Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Первый попаданец, Рецензия/критический отзыв на романы Александра Бушкова
Алексей2014
сообщение 31.3.2016, 7:17
Сообщение #21


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сампо @ 30.3.2016, 14:48) *
конечно не первый:) это гипербола, а еще аллюзия на "Первого мстителя", "Первого рыцаря"
А одним из первых, но опять же не первым был "Янки при дворе короля Артура" Марка Твена, 1889 год
а из российских: в 1994-1996 Лукьяненко написал трилогию "Лорд с планеты Земля" (опубликовал ее в 1996).

"Бесцеремонный Роман" - 1927 года...Но там всё сворачивает в альтернативную ветку: наполеоновская империя завоёвывает весь мир (благодаря знаниям попаданца) и гибнет из-за неумолимо наступившей Мировой Революции. Читать забавно, как прародителя всех штампов в нынешнем направлении.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 31.3.2016, 9:20
Сообщение #22


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Monk @ 29.3.2016, 23:10) *
А вот "Пиранью" перечитывал, помню, с удовольствием. Реализм у Бушкова лучше получается.

Пиранью неосилила. Кстати, по той же причине что указывает Сампо в Свароге: бесцельность и рояльность происходящего. Герой ищет непонятно что непонятно зачем, по ходу дела его то похищают, то пытаются жестоко убить, из всего этого он выходит без царапинки, нагнув всех злодеев и поимев всех красоток... Жуткая дешевка, очень разочаровалась.

Цитата(Monk @ 30.3.2016, 8:15) *
Не больше чем Набоков.

Вы вообще читали Набокова??? Как у вас язык поворачивается ставить их рядом.

Бушков порнушник в широком смысле: бессмысленные, лишенные достоверности сцены и сюжеты, воздействующие (по-видимому) на некие инстинкты читателя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 31.3.2016, 9:50
Сообщение #23


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Сампо @ 30.3.2016, 13:48) *
конечно не первый:) это гипербола, а еще аллюзия на "Первого мстителя", "Первого рыцаря"
А одним из первых, но опять же не первым был "Янки при дворе короля Артура" Марка Твена, 1889 год
а из российских: в 1994-1996 Лукьяненко написал трилогию "Лорд с планеты Земля" (опубликовал ее в 1996).

Я в детстве совершенно балдела от Шага с крышы! Причём именно от книги, в фильме как-то это всё сухонько вышло, мне совсем не понравилось. А книгу я обожала, даже хотела, помню, спектакль по ней в школе организовать.
Кроме того "Попытка к бегству" Стругацких про попаданца в будущее... Но там и правда, другой коленкор.

Но думаю, Сампо говорил о попаданчестве в фантазийный мир, где принцессы, гоблины и прочее. В этом, насколько я понимаю, Бушков и правда был пионером. До него подобная литература существовала - но исключительно для детей. Попадание героя (или героини) в мир волшебных сказок практиковалось широко, но Бушков, похоже, первый, кто всерьёз запряг эту тему для аудитории 15+.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 31.3.2016, 14:04
Сообщение #24


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 31.3.2016, 10:20) *
Вы вообще читали Набокова??? Как у вас язык поворачивается ставить их рядом.

Бушков порнушник в широком смысле: бессмысленные, лишенные достоверности сцены и сюжеты, воздействующие (по-видимому) на некие инстинкты читателя.

Я читал. Педофилия. Обычная. Хорошо стилистически оформленная. И отвратительный депрессняк в конце. Отвратительнейший! dry.gif
За такое в реальности срок дают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 31.3.2016, 14:31
Сообщение #25





Гости



Цитата




Цитата(BurnedHeart @ 31.3.2016, 14:04) *
Я читал. Педофилия. Обычная. Хорошо стилистически оформленная. И отвратительный депрессняк в конце. Отвратительнейший! dry.gif
За такое в реальности срок дают.

педофилия фигня еще. У него ещеи инцест есть. В «Аде».

Впрочем у Маркеса тоже. И педофилия, и инцест...
И у Шекспира... И у....
Про древних греков вобще промолчу...
Все сжечь.
Кроме краткого курса истории ВКП(б) и трехтомника Брежнева.
(подумал) цитатник Мао и труды Кимов тоже можно оставить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 31.3.2016, 14:44
Сообщение #26





Гости



Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 31.3.2016, 10:20) *
Вы вообще читали Набокова??? Как у вас язык поворачивается ставить их рядом.

Я-то читал. И потому указал на бессмысленность сравнения. Вы, видимо, сарказма не поняли.
Цитата(NatashaKasher @ 31.3.2016, 10:20) *
Бушков порнушник в широком смысле

Вот не запомнил ни одной порнушной и даже эротической сцены у Бушкова. А у Набокова это между строк постоянно... wink.gif Дело в восприятии.
Цитата(BurnedHeart @ 31.3.2016, 15:04) *
Я читал. Педофилия. Обычная. Хорошо стилистически оформленная

А вы раннего Лукьяненко читали? Можно все то же самое предъявить...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 31.3.2016, 14:46
Сообщение #27


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 31.3.2016, 15:44) *
А вы раннего Лукьяненко читали? Можно все то же самое предъявить...

