Сильный и удачливый Главный Герой, Пожелания издателей |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сильный и удачливый Главный Герой, Пожелания издателей |
12.8.2014, 17:01
Сообщение
#41
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
12.8.2014, 17:02
Сообщение
#42
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Супергерои наркоманы и алкоголики не навы. Тони СТарк бухал так, что отморозил пальцы ноги и профукал компанию. Потом поднялся. Недавно вновь сорвался.
У Ромосмахи сын из заднеприводных был. Пока батько его не утопил. |
|
|
12.8.2014, 17:26
Сообщение
#43
|
|
Злостный рецедивист-невосхищенец Группа: Пользователи Сообщений: 4143 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Нормальный мужик не будет строить слабую женщину. Строят баб только слабаки, вымещая на ней свои комплексы. 1Тут "или-или": Или мужик строит весь окружающий мир ( там ведь сила и слабость определяется просто - смог построить - силен, не смог - тебя построили ) - включая и "слабую женщину" Или слабая женщина будет строить мужика вымещая, как верно Вы сказали - "свои комплексы". Как известно - чем слабее человек тем больше у него комплексов. И он изобретательней по части их вымещения. Спорить будете? Нет, супергерой в обычной жизни Я не про комиксы, а про жизнь - не путайте. |
|
|
12.8.2014, 17:44
Сообщение
#44
|
|
Злостный рецедивист-невосхищенец Группа: Пользователи Сообщений: 4143 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
А какие недостатки и слабости вы можете придумать для супергероя? Да как обычно - продолжение достоинств. Иначе будет выглядеть неестественно. Специально для вас - представьте себе сильную женщину. Представили? Если смогли достоверно - то вопросов какие у нее могут быть в жизни проблемы и как достоинства превратятся в недостатки возникнуть не должно Ну хотя бы - где ей мужика под стать найти? такого чтоб побыть немного слабой и беззащитной Потому как сами понимаете - рядом с ней любой середнячок будет казаться ничтожеством, что уж совсем будет пародией. |
|
|
12.8.2014, 19:04
Сообщение
#45
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3185 Регистрация: 2.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Химки |
Суперы есть в жизни, и все встроены в какую то команду иерархическую. И глупые подвиги по борьбе с каким то местечковым бандюганом, чисто подростковая фигня, что одноразовые фильмы, книги. Подросткам такое полезно, запускает фантазии а там уже разные сценарии прохождения. Если же брать ЦА взрослую, то надо показывать и взрослую сторону жизни, но для этого нужен опыт и материал, п гн просто логические построения на простой воде. Читаю Винского, Куба-недвижимость. До последнего все расписывали кубинцев как ленивых веселых и бедных. Пришел новый и начал про деловую сторону вопроса расписывать, что как и в совке есть и неофициальные миллионеры и трудяги в хороших виллах домах и т.д.
Шаблоны поломал, практически всем. А потому что он там не по чикам бегал а разговаривал, наливал, угощал интересных, на его взгляд, людей и расспрашивал их. И не стеснялся платить просто за информацию. И в итоге, по крайней мере в этой теме, на мой взгляд, уделал и посадил в лужу всех, кто пытался переспорить его. Правда жизни только улучшает даже фантастическое произведение. |
|
|
Гость_AndreyBondarenko_* |
12.8.2014, 19:19
Сообщение
#46
|
Гости Цитата |
Правда жизни только улучшает даже фантастическое произведение...
