Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

3 страниц V  < 1 2 3  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Вопрос о сексе
bonefacei
сообщение 17.2.2016, 22:26
Сообщение #41


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 17.2.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Cyrus @ 13.2.2016, 20:04) *
Порой в романе эти самые отношения выглядят очень неестественно.))) Например, в одной книжке известного писателя после дурацкой ссоры с возлюбленной ГГ вместо того, чтобы найти утешение в объятиях другой женщины, почему-то начинает вести себя как монах или импотент, рискуя умереть от спермотоксикоза быстрее, чем от вражеской пули. ))) Неее -- это фантастика! )))


Человек - это сплошные отношения smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Màyna Kìnji
сообщение 24.2.2016, 11:16
Сообщение #42


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 6.1.2016
Вставить ник
Цитата




Как вы думаете,
1) читателям в не-эротической жанровой литературе (фантастика, фэнтези, детективы) действительно ли требуются сцены секса?

Лично мне не требуются.

2) считают ли читатели, что книги хуже без сцен секса?

Я не считаю.

3) Требование сцен секса это традиция/заблуждение/уверенность редакторов?

Может, это их прихоть? Может, как раз им нравится, вот они и считают, что нравится всем остальным?

4) Зачем нужно добавлять сцены секса в художественную литературу?

В принципе, если их не добавить, читатель все равно пририсует мысленно, где посчитает нужным. Собственно, это касается и отношений, не только секса в чистом виде. Уж сколько на литконкурсах сталкивалась: автор черным по белому пишет, что между парнем и девушкой в такой-то ситуации ничего не было - читатель все равно видит, что что-то было. Любовь ли, секс ли - не принципиально.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соня с цистрой
сообщение 10.7.2016, 18:24
Сообщение #43


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 10.7.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Рыбинск




Читала Готического Принца, где пять глав офигительного секса (прямо дыхание перехватывало) и шестая глава флаффа. Если уж накатило вдохновение, то можно и одну порнуху писать, и даже насиловать в угоду порнухе правила русского языка, и всем понравится. Не хочется писать про постель, черт с ней, не хочешь ср*ть - не мучай *опу, ничего хорошего из этого не получится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 10.7.2016, 23:06
Сообщение #44





Гости



Цитата




Думаю, правило устарело в связи с общедоступностью порноконтента.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чопик Фуфикович
сообщение 23.7.2016, 22:30
Сообщение #45


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 23.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Шиханы




Цитата(Сампо @ 9.2.2016, 11:29) *
Как вы думаете,
1) читателям в не-эротической жанровой литературе (фантастика, фэнтези, детективы) действительно ли требуются сцены секса?
2) считают ли читатели, что книги хуже без сцен секса?
3) Требование сцен секса это традиция/заблуждение/уверенность редакторов?
4) Зачем нужно добавлять сцены секса в художественную литературу?