Можно. И предъявим! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 31.3.2016, 16:15
Сообщение #28


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Monk @ 31.3.2016, 13:44) *
Я-то читал. И потому указал на бессмысленность сравнения. Вы, видимо, сарказма не поняли.

И правда не поняла.

Цитата(BurnedHeart @ 31.3.2016, 13:04) *
За такое в реальности срок дают.

"В реальности" я за такое кастрировала бы а потом убивала. Ну и что?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 31.3.2016, 16:23
Сообщение #29


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Monk @ 31.3.2016, 13:44) *
Вот не запомнил ни одной порнушной и даже эротической сцены у Бушкова.

Меня вообще удивляет, что вы что-то у него запомнили. Совершенно пустые сцены, поэтому не запоминаются.
Цитата(Monk @ 31.3.2016, 13:44) *
А у Набокова это между строк постоянно...

Вот именно что между строк. У меня был забавынй случай. Одна молодая девушка на неком форуме написала, что читала Лолиту, и не понимает, чего все хотят от Гумберта Гумберта, он "ничего такого" не делал! "Разве что один раз, в начале". Я была несколько в шоке... Послала её перечитывать. Она перечитала и признала свою неправоту!
Это забавно, молодежь, привыкшая к откровенным сценам не воспринимает то, что написано между строк! Просто реально не понимает, что речь "о том". Мне приходилось объяснять людям, читавшим Анну Каренину, что в конце первого тома Анна и Вронский делают "это".
"Там же ничего такого не написано!" laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 31.3.2016, 17:16
Сообщение #30


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 31.3.2016, 17:15) *
"В реальности" я за такое кастрировала бы а потом убивала. Ну и что?

А виртуально кастрировать и убить Набокава не хотите?
Противоречие. huh.gif
Племенная солидарность?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 31.3.2016, 20:34
Сообщение #31


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(BurnedHeart @ 31.3.2016, 16:16) *
Племенная солидарность?

В каком смысле??? Какая такая "солидарность"? wacko.gif

И зачем Набокова кастрировать и убивать? Вы думаете, Гумберт Гумберт это он и есть ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 31.3.2016, 20:35
Сообщение #32





Гости



Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 31.3.2016, 17:23) *
Мне приходилось объяснять людям, читавшим Анну Каренину, что в конце первого тома Анна и Вронский делают "это".

Тут ничего удивительного, что современная молодежь не понимает. Сейчас все упрощено. И отношения могут быть банально примитивными, до обычной случки, как у собак... А в те времена даже Толстой не мог прямо писать такие вещи. Отношения были сложнее. И литература была сложнее и требовала ума и понимания, образованности - именно для того, чтобы улавливать эти междустрочные нюансы. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 31.3.2016, 20:51
Сообщение #33


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 31.3.2016, 21:34) *
И зачем Набокова кастрировать и убивать? Вы думаете, Гумберт Гумберт это он и есть ?

Конечно. Это его тайное желание. А вы не знали?
Что косвенно подтверждается фактами его навязчивых раскопок именно такой темы.
Цитата
Образ сексуально привлекательной девочки впервые появляется у Набокова в берлинском стихотворении «Лилит» (1928). В 1939 году он пишет повесть «Волшебник», схожую сюжетом с «Лолитой».

Навязчивая идея попробовать вот так. Любой хороший писатель пишет то, что пропускает через себя. А Набоков мастер слова(этого нельзя отрицать умел создавать очень живые образы) и хороший писатель. Что конечно не может быть оправданием его эксгибиционизма и выставление на всеобщее обозрение своих тайных желаний. Мы все боремся со своими тайными желаниями.
По его собственному признанию, он даже хотел сжечь рукопись. Написал бы хорошую фэнтези с принцессой и принцом. Постарше. С его талантом это была бы бомба.

Кстати у Бушкова девочке 14 лет.
Но для Набокова это слишком много. У него 12 лет. Мог бы тоже немного повысить возраст, не впадая совсем уж в педофилию. Не одобрям я его. Мое ИМХО.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 31.3.2016, 22:19
Сообщение #34


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(BurnedHeart @ 31.3.2016, 19:51) *
Конечно. Это его тайное желание. А вы не знали?

Не знала и не думаю, что это так. Мало ли про что он писал. У него герой Отчаяния тоже от первого лица хладнокровное убийство совершает, мало ли. Набоков так талантлив и так правдоподобно всё описывает, что кажется, что всё это "о себе". Но его Гумберт такой явный псих, подонок и негодяй! Что мне кажется, это не тот случай. Автор явно постарался создать законченного морального урода, притом не карикатурного, а правдоподобного. И это ему удалось.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 13:42