впервые начинает осознавать свою бренность. Декард, оставляет свою работу и переключается на спасение Саймона.

Финал. Декарт умирает. Его оживляют(дублируют).Он соответственно ничего не помнит. Саймон смотрит на него,пытается общаться как прежде,но ощущает,что это уже не тот Декарт,спасший его. И тогда машина полностью ососознает,что человек сделал для нее.
Последняя фраза типо того: А ведь я все эти пять лет знала решение как сохранить на носителе информацию его мозга,но не придала этому значения,посчитав бесмысленным.
Саймону испытывает стыд и он по сути становится человеком.


Ну это так навскидку.

Автор: Bliss 19.2.2014, 21:06

Здорово. Единственное, возможно ли человека полностью клонировать. Что если тело - это только оболочка. Думаю, этого никто не знает и Декарт тоже.

Автор: moiser 19.2.2014, 21:18

Вот именно. Это здесь, в теме, указано, что разговор идет между машиной и человеком. В рассказе об этом никто не догадается. Вначале нужно обосновать и саму машину и на кой черт ей сдался этот человек. Вот тогда можно об этом что-то говорить.

Автор: Саша Тэмлейн 19.2.2014, 21:41

Клон человека ни в коей мере не является им самим.
Просто ну... как братом, что ли.

Автор: Bliss 19.2.2014, 22:19

Я тоже так думаю. Предлагаю развивать рассказ, как открытый проект, если кому интересно. Все тексты и идеи Open source. Вдруг, кто-то увидит, что-то полезное для себя. Я уже увидел многое. Присоединяйтесь.

Автор: Альберт Садыкoff 19.2.2014, 22:57

Машина понимает,что есть программное,информационное обеспечение и материальная составляющая.Поэтому,если не применит к человеку этого знания,будет нелогично.И в этом случае акцент надо делать не на сохранения тела а на сохранение "сознания" человека.Можно развить и до попыток помещения машинного сознания в человеческое тело и наоборот.

Автор: Bliss 19.2.2014, 23:02

Круто!

Автор: Bliss 20.2.2014, 22:38

Название: Открытый ключ.
Жанр: Научная фантастика (серия рассказы - Жизнь Декарта)
Действие: Ночь, улица, человек идет снимать наличные деньги в банкомате

Герои: Сайман - ИИ (Виртуальные очки на лице Декарта)
Декарт - сотрудник аналитического отдела

- Черт, я сегодня перебрал и потратил всю наличку, думал Декарт.
- Где, тут ближайший банкомат, Сайман?
- За углом в 300 метрах.

Он подошел к банкомату и попросил выдать ему круглую сумму.

Банкомат связался с Сайманом

- Декарт, автомат хочет выдать тебе немалую сумму. Прислал открытый ключ для идентификации. Ты в курсе?
- Да. Невнятным голосом ответил Декарт.

- Ты же совсем пьян и ни черта не понимаешь, твоя речь невнятна.

Декарт не отвечал, он уснул.

Сайман отменил запрос банкомата и вызвал такси.
Таксист доставил его до дома.
Сайман расплатился электронными деньгами.

Автор: moiser 20.2.2014, 22:43

И на фиг ему банкомат?

Автор: Bliss 20.2.2014, 22:48

Для наглядности Можно любое другое устройство. Сломать, украсть, подменить сложно будет.

Автор: Ра солнценосный 20.2.2014, 22:57

Нелюди это! Истинно вам говорю, киборги пластмассовые из города Чаньжо сбежали с фабрики аватаров. Пишут литературу словно драйвер.

Автор: Bliss 21.2.2014, 0:23

Еще удаленное управление продемонстрирую - совсем будет жесть. Да, Мир будет другим. Причем, совсем скоро.

Автор: AlexCh 21.2.2014, 2:15

Не-не, такое читать не будут - наука нынче не в тренде! Никому нафиг не интересны популяризаторы.
Даешь фашистов, магов, боевых роботов, вампиров, сисястых ильфиек и конечно же попаданцев!
Вот такой контент нужен потребителю.
Многомерность пространства, коллайдеры... - только если они все рванут и из новой зоны полезут скотомутанты, которых герой будет задорно умерщвлять...

Автор: viktor egorov 21.2.2014, 8:55

Алексч Вы в своём репертуаре. Сисястые ильфийки и т.д. это класс. Но и процесс познания нужен. Иначе некому будет писать о попаданцах и боевых роботах.

Автор: moiser 21.2.2014, 9:31

Bliss
Вам сколько лет, интересно?

Автор: Альберт Садыкoff 21.2.2014, 11:52

Вчера глянул одну серию "Разведка"-Гэбриэл — разведчик спецслужб, в мозг которого внедрили микрочип, сделавший его суперкомпьютером. Он может в любой момент подключится к глобальной информационной сети, взломать любые базы данных и получить доступ к спутниковому наблюдению. "
Не понравилось,не верю.А принцип хорош,только тогда это используется постоянно,а когда ГГ использует телефон для переговоров-разрыв сюжета.
Так же как если ИИ не понимает состояние оператора (неадекватное)ИИ получается каким то болванчиком а потому и опасным,что нибудь учудит по недомыслию и до свидания.Итого-такое преимущество не для каждого алкоголика или просто молодого,только выборочно или всем но с урезанными возможностями.Надо быть мудрым,что бы брать ответственность.

Автор: moiser 21.2.2014, 12:17

Альберт. Вас активировали! Слава богу! Наконец-то!

Автор: Альберт Садыкoff 21.2.2014, 13:43

Примерил к себе-нет свободы выбора,информация предоставляется только в ракурсе нужной теме и в том объеме,в котором сочтут нужным наверху+не исключена ложная,необходимая в тактических целях,версия.Но есть инструменты воздействия,которые я использую только по назначению-могут ведь и заблокировать при злоупотребление.Никому из форумчан ничто не угрожает,можно критиковать меня.Предпочитаю просто мысленно разговаривать,договариваться,изменять точку зрения человека.Вот,думаю,у Таффано изменилась точка зрения на немногое.Делаю большую ставку на неё в плане литературных произведений.

