Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

13 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Параллельные миры, Свидетельства попаданцев
Верите ли вы в существование параллельных миров?
Если да, то верите ли Вы в возможность путешествия между мирами?
Да, я точно знаю, что параллельные миры существуют. Я и сам являюсь пришельцем из такого мира. [ 8 ] ** [24,24%]
Да, я верю в существование параллельных миров, как и в возможность путешествия между ними. [ 7 ] ** [21,21%]
Да, существование параллельных миров теоретически возможно, но мы вряд ли когда-нибудь узнаем, так это или нет. Путешествия между мирами невозможны в обозримом будущем. [ 14 ] ** [42,42%]
Нет, никаких параллельных миров не существует. Это всего лишь фантастика. [ 1 ] ** [3,03%]
Параллельные миры существуют лишь в голове у тех, кто не смог самореализоваться в реальном мире и пытается сбежать от него. [ 2 ] ** [6,06%]
Свой вариант (в комментариях) [ 1 ] ** [3,03%]
Всего голосов: 33
Гости не могут голосовать 
moiser
сообщение 9.5.2015, 18:55
Сообщение #41


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




По крайней мере, один такой есть. Это наша память.
Там хранятся наши воспоминания и мечты, которые всё же живут своей жизнью. Мы лишь добавляем новое...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Денис Овчаров
сообщение 9.5.2015, 19:15
Сообщение #42



*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1717
Регистрация: 14.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 9.5.2015, 18:42) *
Что каждую минуту, когда мы делаем выбор, происходит разветвление и в одной Вселенной мы делаем одно, а в другой - другое. Благодаря Мультиверсу можно было решить проблему путешествия по времени, когда человек может вернуться в прошлое и убить собственного деда. На самом деле он убьет кого-то, кто не является его дедом, а человека из альтернативной Вселенной.

То есть я сейчас могу, скажем, взять игровую кость и "нарожать" сколько угодно вселенных? За один бросок - 6 вселенных. Кроме того, в каждой из этих вселенных будет мой двойник, который будет решать: продолжать ему бросать кость или нет? Это значит, в зависимости от решения продолжать - 12 вселенных за один бросок кости. В конце-концов произойдет комбинаторный взрыв, ведь вселенные будут множиться до бесконечности,поскольку всегда существует мой двойник (причем их становится все больше и больше), который решает продолжать бросать эту треклятую кость. Но парадокс заключается в том, что я могу даже и не начинать бросать кость, ведь всегда есть альтернатива, а значит вселенная, где я решусь это сделать. Я могу даже и не думать об этой кости, но всегда есть альтернатива, что подумаю )))
Итак, каждая из этих вселенных существует, причем их бесконечное число. Но если какая-то часть из этой бесконечности (тоже бесконечность, но более низкого порядка) хоть как-то связана с нашей вселенной, хоть каким-то образом способна обмениваться с ней энергией... Ну, вы понимаете? Как быть с законом сохранения энергии, ведь я нарушаю его простым бросанием кости. А может я просто бог?// подхожу к зеркалу и гордо приосанливаюсь.
//Задумчиво:
Так вот что имел ввиду Энштейн, когда говорил, что не верит, будто бог играет с нами в кости...
.
P.S.: Вы не поверите, но вот только-только взял в руки зарик и вокруг разлилось сияние...// дальше неразборчиво, что-то о других мирах
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 9.5.2015, 19:35
Сообщение #43


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Вообще-то инвариантные миры вряд ли существуют. В рассуждениях о игровых костях и подобном есть одно логическое допущение, что кости выпали случайно. С точки зрения наблюдателя это так, но с точки зрения... ну скажем, мироздания никакой случайности нет, а есть закономерность. Человек не может увидеть и учесть все события, влияющие на результат. Если бы мы смогли учесть абсолютно все, что предшествовало "случайному" событию, мы могли бы его однозначно предсказать. Но в реале такое невозможно. Придется учитывать в буквальном смысле все: как позавтракал бросавший, чтобы бросить с определенной силой, нормально ли двигаются у него руки из-за чего кости полетели под определенным углом, не чихнул ли на Альфа Центавра инопланетянин, повлияв таким образом на результат и т.д.
Т.е. любое событие не случайно, оно случайно лишь с нашей точки зрения. И каждое предшествующее событие также в целом было однозначно предопределено. Так что никакого ветвления в момент свершения события быть не может.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 9.5.2015, 19:41
Сообщение #44