1) все, абсолютно ВСЕ классические детективы, что книжные, что киношные, как раз и двигали секас в массы, а роковые красавицы Джин Харлоу, Риты Хейуорт, Марлен Дитрих, Бетти Пейдж, Лорен Бэколл, Джейн Мэнсфилд и Рэкел Уэлч одним своим появлением испепеляли всю мужскую аудиторию и заставляли женскую дико ревновать и стремиться подражать (про Монро молчим в тряпочку - ей было не слабо в Плейбое голышом на разворот и во Вьетнам перед солдатами оголяться). Опять же, "Основной инстинкт" - это детектив с секасом или софтовая порнуха со смыслом? Почему все читали книжки про частных детективов и Джеймса Бонда? Они все бабники, и все бабы их в этом поощряют! Один совковый критик написал рецензию на Джеймса Хэдли Чейза открытым текстом: "Описаний секса в его произведениях как такового нет, но он буквально сочится между строк, одурманивая, искушая, обещая!.. Что обещает он нам? Что дадут эти обещания массовому советсткому читателю?" И Вы туда же? wink.gif
Потому дело скорее в каКчестве, а не в колиКчестве: Марлен Дитрих или Рэкел Уэлч как ни раздень и как ни положи - трахать не захочется, - любить захочется, цветочки ей таскать, заикаясь и смущаясь стишата ей читать ради её благосклонности... - и благоговеть, всем благоговеть со страшной силой! rolleyes.gif
"– Мне что-то попало в глаз.
– Плохо дело. В левый или в правый?
– Сейчас соображу.
Я наклонился, чтобы всмотреться в её глаза, которые были в десяти дюймах от меня, а она всмотрелась в мои.
– Я вижу.
– Да? Что же это?
– Я. В обоих глазах. И вытащить меня нельзя."
© Рекс Стаут, "Смертельная ловушка"
Вот так и надо - чтобы вытащить было нельзя, иначе всё развалится, и сюжет уже никакая голактеко опасносте не вытянет. Ну а если кто так не умеет - тему сисег лучше закрыть и засунуть на антресоль, рядом с отброшенными туда коньками.
2) читатели ничего не считают - они ничего в этом не понимают, им просто нужна история. Если эта история им скучна без секаса - это или не их история, или это не история самого автора. Кто будет смотреть "(дур)Дом-2" без секаса? А что вообще такое "(дур)Дом-2", что с секасом, что без? А тот же "Основной инстинкт" без раздвинутых ног потрясающей Шэрон? Или "В осаде" без сисег не менее потрясающей Эрики? Так хорошие вещи превращаются в хиты, и зрители\читатели всего лишь это констатируют. Например, уж сколько сисег у Тинто Брасса, а хоть один его бесспорный хит кто-нибудь из зрителей знает? Потому что зрители\читатели ничего не считают - они вообще не для этого. В древнегреческом театре все актёры играли вообще голыми - кто-то думал о секасе при просмотре трагедий Эсхила в исполнении голых людей? "От оно чо, Михалыч!.." © "Наша Russia".
3) требование сцен секса - это капитализм: пока что-то приносит бабло, его надо пихать кругом. Но не всё так однозначно: сисег не должно быть слишком много, и потому их надо периодически строго запрещать, чтобы пипол продолжал требовать зрелищЬ, которые может зохавать. Вот есть "Туманность Андромеды", где Дар Ветер и Веда Лор сидят в степи у костра и рассуждают о высоких материях - и как-то никто не замечает, что они сидят там, вообще-то, ГОЛЫЕ. ГОЛЫЕ мужчина и женщина СИДЯТ И РАЗГОВАРИВАЮТ вместо ненавистных Вам сцен секаса! Это тоже надо уметь. Всё потому, что реализЬм. Однако реализЬма здесь быть НЕ ДОЛЖНО в принципе - это же будущее, и люди будущего не должны вести себя так же по-скотски, как и наши современники! Вот только почему-то ни авторы, ни читатели, ни даже редакторы и критики об этом ни на секунду не задумываются, что искренне жаль... А вот если все будут так, как в "Туманности Андромеды": сидеть и разговаривать о высоких материях, равенстве, братстве, свободе, счастье и всеобщем благоденствии, а потом ещё будут всё это делать, причём всё так же, голыми, без всплесков жЫвотной похоти, - как это вообще продавать??? Ну, не идеи же продавать, не блестящие перспективы и надежду на светлое будущее?!! Эдак, чего доброго, читатели думать зачнут - а ну как вапче перестанут потреБЛЯТЬ да хавать???? Ужос-ужос!! Потому надо пихать вроде как кругом, но при этом регулярно периодически жутко запрещать, чтобы не приедалось и не возникало равнодушие к низменно плотскому, чтобы захотелось пощекотать себе эго и самолюбие, где гнездится нездоровый интерес к травке в чужом огороде и бабе\мужике в чужой постели, ибо в итоге так легче контролировать - и автора, и читателей, и всё остальное.
4) зачем надо? Зачем-зачем? Занадом! Здесь все вышеперечисленные пункты, от умений автора до капитализма. Опять же, зачем до сих пор заниматься вскрытием мёртвых в учебных целях - всё же уже известно, расписано-разрисовано! Зачем учить правила своего языка! Например, зачем во Франции каждые 35 лет ещё со времён Наполеона проводить языковые реформы, если нечитаемых буквелей в словах меньше не становится?!! Популярная авторша соплей с сахаром с простецкой фамилией Деверо - шесть буков всего, а на французском - Devereaux - целых восемь! Зачем?? Да ни один француз не знает! Ибо занадом! Зачем вообще писать литературу - взял лопату и пошёл работать, толстозадый тунеядец-графоман! Зачем жить, в конце-то концов - всё равно же сдохнешь! "В кармане ни рубля - ты счастлив пока. Потом ты сдохнешь - вот и вся недолга; твой непризнанный гений сгниёт в земле... ПОДУМАЙ, ЭТО ЛИ НАДО ТЕБЕ?" © гр. "Кирпичи", "Про деньги". Вот затем и всё остальное. tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 24.7.2016, 0:18
Сообщение #46