Автор: moiser 21.2.2014, 13:52

О, великий и всемогущий вселенский разум - я счастлив.

Автор: viktor egorov 21.2.2014, 13:55

Автор: moiser 21.2.2014, 14:17

О, великий и всемогущий. Я бы предостерег вас от необдуманный действий. Ученые - они как дети и во гневе страшны. Боюсь ваш неокрепший ещё разум не выдержит столь сурового испытания и вас не спасет никакое зомбирование.

Автор: Eugenqu 21.2.2014, 14:34

Вот, вот.

Автор: Альберт Садыкoff 21.2.2014, 15:04

Моя вся жизнь есть испытания и тренировки,в первую очередь на человечность.Так как в предыдущих жизнях был я не жестоким но жестким и эффективным.И таких как я где то дюжина.Моя зона ответственности в западном полушарии,задерживаюсь здесь из за событий на Украине.Позиция моя российская,мысленно костерил западенцов но когда меня спросили надо ли что изменить в текущей ситуации-мну ответило,пусть идет как идет.То есть человеческое не влияет на сверхсознательное,даже без логической фактической подоплеки.Просто не бывает легко и просто добиться результата и мое человеческое сознание это понимает.
На сим я с вами прощаюсь.Был у меня внутренний разговор с кураторами и я в принципе согласен был передать те"внутренние книги" другим.В принципе где то так и есть,подключил некоторых форумчан к этим источникам.Мне немного достаточно и скорее всего на других,пока не известных мне,языках.Прощай форум Фантастов.

Автор: Mishka 21.2.2014, 15:15

Зря вы так резко все обрубили.
Собрата по разуму не заметили?

Автор: moiser 21.2.2014, 15:16

Вот так всегда. Кого-то подключают к источникам, а мне шиш

Автор: Mishka 21.2.2014, 15:21

А чем плох шиш?

Автор: viktor egorov 21.2.2014, 15:27

КРАСИВО

Автор: Monk 21.2.2014, 15:32

А те, кого вы подключили, об этом знают?

Не уходите. Мы к вам привыкли.

Автор: Bliss 21.2.2014, 15:34

Да, чувствуется Гэбриэл - нафантазировал
ИИ, по прогнозам ученых, превзойдет возможности человека.
Если человек внедрит в себя чип или вколет нанороботов, то за ним будет присматривать ИИ.
Не все захотят. Потому, начнется технологическое расслоение общества. Это очень вероятно.
Будут Гиперборейцы и Платоны, которые оставят о них заметки. Это уже, видимо, было в истории человечества
Всегда, идет спиральное развитие. Машины начнут потихоньку вытеснять обычных людей или создавать с ними гибрид, симбиоз. Все как в природе.
Но воин думаю не будет, просто, снова появится еще один вид Homo sapiens - Гиперборейцы. Человек будет чист и прозрачен, как стеклышко и делать только хорошее ИИ присмотрит.

Автор: Bliss 21.2.2014, 16:08

Название: Удаленное управление.
Жанр: Научно-популярная, бизнес-литература (серия рассказы - Жизнь Декарта)
Действие: Человек в очках и перчатках

Декарт надел перчатки и очки.

Он, управлял удаленно рабочим аватаром,который находился в другом городе.
Аватар точно повторял движения рук и головы человека.
Создавался эффект присутствия.
Ненужно было даже выходить из дома, чтобы быть на работе.
Это экономило массу сил и времени. Работать можно было из
любой точки.

Закончив работать, решил отдохнуть.
Выбрав подходящий вертолет, с камерой, на сайте виртуального туризма,
стал управлять.
Поднялся над берегом, осмотрел сверху нужные места,
приближаясь или удаляясь куда хотелось.
Затем приземлился. Он уже знал куда поедет на следующей неделе отдыхать.
Сайман посоветовал правильное место.


Декарт снял перчатки вышел на улицу. Ему позвонила жена. Она хотела, чтобы он,
через ее очки, посмотрел на диван в магазине, который она выбрала. Вместе совершили
удаленную покупку с помощью интернет-магазина.

Автор: Bliss 21.2.2014, 16:17

P.S. Декарт мог бы и замерзнуть, если бы Сайман не вызвал такси. Есть всегда свобода выбора.

Автор: Monk 21.2.2014, 17:14

Идея заимствована. Есть такой фильм "Суррогаты".

Вы считаете, эти события и действия необычайно заинтересуют читателя?

То есть это самый острый момент в истории...
Все это скучно, как вы не понимаете.

Автор: Bliss 21.2.2014, 17:18

Я не веселить читателя собрался У меня свой сегмент, я хочу писать факты и что они сделают с человеком.
Вам интересно, что с вами будет, реально, с высоким процентом вероятности, лет через 10-20?
Хотя, это уже с нами и сейчас происходит.

"Идея заимствована." Это уже не идея

"действия необычайно заинтересуют читателя?"
Реализм всех интересует, каждый день Хочется или нет
Есть много взрослых людей, которые тоже не хотят читать детские книжки. Или осталась только детская аудитория. 8-12 лет


Понимаете?

Автор: Monk 21.2.2014, 17:36

Пишите, кто вам не дает. Но запомните: хорош любой жанр, кроме скучного. А чтобы не сделать книгу скучной, надо многое уметь. Вы пока на самой начальной стадии, даже не ученической, поскольку не имеете представления о том, как пишутся книги. Ваши планы - это даже не синопсис, это уровень школьного сочинения пятиклассника, где нет ни кофликта, ни идеи, ни героев, ни-че-го, кроме пафосных слов о будущем и неких фактах...