Правда жизни настолько грязна, что, вообще, ничего улучшить не может. Ничего и никогда. Да и современным российским Издателям "правда жизни" и на хрен не нужна. Они от неё шарахаются - как чёрт от ладана... |
|
|
12.8.2014, 19:36
Сообщение
#47
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Супергерои наркоманы и алкоголики не навы. Тони СТарк бухал так, что отморозил пальцы ноги и профукал компанию. Потом поднялся. Недавно вновь сорвался. У Ромосмахи сын из заднеприводных был. Пока батько его не утопил. Вы имеете в виду Дакена, который гей? Вы считаете, что это недостаток? Если это красивый и мужественный супергерой, которого хотят и мужчины и женщины, то это достоинство, а не недостаток. По крайней мере, я не помню, чтобы кто-то считал это изъяном для подобного героя. |
|
|
12.8.2014, 19:39
Сообщение
#48
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
1 Тут "или-или": Или мужик строит весь окружающий мир ( там ведь сила и слабость определяется просто - смог построить - силен, не смог - тебя построили ) - включая и "слабую женщину" Или слабая женщина будет строить мужика вымещая, как верно Вы сказали - "свои комплексы". Как известно - чем слабее человек тем больше у него комплексов. И он изобретательней по части их вымещения. Спорить будете? Я не про комиксы, а про жизнь - не путайте. Я так примитивно не понимаю супергероя. Строил/не построил. Он должен этот мир защитить, а не завоевать. Завоевать власть над миром может и слабый человек. Защищать мир и жертвовать собой может только сильный человек. И мне про жизнь не нужно, мне про литературу нужно. Цитата Да как обычно - продолжение достоинств. biggrin.gif Иначе будет выглядеть неестественно. Специально для вас - представьте себе сильную женщину. Представили? Если смогли достоверно - то вопросов какие у нее могут быть в жизни проблемы и как достоинства превратятся в недостатки возникнуть не должно wink.gif Ну хотя бы - где ей мужика под стать найти? такого чтоб побыть немного слабой и беззащитной laugh.gif Потому как сами понимаете - рядом с ней любой середнячок будет казаться ничтожеством, что уж совсем будет пародией. Ну с недостатками женщин я разберусь. Меня интересуют недостатки у мужчин, кроме занудства, высокомерия и т.д. Чего-нибудь серьезное, но чтобы не разрушало имидж героя. Мне так вообще советовали сделать из героя последнего мерзавца, бо не интересно про положительного читать. А когда я сделала его таким, что он спит с женой своего друга, мне сказали - ну и чего? Это тоже правильно. |
|
|
12.8.2014, 20:31
Сообщение
#49
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Вы имеете в виду Дакена, который гей? Вы считаете, что это недостаток? Если это красивый и мужественный супергерой, которого хотят и мужчины и женщины, то это достоинство, а не недостаток. По крайней мере, я не помню, чтобы кто-то считал это изъяном для подобного героя. Да не, Декен голубой в грубой форме во всех смыслах этой голубой формы. Мерзавец и ублюдок. За это и утопил батько его. |
|
|
12.8.2014, 21:42
Сообщение
#50
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3185 Регистрация: 2.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Химки |
Правда жизни настолько грязна, что, вообще, ничего улучшить не может. Кому как, но мне реализм и правдивость деталей в сюжете, не только в деталях, импонирует. Возможно мы видим разные стороны, я оптимист и верю в человеков авансом. Я не говорю о чернухе, а о том, как человек опстет, даже если это не в конструктивном направление. Запомнилось откуда то, что киллер, который делает свою работу технически грамотно и высокопрофессионально и без садизма, имеет больший вес мироздания, чем простой подлый человек. |
|
|
12.8.2014, 22:58
Сообщение
#51
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 225 Регистрация: 8.3.2013 Вставить ник Цитата |
В нашей библиотеке книги про героев, которые сражаются за правое дело, потрёпаные и зачитаные, а те, где герой за бабло и власть блестят малопотревоженными обложками. Сумерки и поттеры вообще украшение полок, такое впечатление, что рука человека их не касалась. Почему издатели не ходят в библиотеки? Много интересного могли бы узнать.
|
|
|
Гость_Monk_* |
12.8.2014, 23:06
Сообщение
#52
|
Гости Цитата |
Почему издатели не ходят в библиотеки? Они слишком умны для этого. И лучше вас знают, что нужно людям. А может, выполняют чей-то заказ... Не могу представить себя на месте редактора, выпускающего мутную чушь про нагибаторов и суперменов. Я бы таких авторов и на порог не пускал. |
|
|
12.8.2014, 23:14
Сообщение
#53
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 225 Регистрация: 8.3.2013 Вставить ник Цитата |
Такое впечатление, что как народ не нужен политикам, так и читатели издателям.