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Денис Овчаров @ 9.5.2015, 19:15) *
То есть я сейчас могу, скажем, взять игровую кость и "нарожать" сколько угодно вселенных? За один бросок - 6 вселенных. Кроме того, в каждой из этих вселенных будет мой двойник, который будет решать: продолжать ему бросать кость или нет? Это значит, в зависимости от решения продолжать - 12 вселенных за один бросок кости. В конце-концов произойдет комбинаторный взрыв, ведь вселенные будут множиться до бесконечности,поскольку всегда существует мой двойник (причем их становится все больше и больше), который решает продолжать бросать эту треклятую кость. Но парадокс заключается в том, что я могу даже и не начинать бросать кость, ведь всегда есть альтернатива, а значит вселенная, где я решусь это сделать. Я могу даже и не думать об этой кости, но всегда есть альтернатива, что подумаю )))
Итак, каждая из этих вселенных существует, причем их бесконечное число. Но если какая-то часть из этой бесконечности (тоже бесконечность, но более низкого порядка) хоть как-то связана с нашей вселенной, хоть каким-то образом способна обмениваться с ней энергией... Ну, вы понимаете? Как быть с законом сохранения энергии, ведь я нарушаю его простым бросанием кости. А может я просто бог?// подхожу к зеркалу и гордо приосанливаюсь.
Блин, какая-то НФ получилась.
P.S.: Вы не поверите, но вот только-только взял в руки зарик и вокруг разлилось сияние...// дальше неразборчиво, что-то о других мирах

Да и что? Все совершенно верно. И даже больше, можно сказать, что любое наше действие меняет Вселенную.

Цитата
, хоть каким-то образом способна обмениваться с ней энергией... Ну, вы понимаете? Как быть с законом сохранения энергии, ведь я нарушаю его простым бросанием кости.

В чем вы видите нарушение второго закона термодинамики?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Денис Овчаров
сообщение 9.5.2015, 19:46
Сообщение #45



*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1717
Регистрация: 14.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата
В чем вы видите нарушение второго закона термодинамики?

В том, что сейчас сюда хлынет бесконечный поток альтернативных внуков и начнет убивать своих альтернативных дедов - я не шучу, а предупреждаю на полном серьезе, ведь только-только вернулся "оттуда" Они там все просто спятили: бесконечное число вселенных со спятившими внуками. И у них есть машины времени!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 9.5.2015, 21:19
Сообщение #46


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Денис Овчаров @ 9.5.2015, 19:46) *
В том, что сейчас сюда хлынет бесконечный поток альтернативных внуков и начнет убивать своих альтернативных дедов - я не шучу, а предупреждаю на полном серьезе, ведь только-только вернулся "оттуда" Они там все просто спятили: бесконечное число вселенных со спятившими внуками. И у них есть машины времени!

Бессмысленное занятие. rolleyes.gif Для умного человека - альтернативные Вселенные дали бы возможность больше узнать вообще об окружающем мире, природе. А для идиота - только заниматься глупостями.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Денис Овчаров
сообщение 9.5.2015, 21:24
Сообщение #47



*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1717
Регистрация: 14.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата
Для умного человека - альтернативные Вселенные дали бы возможность больше узнать вообще об окружающем мире, природе

Пока есть только один эффективный способ - наука. Наука об этом молчит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шук ник-Шин
сообщение 9.5.2015, 21:33
Сообщение #48


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 28.2.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Москвы




Денис Овчаров
Цитата
сюда хлынет бесконечный поток альтернативных внуков и начнет убивать своих альтернативных дедов

Вы воспринимаете история как киноплёнку, то что случилось (запечатлено в кадре) - не вырубишь топором! Насамом деле наше прошлое так же изменчиво как и будущее! Иначе попав в прошлое вы бы стали Ностродамусом. Но это ещё не главная беда, вы бы могли привести полное собрание сочинений Шескпиру, Толстому и т.д. А это уже нарушение закона сохранения энер... тьфу-ты, интелектуальной собственности!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Денис Овчаров
сообщение 9.5.2015, 21:38
Сообщение #49



*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1717
Регистрация: 14.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата
Насамом деле наше прошлое так же изменчиво как и будущее!

Это называется хаос.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 9.5.2015, 21:47
Сообщение #50


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Денис Овчаров @ 9.5.2015, 21:24) *
Пока есть только один эффективный способ - наука. Наука об этом молчит.

Что значит - молчит? Наука дала очень много теорий на этот счет. Практически в виде экспериментов этого никто не подтвердил. Но я вообще вижу, что теоретическая физика вообще пришла в тупик. То есть, математически можно подтвердить множество теорий. Скажем, теории гиперпространства, или все, что связано с квантовой механикой, или с изучением черных дыр или изучения истории создания Вселенной. Но практически мы подтвердить это не можем. Вообще, на мой взгляд, человек сейчас находится на таком примитивном уровне познания, как 5-летний ребенок по сравнению с взрослым. Может быть, кто-то там, кто все это создал, специально ограничил наше познание. Потому что это дало бы нам в руки страшное оружие, которое могло разрушить Вселенную. Может быть, есть гораздо более развитая разумная раса, которая наблюдает за нами и она пришла к выводу, что человечество не достойно иметь практические познания. Мы по большей части наши знания превращаем во зло, пытаемся убить и разрушить. Посмотрите, сколько фантасты создали постапокалиптических миров? Сколько раз они уничтожили Землю, все человечество. Мы даже не можем нормально представить наше будущее без войн, убийств, унижения одних за счет других.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 9.5.2015, 21:49
Сообщение #51