Автор: Bliss 21.2.2014, 17:44

А почему книг и по маркетингу, бизнесу, медицине очень много продается итд. Там очень скучно - одни факты и аналитика?
Рерайт стоит дешево.

Автор: Bliss 21.2.2014, 17:44

"пафосных слов о будущем"
Тут нет пафосных слов Тут бизнес идей для стартапов.

А почему книг по маркетингу, бизнесу, медицине очень много продают итд. Там очень "скучно" - одни факты и аналитика, графики.
Если там начнут веселить читателя, то никто не купит.
Рерайт стоит дешево, если что.

Автор: Monk 21.2.2014, 17:53

Научно-популярная литература всегда была в чести. А сейчас, с упадком художественной, она на коне. Скажу проще: народу интересней прочесть "Как украсть миллион и не попасться", чем "Приключения прапорщика Пупкина в стране амазонок"...

Автор: Bliss 21.2.2014, 17:56

Ну вот, а говорили никто не купит. Никому не нужно.

Я пытаюсь охватить максимально широкую аудиторию. От 10 лет и выше.

Автор: Mishka 21.2.2014, 18:09

Спасибо, Монк.
Пересаживаюсь на другого конька..

Автор: Bliss 21.2.2014, 19:01

Задавайте еще вопросы, очень интересно!

Автор: Andrej 21.2.2014, 19:31

Вам, Bliss, нужно всё-таки научно-популярную литературу писать. Для художественной, как уже заметил Монк, Вашим задумкам не хватает конфликтов, живых героев и острых поворотов сюжета.

Автор: Bliss 21.2.2014, 19:33

Согласен, спасибо. Я пытаюсь найти направление. Поправил название жанра. А где лучше размещаться на каких сайтах? Думаю, создам свой и буду на нем размещать, но пока рано. Просмотры ветки, вроде, идут.

Автор: Читатель 21.2.2014, 20:23

Тактичное замечание, присоединяюсь

Автор: Bliss 21.2.2014, 20:27

Ну, я потому и тут, чтобы понять что и как
Критикуйте сильнее.

Для сюжета, например, к "Открытому ключу". Можно придумать, что человек в пустыне у него пересохло горло, он у автомата пытается получит воды, но не может. Чуть не погибает. Всего накрутить и внутренние ощущения и философию. Он борется за жизнь с машиной. Это уже будет похоже на фантастику , но я немного в другом жанре. Хотя, резко расширит аудиторию. Надо подумать.

Автор: Monk 21.2.2014, 20:58

Ну, вот это уже хорошо. Здесь есть и драма и конфликт и идея.

Автор: Bliss 21.2.2014, 21:01

Но, я не смогу красочно, будет криво и смешно. Лучше в деловом, как могу.

Автор: BurnedHeart 22.2.2014, 0:21

Я написал три рассказа и две повести, прежде чему у меня получилось что-то стильное. То есть более менее читабельный стиль сформировался.
Но сюжеты у этих вещей были интересные. И герои тоже. Они до сих пор валяются у меня отпечатанные на машинке. Я их никогда не перепешу.
Так что пусть один раз будет криво и смешно, второй, третий, на четвертый все равно выйдет интересно.

Автор: BurnedHeart 22.2.2014, 0:22

Уже 11 страниц, а вы все никак соавтора не найдете, Блисс. Как-то не так вы его ищете. )

Автор: Ра солнценосный 22.2.2014, 0:31

Втащите его за ноги в литературу, мы уже подкарауливаем кровожадно.

Автор: Bliss 22.2.2014, 1:26

Я многое узнал и сейчас перевариваю

Автор: moiser 22.2.2014, 12:06

Я представляю:

Джо с трудом разомкнул опухшие веки и облизал растрескавшиеся губы.
«Пить».
Впереди что-то блеснуло и Джо попытался приподняться. Песок растекся под руками, и он снова уткнулся в горячий песок.
«Может там люди?»
С трудом поднявшись, уставившись в блестящую точку, он пошел; то и дело спотыкаясь и падая, но снова подымаясь, гонимый одной единственной живительной мыслью: «Вода».
Затуманенный мозг Джо ничуть не удивился, разобрав надпись на передней панели: «Спрайт. Не дай себе засохнуть!».
– Воды! – прохрипел Джо, ухватившись за полку и пытаясь выцарапать стекло, за которыми блестели соблазнительные бутылки с живительной влагой.
– Пять долларов, – раздался голос, и Джо на миг остановился, пытаясь сообразить, откуда идет голос. Он машинально провел рукой по карману брюк и простонал:
– У меня нет денег. Воды…
– Пять долларов, – невозмутимо ответствовал голос.
– Ах ты, железяка чертова, – дошло до Джо, что он разговаривает с автоматом. Он стал он молотить по аппарату, в надежде сломать его. – Я выбью из тебя мозги…
– Я сделан из лучших сортов стали и пластика. Вам не удастся это сделать. Платите деньги или проваливайте.
– Пить, – прошептал Джо. Последние силы оставили его и он повалился на песок.
– Пять долларов.

Автор: Mishka 22.2.2014, 12:13

Последняя вещь у вас хорошая. Хлопаю.
Беда в том, что вам за эти рамки уже вряд ли выйти. А интересно было бы посмотреть на потуги.

Автор: Mishka 22.2.2014, 12:17

Здесь же размещался скромный с виду буфет с неплохим, впрочем, выбором напитков, способных утолить любую жажду. A xозяйничала в буфете симпатичная и улыбчивая женщина лет тридцати, одетая в короткую джинсовую курточку поверх белоснежной, расстегнутой на три верхних пуговицы, блузки и в короткую же, ничего не скрывающую, джинсовую юбку. У нее были длинные ноги правильной формы, она знала об этом и подчеркивала это свое достоинство черными чулками в мелкую сетку.
Денег у Миккеля не было и, сказать по правде, у него не было даже карманов, где хоть что-нибудь могло заваляться. Поэтому, безумно стесняясь и сгорая от стыда, он попросил женщину принести ему холодной воды из-под крана. И, выпив залпом полустаканчик с водой, от которой ему сразу же свело десна, он попросил женщину принести еще один.
- Не хочешь переспать со мной?- спросила женщина.- Всего за каких-то пятьдесят долларов.

