Сны собирателя трав 20300 зн., Турнир №3 Опции

[Максимус]

Мило. Этакая танцующая пара миров. Идея не нова, но что в фантастике нового? Написано неплохо, хоть инопланетная часть и лучше. Параллели и переклики между мирами, к сожалению, слабоваты - кроме "мы все умрём" ничего после прочтения не остаётся. В целом, весьма добротный рассказ.

[Che Che]

Чудесный рассказ, чарующий, сильный. Мне дико понравилось. Жаль, что так коротко.

[Рыжая вешка]

Начну с позитивного - понравилась идея через сны связать две эпохи

- я так долго вспоминала, и наконец вспомнила. Идея совсем не нова, увы.
«Сами боги» Айзека Азимова. Советую почитать.

Всё просто: политик ни БЕЛЬМЕСА не разумеет, а учёный осуществляет поговорку "Мели, Емеля, твоя НЕДЕЛЯ", и ни черта не собирается делать...

- вот блин... И правда

[IljyaRoman]

Обе части нормальные, просто наша будничность на фоне выжженного будущего кажется незаметной и скучной. Пустыня хорошо показана, Дюну напомнила, но вот это безобразие:

Тёплый ветер доносил до него запахи пустыни: сухой и горячий запах песка, терпкий аромат бронеройки, запах собственного пота - но не трав.

Воздух вибрировал от звуков пустыни: воя ветра, шороха песчинок, далёкого стрекотания кровохлёбов - но среди них не было шума падающих капель.

При свете Луны, что вновь родилась из пасти ночь-птицы, Дарно глядел на виды пустыни: нескончаемые барханы, заросли вьюна между ними, длинную цепочку чьих-то следов, и вновь песчаные холмы, уходящие во тьму - и никаких признаков толстянки.

Три одинаково построенных предложения. Неужто нельзя было разнообразить стилистику?

[братья Ceniza]

Какое-то неслаженное, несбалансированное повествование. Любые объяснения снижают художественные качества текста.

[Сокол]

Присоединяюсь к гласу тех, кому понравились сны политика и не понравились сны собирателя трав. Так что правильно он сделал, что смотреть их перестал – в смысле собиратель. Во-первых, игра на тоненького с разговорами о реальности и о политике; во-вторых, картонные герои, которые сразу же верят, что один из них видит будущее и рассуждают о том, можно ли что-то изменить. Кстати, ничем особым эта линия не заканчивается к тому же, если не считать слов Туни:

Наша задача простая: собирать травы под Луной и видеть сны под звёздами

а это явно не тот ответ, с которым лично я соглашусь.

[Ганнинг]

нормально

[Янь Данко]

Большой плюс за антуражность и проработку... первой части. Вторая, с нашим временем, резко диссонирует по стилю и описанию, и этот диссонанс заставляет поначалу думать, что это два разных рассказа.

И, конечно, знания всех участников действа несколько преувеличены. Разве что, они и впрямь все пророки и всеведующие.

Под конец - резкий обрыв, делающий такой рассказ читаемым только писателями и учеными, которые могут достроить финал самостоятельно. Например, решить, что все сновидцы видят не реальность, а вероятности. И в другой вероятности всё отлично.

А то уж слишком безысходную картину нарисовали поначалу, в деградацию слабо верится, а в финале пытались обнадежить, но заряда не хватило.

И да, не "фурычет", а "фурычит".

В целом спасибо за рассказ! Нам есть что противопоставить энтропии!

[юджен]

Вот прямо не знаю, что сказать, вроде и написано хорошо. Но за душу не берёт. Может, это и не рассказ для других, а рассказ для себя?

[Vasanta]

Часть с пустыней атмосферой напомнила планету трисоляриан Лю Цысиня. Не понравилось, как сходу политик и ученый приняли версию будущего, начали топорно её разъяснять. И вообще эта часть не такая образная и живая, как первая. Оценка будет выше среднего.