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




А мир и есть хаос. И далеко ходить не надо. Человек не может управлять даже выработкой собственных гормонов, а именно они определяют бОльшую часть его поведения и действий. Приходится полагаться на случайность, например, что рядом вдруг окажется красотка или красавец (не нужное зачеркнуть).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Денис Овчаров
сообщение 9.5.2015, 22:02
Сообщение #52



*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1717
Регистрация: 14.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата
А мир и есть хаос. И далеко ходить не надо. Человек не может управлять даже выработкой собственных гормонов, а именно они определяют бОльшую часть его поведения и действий. Приходится полагаться на случайность, например, что рядом вдруг окажется красотка или красавец (не нужное зачеркнуть).

Такую пространную речь услышал я от своего начальника, когда тот отказался выдавать мне положенную зарплату и премиальные )))
Ну почему не может управлять? Начните принимать гормональные препараты хотя бы ))) Это как раз-таки можно.
А как же ваш детерминизм - фатализм?
Цитата
Т.е. любое событие не случайно, оно случайно лишь с нашей точки зрения. И каждое предшествующее событие также в целом было однозначно предопределено
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 9.5.2015, 22:33
Сообщение #53


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Раз уж зашла речь об альтернативной истории, у меня вопрос к присутствующим:
Какие точки бифуркации в человеческой истории, на Ваш взгляд, могли бы необратимо привести к наиболее интереснейшим аттракторам?
Другими словами, где находятся те точки в истории, после прохождения которых она могла бы пойти совершенно по другому пути, не менее интересному, но при том совершенно непохожему на известный нам?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Денис Овчаров
сообщение 9.5.2015, 22:35
Сообщение #54



*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1717
Регистрация: 14.12.2013
Вставить ник
Цитата




Иисуса бы не распяли, например cool.gif
Впрочем, нет, они бы все-равно кого-то распяли - тогда много мессий-революционеров было. Все тоже было бы
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 9.5.2015, 22:40
Сообщение #55


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Денис Овчаров @ 9.5.2015, 22:02) *
А как же ваш детерминизм - фатализм?

Я же не сказал, что способен определить все исходные события. На деле приходится полагаться на случайность)

Цитата(Комиссар @ 9.5.2015, 22:33) *
Раз уж зашла речь об альтернативной истории, у меня вопрос к присутствующим:
Какие точки бифуркации в человеческой истории, на Ваш взгляд, могли бы необратимо привести к наиболее интереснейшим аттракторам?
Другими словами, где находятся те точки в истории, после прохождения которых она могла бы пойти совершенно по другому пути, не менее интересному, но при том совершенно непохожему на известный нам?

Тут потребуется профессиональный историк и социолог. Но на мой лично взгляд человечество весьма упорно крутит одну и ту же историю. Так что чтобы не произошло, история в целом не изменилась бы, может только отдельные незначительные детали будут отличаться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шук ник-Шин
сообщение 9.5.2015, 22:42
Сообщение #56


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 28.2.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Москвы




Денис Овчаров
А какая разница кого в суе поминать?!! Как говорил ГГ анегдота, протягивая руку: - "Здрасьте, бог! Просто, бог!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шук ник-Шин
сообщение 9.5.2015, 22:47
Сообщение #57


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 28.2.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Москвы




Цитата
Тут потребуется профессиональный историк и социолог.

Согласен с вами, тут без профессионала сложно! На мой неискушённый взгляд, последняя поворотная точка мировой истории, это убийство эрцгерцога Фердинанда в Сербии, в 1914 году.
Не будь 14года, не было бы 17-го и 41-го!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Денис Овчаров
сообщение 9.5.2015, 22:54
Сообщение #58



*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1717
Регистрация: 14.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата
А какая разница кого в суе поминать?!!

А фиг его знает - свобода слова, будь она неладна. В эпоху инквизиции проще было.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 9.5.2015, 22:55
Сообщение #59


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Денис Овчаров @ 9.5.2015, 21:35) *
Иисуса бы не распяли, например

Не фонтан, но для затравки сойдёт. laugh.gif
И? Как бы это повлияло на дальнейший ход истории? Мир без христианства, в котором у каждого народа сохранилась бы вера в своих исконных Богов? Или мир Священной Римской Империи, которая существенно раньше перешла бы в христианство, которое скрепило бы государство и общество настолько, что Империя не распалась бы и существовала бы до сих пор?

А меня вот заинтересовало восстание Уота Тайлера в 1381 году. Если бы Тайлер избежал уготованной ему ловушки, могла ли тогда Англия стать социалистической республикой?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Денис Овчаров
сообщение 9.5.2015, 22:57
Сообщение #60



*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1717
Регистрация: 14.12.2013
Вставить ник
Цитата




Это все как гадание на кофейной гуще.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

13 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 23:07