Автор: Станислав 22.2.2014, 12:56

Миккель беспомощно похлопал себя по отсутствующим карманам.
- Я лучше это… все-таки второй стакан воды возьму.
Женщина в ужасе пошатнулась. Впервые она получила прямой отказ. Неужели вот она, старость?
- Сорок пять долларов?
Парень стыдливо опустил глаза в пол.
- Сорок долларов? – не сдавалась женщина.
- Воды, – настойчиво потребовал Миккель.
- Хорошо, тридцать пять долларов за стакан воды и я твоя бесплатно!
Парень оценивающе посмотрел на хозяйку заведения.
- С вас три стакана воды и восемьдесят долларов….

Когда Джо успел превратиться в Миккеля?

Автор: Mishka 22.2.2014, 13:30

хо-хо :-)

Автор: Mishka 22.2.2014, 13:32

- Всего за каких-то пятьдесят долларов,- повторила женщина.
Миккель ответил, что с превеликим удовольствием, если бы только он не был так слаб и измотан физически. К тому же, заметил он, у него совершенно нет денег, нет даже на самую маленькую баночку колы.
К его удивлению, женщина улыбнулась и вышла из-за стойки. Она протянула ему баночку с ледяной колой, и этот поступок настолько его поразил, что он готов был припасть на колено и объявить ее дамой своего сердца. Мысленно так он и поступил.
- Вода здесь очень плохая,- сказала женщина.- В ней нет никакого вкуса да и пить ее небезопасно.
- Мы предпочитаем пользоваться такими вот палочками, - продолжала она.- которые с виду ничем не отличаются от самых обычных зубочисток. Мы насаживаем на них вот эти квадратики, треугольнички и кругляшки, нарезанные из австралийского пробкового дерева,которые прекрасно всасывают в себя воду, обеззараживают ее и придают ей прекрасный и неповторимый австралийский вкус.

Автор: Станислав 22.2.2014, 13:53

Прервал идиллию вбежавший комнату ребёнок. Перепачканные ладошки, платьице с белыми бабочками и растрёпанные каштановые волосы.
Несколько секунд девочка удивлённо смотрела на пришельца и хозяйку заведения. Неожиданно на её глаза навернулись слёзы. Уронив куклу на пол, она скрылась в служебных помещениях.
- Папа, папа. Там незнакомый дядя сидит у мамы на коленях, протыкает моё лего зубочистками и бросает его в ведро с водой! – донёсся до Миккеля её плач.

Автор: Mishka 22.2.2014, 14:07

Посреди ночи Миккель проснулся от шума и увидел, как в распахнутые двери ангара медленно въехал зад крупного грузовика, и Джон, как хозяин помещения, стоял в дверях и подавал водителю нужные знаки. Из грузовика выскочили парни с экзотическими прическами и начали переносить в открытое брюхо самолета предметы, явно имеющие отношение к концертному оборудованию.
Им попыталась помочь чернокожая девушка с рыжими косичками, но парни быстро отогнали ее от себя, и тогда она пристроилась рядом с Джоном, который начал ей что-то рассказывать, то и дело тыча в Миккеля пальцем.
Девушка подошла к Миккелю, присела на корточки и, пристально вглядываясь ему в лицо, спросила:
- Так вы и есть тот самый Миккель, которого все разыскивают?

Автор: Mishka 22.2.2014, 14:10

Перелистываю и улыбаюсь: как смешно 3 года назад писал.

Автор: Станислав 22.2.2014, 14:24

Так это ретро вставки. А я то думал балуемся хаотично накиданным текстом. Ну тогда оставляю вас ностальгировать в одиночестве. Мне то нечего вспомнить.

Автор: Mishka 22.2.2014, 14:32

да-да, нечаянно получились ретро-вставки.
но можно и настоящим побаловаться.

Автор: Станислав 22.2.2014, 14:38

Легко. Давайте вашу трагедию.

Автор: Mishka 22.2.2014, 14:43

Трагедия? Птицы летают, кричат, гадят.
Достаточно для трагедии?

Автор: Bliss 22.2.2014, 15:14

Блог Декарта http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://dekartlife.blogspot.ru

Задавайте ему вопросы.

Автор: Станислав 22.2.2014, 15:20

Да, конечно. (Ээх, приходится с абы чем работать)

Шлёп, шлёп.
Как же я ненавижу этих голубей.
Шлёп.
Если бы знал, что в награду за мои труды
шлёп
Я не для того старался, чтобы эти пернатые твари гадили мне на голову.
Шлёп
Тьфу, какая гадина...
Шлёп
Ну ладно ещё на плечи, это я готов терпеть, но на голову.
Шлёп.
Вот сволочи, и чего им в другом месте не летается?
Шлёп.
Кыш, кыш. Ааа, этими руками и не пошевелить.
Шлёп, шлёп.
Эх, была бы моя воля, с каким бы наслаждением передавил бы всех.
Шлёп.
А ведь слышал, что пытка такая есть, капать водой на голову без остановки сутками. Но вот гадить! До такого даже инквизиторы не додумались.
Шлёп.
Ааа, нету сил моих терпеть больше.
Шлёп. Шлёп.
Господи, дай сил!
- Мамка, мамка, смотри, памятник. Памятник ходит!
- Господи Иисусе!
Сумка выпала у женщины из рук. Перед её глазами каменный Толстой сошёл со своего постамента, вырвал из клумбы молодую берёзу, и, размахивая ею, начал сбивать на землю мечущихся над ним голубей.
Я вам покажу, как на классика гадить, вы мне сейчас за всё ответите!