|
|
|
13.8.2014, 5:58
Сообщение
#54
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3185 Регистрация: 2.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Химки |
про героев, которые сражаются за правое дело, потрёпаные и зачитаные, а те, где герой за бабло и власть А за правое дело с баблом или властью облеченной не бывает? Вот это поле непаханное показать свою версию-пример как это возможно, да оно и в жизни есть. Обывательская точка зрения, что наверху все коррупны и прочая, вот если бы он стал миллионером или мэром, вот он бы сразу бы как развернулся сеять социально справедливое. Таких мнений полно, в корне неверных. Кто не знает, так думает, кто знает, тот не писатель. А искусство в этом поддерживает несерьезное отношение к этой теме- на уровне одиночка против всех, когда чаще многие против одного честного. |
|
|
13.8.2014, 9:57
Сообщение
#55
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
А за правое дело с баблом или властью облеченной не бывает? Вот это поле непаханное показать свою версию-пример как это возможно, да оно и в жизни есть. Обывательская точка зрения, что наверху все коррупны и прочая, вот если бы он стал миллионером или мэром, вот он бы сразу бы как развернулся сеять социально справедливое. Таких мнений полно, в корне неверных. Кто не знает, так думает, кто знает, тот не писатель. А искусство в этом поддерживает несерьезное отношение к этой теме- на уровне одиночка против всех, когда чаще многие против одного честного. Не бывает мэров, губернаторов и президентов, независимых от крупного капитала. Ни в России, ни в любой другой стране. Не бывает одиночек против всех. Чтобы попасть на вершину власти, нужно использовать рычаги, которые включаются исключительно при наличии большого количества бабла. В России есть даже неофициальная, но вполне определенная практика оплаты каждого теплого местечка - начиная от начальника автодора по обслуживанию дорог, заканчивая самим высоким местом. Если человек попал наверх и решил порвать со своим окружением, его тут же уберут. Или поднимут на него досье о каких-то его преступлениях, или убьют. |
|
|
13.8.2014, 10:28
Сообщение
#56
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3185 Регистрация: 2.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Химки |
Технологии карьеры в общем то интернациональны, я специально интересовался американской ядерной триадой, впечатление, что там коммунисты поработали и за хорошие деньги.
Так вот такие проводки ГГ намного жизненно интересны и полезны, чем выдуманные всхождения из грязи в императоры вселенных. Где можно давать методички, советы успешного прохождения, которые и в жизни работали бы. Я имею ввиду хорошие примеры, плохим люди сами быстро научаются. Ну это я так вижу. Случай, на Зиле. Я считаю себя безупречным на очень много процентов, но там знакомым посоветовал "вынести" коропку диодов с драгметалл контактами, для утилизации. Так как они не учтены, завод реорганизовывается и официально их уже некуда вписывать- только приватизация. И это я мотивировал, тем, что быть начальником это ещё и способность делать смелые шаги (не обогащения для, а страха ради преодоления). |
|
|
Гость_Monk_* |
13.8.2014, 11:28
Сообщение
#57
|
Гости Цитата |
Такое впечатление, что как народ не нужен политикам, так и читатели издателям. Совершенно точно. В данный текущий момент это так. Обывательская точка зрения, что наверху все коррупны и прочая, вот если бы он стал миллионером или мэром, вот он бы сразу бы как развернулся сеять социально справедливое. На эту тему я смотрел детский фильм "Богатенький Рич". Там был такой добрый-предобрый мальчик-миллиардер... А в жизни вы слышали о таких? Это, черт возьми, и есть настоящая фантастика! Если человек попал наверх и решил порвать со своим окружением, его тут же уберут. Или поднимут на него досье о каких-то его преступлениях, или убьют. Абсолютно согласен с Сильвер. Если такое случится, это будет драма с плохим концом, но никак не победоносное нагибаторство, коего требуют издатели. Случай, на Зиле. Я считаю себя безупречным на очень много процентов, но там знакомым посоветовал "вынести" коропку диодов с драгметалл контактами, для утилизации. Так как они не учтены, завод реорганизовывается и официально их уже некуда вписывать- только приватизация. И это я мотивировал, тем, что быть начальником это ещё и способность делать смелые шаги Что и кому это доказало? Что изменило? |
|
|
Гость_AndreyBondarenko_* |
13.8.2014, 13:48
Сообщение
#58
|
Гости Цитата |
И всё таки.
Есть к меня чёткое ощущение, что современные российские Издатели идут по какому-то ложному пути. Все эти тренды, серии, кальки, штампы, Целевые Аудитории.... Пошло это как-то. Разве Литература не относится к понятию - "Искусство"? Или же - к "Творчеству"? Пиши - что заказано и как заказано? Может, кому-то это и нравится. Тот же Князев - неуклонно соблюдает все трендовые указания Издательств. Теперь, вот, отважный танкист, сражающийся с Драконами. Удачливый и хитрый танкист. Не удивлюсь, если он - по тексту - и пару-тройку Драконих лихо и многопланово оприходует... Охренеть... Но Издатель считает всё это очень перспективным. Увы... |
|
|
13.8.2014, 13:58
Сообщение
#59
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
Гость_AndreyBondarenko_* |
13.8.2014, 14:26
Сообщение
#60
|
Гости Цитата |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 15:13 |