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Сколько ражу...
Тут дело в том, что вот если все будут:
Цитата(Чопик Фуфикович @ 23.7.2016, 22:30) *
так, как в "Туманности Андромеды": сидеть и разговаривать о высоких материях, равенстве, братстве, свободе, счастье и всеобщем благоденствии, а потом ещё будут всё это делать, причём всё так же, голыми, без всплесков жЫвотной похоти
мне кажется, что человечество вымрет...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rarity
сообщение 24.7.2016, 2:57
Сообщение #47


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Регистрация: 22.3.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Чопик Фуфикович @ 23.7.2016, 22:30) *
3) требование сцен секса - это капитализм: пока что-то приносит бабло, его надо пихать кругом. Но не всё так однозначно: сисег не должно быть слишком много, и потому их надо периодически строго запрещать, чтобы пипол продолжал требовать зрелищЬ, которые может зохавать. Вот есть "Туманность Андромеды", где Дар Ветер и Веда Лор сидят в степи у костра и рассуждают о высоких материях - и как-то никто не замечает, что они сидят там, вообще-то, ГОЛЫЕ. ГОЛЫЕ мужчина и женщина СИДЯТ И РАЗГОВАРИВАЮТ вместо ненавистных Вам сцен секаса! Это тоже надо уметь. Всё потому, что реализЬм. Однако реализЬма здесь быть НЕ ДОЛЖНО в принципе - это же будущее, и люди будущего не должны вести себя так же по-скотски, как и наши современники! Вот только почему-то ни авторы, ни читатели, ни даже редакторы и критики об этом ни на секунду не задумываются, что искренне жаль... А вот если все будут так, как в "Туманности Андромеды": сидеть и разговаривать о высоких материях, равенстве, братстве, свободе, счастье и всеобщем благоденствии, а потом ещё будут всё это делать, причём всё так же, голыми, без всплесков жЫвотной похоти, - как это вообще продавать??? Ну, не идеи же продавать, не блестящие перспективы и надежду на светлое будущее?!! Эдак, чего доброго, читатели думать зачнут - а ну как вапче перестанут потреБЛЯТЬ да хавать???? Ужос-ужос!! Потому надо пихать вроде как кругом, но при этом регулярно периодически жутко запрещать, чтобы не приедалось и не возникало равнодушие к низменно плотскому, чтобы захотелось пощекотать себе эго и самолюбие, где гнездится нездоровый интерес к травке в чужом огороде и бабе\мужике в чужой постели, ибо в итоге так легче контролировать - и автора, и читателей, и всё остальное.