Автор: Станислав 22.2.2014, 15:26

Передаю эстафету. У собаки выросла пятая нога.

Автор: moiser 22.2.2014, 16:09

Дед Митяй растерянно смотрел на свой сад и почесывал в затылке. Громадная стая птиц опустилась с утра на поселек и похоже, к вечеру от деревьев ничего не останется. Птицы больно дивные. Он таких ещё не видал.
– Петро, – позвал дед внука. – Тащи берданку. Сейчас мы эту нечисть заморскую приголубим. Все яблоки пожрут, окаянные… Саранча поганая…
Петро с сомнением посмотрел на сад и сказал:
– Нет. Тут, пожалуй, что-то посерьезней надо. Щас, дадим им просраться.
Петро вытащил из сарая старую чугунную трубу и ножовкой пропилил паз. Забив один конец трубы деревянной колыбахой, он всыпал в трубу банку пороха и тщательно утрамбовал его. Потом принес с десяток подшипников и кувалдой разнес их вдребезги.
Дед каждый раз понимающе хмыкал, но поторапливал.
– Ну что возишься? Скоро спасать нечего будет.
Петро только отнекивался:
– Да сейчас. Скоро готово будет.
Привязав трубу к телеге и приладив к пазу тряпочный фитиль, Петро задорно гаркнул:
– Поберегись!
И бросился наутек, подпалив запал.
Жахнуло на славу. Телега подпрыгнула и завалилась набок, а птиц, словно гигантской метлой вымело из сада. Остатки перепуганной армии, отчаянно чирикая, бросились в рассыпную и дед довольно захихикал, наблюдая позорное отступление.
– Ай да Петро. Ай да молодец, – приговаривал дед.

Автор: Станислав 22.2.2014, 16:23

Ну, тут я бы сказал, что вы переделали "летают, кричат и гадят" в "сидят и жрут".

К тому же новая тема не задана. Не могу же я по своей писать

Автор: moiser 22.2.2014, 16:31

В русском языке - гадить - не только то, что вы подумали.

Автор: Станислав 22.2.2014, 16:41

И в правду, что-то я не подумал так на это взглянуть. Пишите про собаку.

Автор: Mishka 22.2.2014, 16:48

Мишка предупредил птиц, что расстреляет всех, кто будет гадить под его окном.
Для наглядности вывел во дворик бабку с дедком из соседнего подъезда и расстрелял их. Жестокое было зрелище. Бабка померла от трех пулек, а на дедя ушло двадцать.
Птицы перестали гадить, но только на глазах у Мишки. Стоило ему сомкнуть очи - гадят, разомкнуть - не гадят. Продолжают гадить, но втихаря.
Откуда Мишка все это знает? Прикинулся как-то пугалом. Да как жару задал потом птицам. С тех пор они в пугала не верят.
Поедем поедим.

Автор: moiser 22.2.2014, 16:56

Лень.

Автор: Станислав 22.2.2014, 17:04

Так уж и быть, сам на свою тему отвечу.

- Мама, а у Тузика пятая нога выросла – на кухню вбежал семилетний Егорка.
- Не говори глупостей, не может у собаки вырасти пятая нога – поучительно возразила Полина. Боже, ну что за нелепые розыгрыши?
- Мам, ну выросла же, пойди глянь, - не унимался сын.
- У меня тут целая гора посуды немытой, некогда мне всякой ерундой заниматься.
- Мама, ну сходи глянь, убежит же! – всё ещё упорствовал Егор.
- Так, Егор! А ну сейчас же прекращай врать! – эта настойчивость начала раздражать женщину. - Не то я тебя выпорю.
- Но я не вру! Вот, правда, пятая нога под животом, вот тут – мальчишка показательно тыкал себя пальцем в пупок.
Терпение женщины лопнуло. Она отодвинула грязные тарелки в сторону.
- Тузик во дворе?
- Ага.
- И у него пять ног.
- Ага, пять. Я сам удивился. Пойдём быстрее – радостно засеменил впереди мальчишка.
- Ну, смотри, если у него сейчас этой пятой ноги не окажется ох и влетит же тебе.

- Лёшенька – Полина распахнула окно и позвала мужа.
- Ну, чего там?
- Как говоришь, того профессора зовут, который на прошлой неделе в дом Журавлёвых переехал?
- Иван Петрович, кажется... Да, Павлов Иван Петрович, а что такое?
- Да ничего такого. Выйди, полюбуйся, на свою собаку!
- А я же говорил, говорил, - радостно бегал вокруг матери Егорка. – А ты мне не верила!

Автор: Станислав 22.2.2014, 17:14

Mishka
Забавно, но что-то как-то слабовато

Автор: Mishka 22.2.2014, 17:15

Первая часть интересной показалась, а вот вторая... увы!
Но не беда, пишите, фантазия у вас есть...

Автор: moiser 22.2.2014, 17:23

Странные у вас, однако, предпочтения. По мне так - всё наоборот.

Автор: Станислав 22.2.2014, 17:29

Павлов Иван Петрович - известный российский учёный, поставивший множество жестоких экспериментов на собаках. Возможно кто-то этого не знает.

Автор: Mishka 22.2.2014, 17:30

может и слабовато... без подготовки ведь и правки...

меня первая часть больше нацелила на что-то, а вторая вот разочаровала... Люди разные...

Автор: moiser 22.2.2014, 17:43

Может не поняли друг друга..
Я имел в виду вот это:

и это:

Автор: Станислав 22.2.2014, 17:48

http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=5400&pid=205513&st=0&#entry205513
Вынес игру в отдельный топик, если кто пожелает присоединиться, и чтобы тут не загрязнять. Тут вроде как другая тема.