[ktgun]

У текста, на мой взгляд, две огромнейшие проблемы :
1) Примерно через три-четыре абзаца от интриги не остается вообще ни следа. Со снами запутанных через время людей все совсем очевидно и хоть какого-то оригинального поворота из этого у автора, мне кажется, извлечь не получилось.
2) Диалоги в настоящем плохи. Это именно вываливание очевидной инфы в форме ни к чему не обязывающей болтовни.
А в финале, всё, типа, будет хорошо. Отчего, почему? Да пес его знает.
4 голована, ребята.

[Max Krok]

неплохой мир создан автором.. визуально выписан довольно отчетливо.. подкачали философские размышления.. слабоваты, нет в них новизны и интересной читателю глубины..

[Parf]

На меня в своё время произвёл большое впечатление рассказ "Дети времени" Стивена Бакстера, и я хотел написать что-то близкое по теме. Но не постап с предсказуемой развязкой, а поставить проблему: должны ли мы смириться с будущим вымиранием человечества? Или можем что-то сделать, чтобы предотвратить печальный исход?

Финал открытый - конечно, не для Дарно с Туней (их судьба предрешена), а для человечества в целом. Я знаю ненамного больше, чем читатели, но предполагаю две версии:
1) Туня, говоря про основание новой деревни, намекала, что люди создали колонию вне Земли, которая может пережить её гибель.
2) Для людей всё кончено, потому что каждая история имеет свой конец - но когда-то на этом временном промежутке в миллиард лет всё было хорошо. Было нечто прекрасное, что оправдало существование человечества, и Туне достаточно этого, чтобы радоваться.

Я сперва предполагал только вариант №2 и не хотел оставлять лазеек, которые испортили бы чистый трагизм истории. Но, когда дописывал рассказ, не выдержал и добавил намёк на 1-й вариант. Всё-таки демиург имеет право на милосердие.

Наверно, если бы я выкинул все отрывки про настоящее и оставил только миленькую зарисовку про будущее, читателям бы это понравилось больше. Современные читатели не любят прилагательного "научная" перед словом "фантастика"; не любят реалистичные сценарии будущего, предпочитая им заведомо абсурдные; не любят, когда их грузят проблемами, не предлагая решений. Но, увы, мои вкусы и предпочтения здесь кардинально расходятся со вкусами большинства читателей. Для меня именно Бельмесов и Неделин - главные герои, которым я более всего сочувствую.

P.S. Продолжения именно с этими героями, скорее всего, не будет. Но рассказ описывает ту же вселенную - точнее, мультивселенную, объединённую некоторыми общими идеями - что и многие другие мои рассказы ("Отмена контакта", "Как добраться до Китежа?", "Убийственный эксперимент", "Восхождение", "Лето близко", "Индеец собак и электричества"). И новые истории об этой мультивселенной очень вероятны.

[Б. Солврев]

Но, увы, мои вкусы и предпочтения здесь кардинально расходятся со вкусами большинства читателей. Для меня именно Бельмесов и Неделин - главные герои, которым я более всего сочувствую.

Может вы им и сочуствуете, но в вашем рассказе это два персонажа функции, единственная задача, которых донести а что за происходит в нормальных отрывках. Если бы отрывки из настоящего не были бы настолько слиты, и были проработаны так же как отрывки будущего этим бы персонажам можно было и посочувствовать, но увы не сейчас. Они слиты и вы их слили собственными руками, тут никакая приставка "научная" не вытянет ни на милиметр из той дыры куда эту парочку засунули. И притензии только в этом

Попробуйте подумать как иначе подать часть про "настоящее", чтобы им действительно можно было посочувствовать

[Parf]

Попробуйте подумать как иначе подать часть про "настоящее", чтобы им действительно можно было посочувствовать

Для этого мне нужно понять, что сейчас не так. По-моему, в целом всё нормально (ну, пара фраз выбивается из стиля, но их можно исправить).