Категорически с вами не согласен. Вы считаете, что секс - лишь проявление скотских инстинктов? Но это же не так. Вернее, не совсем так. В книгах он обычно применяется, как логический пик любви. И так оно и есть. Зачем лишать человечество удовольствия, данного самой матушкой-природой? Философские беседы о неизведанных материях и высшее проявление чувств - совершенно разные вещи и их необходимо разграничивать. К чему крайности? Баланс - наше все!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 24.7.2016, 9:07
Сообщение #48





Гости



Цитата




Если бы у Ефремова там была сцена секса, мы бы этот роман не увидели. laugh.gif Это во-первых. Во-вторых, роман философский, там секса быть не может, даже если два человека голые сидят рядом. И в-третьих, автор к тому времени был уже в возрасте, когда секс не интересует, так что со всех сторон эта сцена оправдана и логична, я уж не говорю о идеальных до тошноты героях. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чопик Фуфикович
сообщение 24.7.2016, 23:05
Сообщение #49


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 23.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Шиханы




Цитата(Rarity @ 24.7.2016, 2:57) *
Категорически с вами не согласен. Вы считаете, что секс - лишь проявление скотских инстинктов? Но это же не так. Вернее, не совсем так. В книгах он обычно применяется, как логический пик любви. И так оно и есть. Зачем лишать человечество удовольствия, данного самой матушкой-природой? Философские беседы о неизведанных материях и высшее проявление чувств - совершенно разные вещи и их необходимо разграничивать. К чему крайности? Баланс - наше все!


Вы чего-то недопонимаете - любовь есть логический пик секса. Если наоборот, то мы приходим к тому человечеству, которое имеется сейчас - все сношаются со всеми, а средний показатель рождаемости на пару не достигает двух детей. tongue.gif А потому что Вы же говорите - зачем лишать человечество удовольствия? Но разве дети - это удовольствие?? Да не смешите мои тапки - они же уссутся, а мне потом в них мокрых ходить!.. Так где же баланс, если удовольствие всем подавай в лошадиных дозах, а ответственность за будущие поколения - не, никто не хочет, не нагулялись инфантилы, не насношались ещё. wink.gif А вот бесед о неизведанных материях сейчас как раз не хватает, ибо мысли и глаза ни у кого выше пояса не поднимаются. Повторяю - ПОДУМАЙ, ЭТО ЛИ НАДО ТЕБЕ? Так что попроще надо быть, не уподобляясь ситхам и не возводя в абсолют что секас, что беседы о высших материях - мир гораздо ширЕе, вышЕе и глубжЕе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 24.7.2016, 23:09
Сообщение #50





Гости



Цитата




У Ефремова вообще-то еще "Таис Афинская" есть. Там голые отнюдь не разговаривают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чопик Фуфикович
сообщение 24.7.2016, 23:14
Сообщение #51


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 23.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Шиханы




Цитата(NatashaKasher @ 24.7.2016, 0:18) *
мне кажется, что человечество вымрет...


А при нынешней ситуации, когда существуют разнополые так сказать человеки, которые с удовольствием сношаются друг с другом и делают из этого едва ли не культ и при этом входят в набирающее обороты движение Child Free, а многие не самые последние в мире науки товарищи всерьёз предрекают, что мужики как часть человечества совсем вымрут через 100-150 лет, потому что нарушен природный принцип биологического разнообразия вида, - такими темпами человечество не вымрет? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чопик Фуфикович
сообщение 24.7.2016, 23:15
Сообщение #52


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 23.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Шиханы




Цитата(Алекс Унгерн @ 24.7.2016, 23:09) *
У Ефремова вообще-то еще "Таис Афинская" есть. Там голые отнюдь не разговаривают.


Так это же исторические домыслы и уж тем более не фантастика tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чопик Фуфикович
сообщение 24.7.2016, 23:19
Сообщение #53


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 23.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Шиханы




Затем, хочу напомнить, что авторы НФ, около-НФ, псевдо-НФ и почти НФ вообще не желают удлиннять человеческую жизнь! Кроме Лазаруса Лонга и некоторых "богоподобных" кого можно вспомнить, чтобы не погрязнуть в условностях и оговорках почти по Фройду? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василь
сообщение 18.10.2018, 7:49
Сообщение #54


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 18.4.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Сахалинская область




а вам не кажется, что всё зависит от ЦА? (целевой аудитории под которую пишется книга ).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 19:07