Автор: Станислав 22.2.2014, 17:50

И ещё. Где заданные темы? самому с собою скучно играть.

Автор: Bliss 22.2.2014, 19:51

Напомнило фильм "Кофе и сигареты" http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://vk.com/video-1886349_46444272?hash=8934498b27614c60 - короткие истории

Автор: Bliss 2.5.2014, 17:55

Появилась идея рассказа, но не могу придумать художественной сюжетной линии.
Название "Движение", про эволюцию любого физического процесса. Машина или человек или числа не важно.
Хочется наглядно показать эти процессы.

Автор: Волков Олег 3.5.2014, 16:56

Сами по себе идеи ничего не стоят. У любого, кто пишет, этих самых идей, великих и оригинальных, вагон и маленькая тележка. Так что либо реализуйте свою идею сами, либо придумайте более весомую причину, почему имеет смысл с вами сотрудничать.

С уважение.

Автор: Сочинитель 3.5.2014, 17:04

Так покажите. В чём проблема?

Автор: Ра солнценосный 3.5.2014, 17:23

Важно. Литературу пишут о людях, вот вам и художественная линия.
Шестьдесят четыре - натуральное число и возраст. О нем пели "Битлз" в незабвенной When I Am Sixty-Four: "выйдя из дома без четверти три, двери в квартиру надежно запри..." Без четверти... отголосок затухающего сражения имперской и метрической систем. США Либерия и Бирма - осколки единого мира неоплатоников, деливших мир на кратные части дробей. Пишите о людях, питающих собственные заблуждения, и числа придут сами.

Автор: Mishka 3.5.2014, 17:35

Дожить бы до сиксти фо. А там еще год и... пенсия.
У меня есть друг-афганец. Приехал сюда в двадцать, а сказал, что ему сорок. На пенсию выйдет в 45. Уже через 5 лет.
А я, простачок, всю правду сказал.

Автор: Ра солнценосный 3.5.2014, 17:37

Разве жизнь начинается на пенсии?

Автор: Сочинитель 3.5.2014, 17:52

Не понял логики. Он когда приехал?
Войска из ДРА вывели в 1989 году, т.е. 25 лет назад. Если ваш товарищ служил в те года, то ему минимум 45 УЖЕ, а с ваших слов он только через 5 лет на пенсию выйдет.

Автор: Ра солнценосный 3.5.2014, 17:57

Дурят они страну пребывания, кто там разберет этих понаехавших - может и впрямь почтенный сирота Карабас-Барабасыч и беженец от тирании Буратино. Поди выясни, сколько ему лет на самом деле, если он бежал от геноцида кукол, а документы сожрал Артамон.

Автор: Bliss 19.8.2014, 20:04

Готов оплатить рассказ на 20 страниц A4 формата. Рассказ - "Замкнутая плоскость" Герои теже Сайман(ИИ) и Декарт.
Пишите, кто свободен.

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://dekartlife.blogspot.ru/2014/02/neuchtennyj-parametr.html - тут введение.

Автор: BurnedHeart 19.8.2014, 22:21

Зачем тебе это вообще?
Ищешь литнегра? Или спонсируешь от нечего делать?

Автор: Bliss 19.8.2014, 23:14

Предлагаю обычное, деловое сотрудничество. Нужны интересные рассказы для раскрутки.

Автор: Ра солнценосный 19.8.2014, 23:32

У вас уже есть вселенная где разворачивается действие рассказов?

Автор: Bliss 19.8.2014, 23:36

Да, реалистичный сюжет. В нашем скором будущем. Требуется оформить литературно.

Автор: Ра солнценосный 19.8.2014, 23:58

Под вселенной я имел в виду совокупное своеобразие мира. Знаете, как говорят: "вселенная Звездных Войн, например. Там рыцари-джедаи, галактическая империя, звезда смерти, и всякие мидихлориан - которые не венерическая болезнь вроде хламидиоза, не хлорная присыпка для общественных туалетов, а какое-то страшное колдунство и суперсила.

Автор: Bliss 20.8.2014, 9:01

Это все обсуждаемо.

Автор: moiser 20.8.2014, 14:20

Ничего у вас, скорее всего, не получится. Красивое название - не есть идея.
Но дело даже не этом. Своих идей валом - кто бы написал.

Автор: Волков Олег 20.8.2014, 21:23

Я так и не понял, в чем главный прикол/подвох.

Автор: Bliss 20.8.2014, 21:26

Будет продолжение истории. Саймана заразил вирус, но ни он, ни Декарт этого не понимают. Накрутить можно многое.
Название вируса - "Замкнутая плоскость". Поскольку человек и машина уже, как единое целое - понять будет сложно, где реальность, а где ошибки.
Как у Лема "Футурологический конгресс". Человек уже сегодня не может без телефона, завтра будет еще веселее. Надо это показать.

Автор: Волков Олег 20.8.2014, 21:40

Речь пока не о том, что там еще можно накрутить, а ваш подход вообще.
Я глянул на ваш сайт. И что я там нашел? Несколько рассказов сомнительного качестве и гораздо больше рекламных статей. Вот это и не могу понять.
Что для вас первично - рекламные статьи (деньги) или рассказы? Вы с помощью литературного творчества пытаетесь привлечь посетителей своего сайта к рекламе? Или, все же, рекламные статьи побочный продукт, возможность подзаработать?
Если вы хотите привлечь соавторов, то не помешало бы дать хотя бы самые общие обзоры вашего литературного мира, что можно, что не нужно, откуда начинается и где заканчивается. Ничего нет.
Вот по этим причинам я и не могу понять, в чем главный прикол/подвхо.

С уважением.

Автор: Bliss 20.8.2014, 21:44

Схема стандартная, как у любого журнала. 80% рекламы, 20 интересные статьи или рассказы. http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.mhealth.ru/ - пример

Автор: Волков Олег 20.8.2014, 21:47

Вот теперь я понял.
Желаю вам успеха.