Сократить разве что.

[felidae]

Деталей им добавьте.
Мотивацию поярче подайте.
Очевидные пояснения уберите.
Пока это два болванчика, которые выдают информацию. Точнее, выдают две точки зрения.

Вообще, сложно понять, что делает персонажей "живыми". Какие-то детали, привычки, мимика, жесты, бзики "мысленные" диалоги с самим собой. Вплоть до слов-паразитов.
Хорошо играют внутренние противоречия и конфликты (не надуманные).
Если есть фокал, у него должно быть своё "восприятие мира", характерное конкретно для этого персонажа. Свои эпитеты, сравнения, метафоры. Свои ассоциации.

Автор в каком-то смысле актёр. Он должен мысленно вжиться в героя, увидеть мир его глазами, описать не себя и своё видение, а то, что внутри персонажа.

В "будщей" части это получилось. В "прошлой" - слишком много эфирного времени отдано на объяснение.

[Parf]

Всё просто: политик ни БЕЛЬМЕСА не разумеет, а учёный осуществляет поговорку "Мели, Емеля, твоя НЕДЕЛЯ", и ни черта не собирается делать...

Да!

[Parf]

С магнитным полем Земли, наконец, ведь солнце гореть будет куда яростнее? и не важно, какой стороной Земля к нему повернута?

До превращения Солнца в красного гиганта ещё очень далеко. Для запуска парникового эффекта достаточно повышения светимости всего процентов на 20. То есть на самом деле яркость Солнца выросла незначительно - но для людей, приспособившихся к ночному образу жизни, оно кажется очень ярким.

Возможно, что если магнитное поле никуда не денется, человеческим глазам нет необходимости увеличиваться в размерах - увидят ли они вообще луну через полярное сияние?

О, вот насчёт полярных сияний я не думал. Может быть, не сильнее нынещних, но они будут... Надо подумать, как это скажется на видах ночного неба. Интересно, насколько полярные сияния ярче Луны?

И еще тоже мне просто непонятно, да, солнце расширяется и становится горячее, но ядро Земли к тому времени будет остывать и отвердевать, что будет с магнитным полем?

Это мне тоже непонятно - я искал информацию, но ничего внятного насчёт магнитного поля не нагуглил. Похоже, учёные сами не знают, что с ним будет. Но сильнее оно вряд ли станет - скорее, слабее.

Неверное, состав атмосферы все-таки какой-то малость другой будет.

Углекислого газа точно станет меньше: его поглощают осадочные породы, а вулканы перестанут вырабатывать новый. Из-за этого помрут все растения, у которых С3-фотосинтез - в частности деревья. Останутся только растения с С4-фотосинтезом - всякие травы и кустарники.

Ну.. тогда, скорее всего, все перейдет на вегетативное размножение. Но это - застой - нет рекомбинации генов, и закрепление положительной мутации может стать дольше, чем то изменение условий среды обитания, к которой надо приспособиться.
А там в далеком-далеком будущем, есть мужчина и женщина. Никуда не исчезла У-хромосома...

Вряд ли люди так радикально изменятся, что у них исчезнет пол. Мне нравится идея Стивена Бакстера, что люди не приспосабливаются к среде, а приспосабливают среду под себя и поэтому за миллиард лет не изменятся. Но я думаю, что небольшие изменения всё-таки будут - сейчас же есть разные расы.

[Parf]

Это такая завуалированная подначка классика, что ли?

Не без этого.

[Parf]

во-вторых, картонные герои, которые сразу же верят, что один из них видит будущее и рассуждают о том, можно ли что-то изменить

Даже, если предположить, что сны Бельмесова - это просто сны, от этого угроза тепловой смерти Земли никуда не исчезает. Сны просто заставили его задуматься. Ну, и тщеславие, желание стать спасителем человечества.