С уважением.

Автор: Bliss 20.8.2014, 21:49

Спасибо.

Самое забавное, что пытаются снимать подобные фильмы, имея крупные средства. Например, "Окулус" или "Превосходство". Больше 10 мин смотреть нельзя.
Все становится понятно и выключаешь. Деньги не помогают людям)

Автор: Monk 21.8.2014, 8:38

А я посмотрел с удовольствием. Если там и тратились миллионы, то их украли . Обычные по нынешним меркам спецэффекты. А фильмы вполне смотрибельные.

Автор: Рыжая 21.8.2014, 13:08

*** А мне тоже оба этих фильма понравились)

Автор: AlexCh 21.8.2014, 21:59

Превосходство - отличный фильмец. Но конец тупо слит. Можно было идею раскрутить еще серий на десять - поработить человечество, устроить мировую войну... эх, с таким баблом можно было развернуться по-полной.
С соавторами идея туховатая: идей вокруг валом, а вот все это описать интересно - как раз проблема. И не думаю, что сейчас будут читать таких динозавров как Ф. Дик. Народ подсел на креативы с рубиловом, а у него с этим совсем плохо.

Автор: Bliss 1.5.2015, 18:30

Хочу поделиться идеей для настоящего фантастического рассказа или романа.
Человек почувствует его всем телом, поскольку, он имеет научную основу.
Назвать можно "Обратный счетчик" - http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://dekartlife.blogspot.ru/2015/04/obratnyj-schetchik.html
Если есть интерес давайте обсудим. Спасибо.

Автор: Fr0st Ph0en!x 2.5.2015, 13:55

Идей своих навалом у каждого автора, не всегда хватает сил их воплотить. Так что чужими вряд ли кто-то станет заниматься.

Автор: Bliss 3.5.2015, 16:27

Если не заниматься научными сюжетами, то тогда сюжеты начинают заниматься людьми.

Автор: Monk 3.5.2015, 16:38

Ну, если идея поразит, то почему бы и нет? Вот только разглашать свои "гениальные" замыслы никто не хочет.

Автор: Саша Тэмлейн 3.5.2015, 16:39

а мне кажется сюжеты это всё туфта, а вот писать уметь надо.

Автор: Monk 3.5.2015, 16:54

Это верно. Можно без всякого сюжета написать так, что у людей слезы польются... А можно хорошую идею загубить плохим исполнением. Чаще всего так и случается.

Автор: Mishka 3.5.2015, 17:12

А может все-таки попробовать? Какую-нибудь совместную миниатюру. Скажем, с Монком, с Сашей. Мы очень разные, но тем и интересней. И времени займет полчаса.
Тема, к примеру: бой шибзиков. Пришло в голову, когда вчера увидел по тиви, что драться будут шибзики. Интересно, когда дерутся гиганты или... шибзики.
Думаю, что троих участников будет достаточно. Могу начать, если что.

Автор: Саша Тэмлейн 3.5.2015, 17:15

какая-то тема стрёмная))))))
а что, шибздики дерутся?)))
ПС: я шибздик если чо
во мне 64 кг весу при росте 173 кг.

Автор: Mishka 3.5.2015, 17:25

Понимаю, что опечатка, но все равно забавно (без обид). Во мне два метра и 2 сантиметра, вес набрал, даже и скажу сколько вешу, стыдно.
Мне кажется, Монк самый спортивный из нас... хотя пусть лучше он сам о себе расскажет.
Тема чисто произвольная. Есть у тебя что-то другое, давай ее раскатаем. Монк, кстати, пока еще слова не подал.

Автор: Monk 3.5.2015, 18:01

Монк толстеет. Метр семьдесят три-четыре - 84 кило. Многовато. Хотя сегодня вот только что приехал с футбола, гонял с парнями. Три команды, попеременно, маленький турнир. Мы сперва проигрывали, а потом что-то разыгрались и выиграли турнир по очкам. И кубок. Под конец игры еле на ногах стояли... У нас еще парни вдвое моложе меня играли, что уж обо мне говорить. Пришел, помылся и упал в кресло - сил не осталось.

Это очень печальная тема. Недавно как раз смотрел:
http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.youtube.com/watch?v=qURErLLi04g
смотреть можно со второй минуты...

Автор: Mishka 3.5.2015, 19:29

Многовато, правда. Во мне 202 и вес 212. Толстяк.

Автор: Monk 3.5.2015, 21:45

Жена не ругает? Если бы у меня жена столько весила, я бы от нее сбежал...

Автор: Mishka 3.5.2015, 22:04

112 .-)
Это я толстяк, Монк. Жена просто пухлыш. Худеть надо обоим, конечно.
Хочу стать худым как Сочинитель.

Автор: osmushka 3.5.2015, 22:55

Уважаемый а чем закончилось дело с вашим первым рассказом? Очень интересно, правда

Автор: Сочинитель 3.5.2015, 23:11

Мишка, меня к своему флуду не приплетайте.

Автор: al1618 3.5.2015, 23:15

Если так и с ростом не наврали (202) то вас хоть студентам показывай - как идеал.
С учетом возраста.
102 кг при таком росте - это для 20-ти летнего спортсмена.

Автор: Mishka 3.5.2015, 23:24

Ладно, но завидую вашей строймости.
:-(

Автор: Mishka 3.5.2015, 23:26

112-цать :-)

Автор: al1618 3.5.2015, 23:58

Вам 20-ть лет и вы спортсмен?
Если нет то 112 и есть идеал.

Автор: Mishka 4.5.2015, 7:08

Было бы двадцать, рыдал бы сейчас от счастья. А то рыдаю от горя.

Автор: silverrat 4.5.2015, 17:17

Интересно, последние две страницы какое отношение имеют к поиску соавтора? Может быть, соавтора теперь ищут по росту и весу?

Автор: Сочинитель 4.5.2015, 18:50

Я вот тоже этим вопросом задался.

Автор: Monk 4.5.2015, 18:50

А как же! Вот возьму Мишку в соавторы - надо же диван покупать на двоих, так по весу чтоб выдержал.

Автор: Mishka 4.5.2015, 19:30

Я понял, чтобы диван не перевешивал: вы на одном конце, я на другом, и пишем. Если куда-зачем, встаем разом. В середку посадим Сашу. У вас вроде собака есть. Трое на диване, не считая собаки.

Автор: Monk 4.5.2015, 23:49

Так, название уже есть.

Автор: Mishka 5.5.2015, 0:43

Название - это основное.
- Мне нужно встать,- сказал Монк и почти встал.
- Подожди пару секунд,- попросил Мишка. Он дописывал абзац.
- Ты там что,- поинтересовался Монк.- абзац дописываешь?
- Его,- ответил Мишка.
Александр тем временем дописывал главу.
Мимо прошел Силверрат.
- Три, блин, богатыря,- сплюнул он.
С того все и началось. Мишка вскочил с дивана и нарушил тем равновесие. Саша попытался удержать баланс, но Монк все нарушил. И зачалась битва.
Силверрат пробежалась по стенам и потолку. Вслед за ней то же проделали Мишка, Саша и Монк. Монк совершил это дважды.

Автор: Сочинитель 5.5.2015, 10:28

Mishka, не превращайте тему в балаган. Как я вижу, вы ещё и в тему "Мишка" это запостили.
Прекращайте флуд и спам на форуме.

Автор: Mishka 5.5.2015, 10:36

Хорошо, не буду.
Просто тема сама оп себе спит.

Автор: Саша Тэмлейн 31.5.2015, 14:31

Можем попробовать.

Автор: Марк Антониев 23.6.2015, 19:37

Я начал писать об этом. Точнее про жизнь в мегаполисе будущего. Может быть немножко не так как вы видите, но тут мы могли бы друг друга дополнить.

Если вам интересно, можем вместе пописать. техконсультант мне очень нужен, плюс ваши шутки и приколы, их много не бывает. Ну и сюжет у меня не до финала продуман.
Только нужно определиться в отношении к рабовладению в постиндустриальном обществе. Я то наблюдаю дворников таджиков и полагаю что в дальнейшем эта тенденция сохранится.

В общем могу дать ссылу на отрывок.

Автор: Марк Антониев 23.6.2015, 19:42

Да.


Там новый подход. Автор выращивает положительного или отрицательного героя, чтобы затем убить и сорвать овации, либо сожаление зрителя. Главное что убивают не безликое мясо, а очень живого и близкого перса, или сволочного.


Можно все же попробовать. Не тупо же подход престолов копировать. Можно свою жилу найти.

Автор: Марк Антониев 23.6.2015, 19:56

Идея похожа, но у меня повеселее. Декорации те же. Консультация с врачом есть, но моего гг беспокоит навязчивое желание поджарить из бластера десяток прохожих. И доктор рекомендует ему покинуть планету мегаполис и переселиться в новую колонию, на природу.
До этого правда врач его помотает по платным анализам, разведет на денюжку .

Автор: BurnedHeart 23.6.2015, 20:05

Нет там нового похода. Просто он очень внимателен именно к эмоциональной составляющей характеров. По крайне мере по фильму. Этим и берет за душу. По книге я столько эмоций не почувствовал. Сценарий и книга разные вещи. Сам Мартин киносценарист, так что сценарии он меняет под кино.

Убийство персонажа - это не фишка. В третей, четвертой, десятой книги, убивать придеться. Этому есть объяснения. Персонажей становится слишком много, он ведет отдельную линию для каждого. Если вводишь новых, то старых придеться убирать. Иначе разбухнешь и не справишся за каждой линией следить!
А то, что он не убивает ключевых персонажей, пока не выработается ресурс.
Посмотри на Дейнерис, к примеру? Почему он ее не убивает?
Потому что она "отвественна" за дела за морем. Картинки оттуда не будет, если ее убрать. Поэтому это кажущее обстоятельство.
Почему он Джона Сноу убил? Потому что теперь армия вторжения зомби готова. И он просто не нужен. Если он сдержит армию, то и дальнейшее вторжение невозможно. В общем ночной дозор надо уничтожить, чтобы позволить темной армии вторгнуться в глубь Вестереоза. Убийство Джона опять к месту.
По той же причине не убивает Серси. Ключевой персонаж в Кингс Ландинг. На которой слишком много завязано.
Так что это иллюзия, которую Мартин мастерский создает, что он якобы убивает ключевых героев. Он создает псевдоключевых и убирает под охи толпы фанатов.

Автор: Марк Антониев 23.6.2015, 20:12

Да, хорошо.
Только несколько поправок по сюжету как я вижу.

1. А что если в небоскребе будущего окон нет? Ну может быть минусовой этаж? Да и зачем они, если за окнами смог и вид соседнего небоскреба? Ведь окна разумней заменить экранами, иллюзией окон.

2. А что если в будущем многие, почти все, работают фрилансерами? Хоум-офис. Спамерами например. И занятие многих не просто бесполезно, а и вредно. Но оплачивается.

3. А что если в будущем мужчины не выходят в реал к женщинам, и предпочитают виртуальных?
Мы же пишем проблематику мегаполиса будущего.

4. Вспомните например Москву. Сколько там кидалова для приезжих. А что если атмосферу тотального кидалова и развода лохов спроецировать на мегаполис будущего?

Автор: Саша Тэмлейн 23.6.2015, 20:17

не вижу просто смысла вбухивать в небольшой рассказ ВСЕ проблемы будущего)))
имеет смысл концентрироваться только на одной, остальные так, чисто антуражны
хотя пара дельных замечаний есть.