Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Литературный форум Фантасты.RU _ Архив дуэлей, турниров, игр _ Голосование

Автор: NatashaKasher 26.8.2019, 21:10

В связи с проблемой сервера, на сайте голосования, просим ваши оценки высылать с личную почту http://fantasts.ru/forum/index.php?act=Msg&CODE=4&MID=4085.

Голос Murr уже учтён, но если кто-нибудь ещё кроме неё уже проголосовал, я прошу снова проголосовать в личку Распорядителю турнира.

Названия рассказов:
1. Бездна
2. Берег отчаяния
3. Зайчик на Луне
4. И пирожным закусить
5. Исчезновение Нолика
6. … как дым реки
7. Камень, ножницы, любовь
8. Кассандра
9. Мудрое решение Великих Младенцев Штаги
10 Музыкальная волна
11. Ничто во мне
12. Перо из жопы синей птицы
13. Планета с примесью эдема
14. Признаки возгорания
15. Cемь правд
16. Сигнал-мотылёк
17. Слава несказанна, и милость безмерна
18. Умный любит ясное, а дурак - красное
19. Чёрная вода

Высылайте в личную почту список рассказов с оценкой каждому рассказу, кроме своего.

Пример того как голосовать:

1. Преступление и наказание 1
2. Дама с собачкой 4
3. Дети капитана Гранта 3
4. Хоббит 2
5. Мой рассказ -
6. Приключения Чипполино 5

Голосовать может любой член форума, оставивший отзывы всем рассказам. Для участников турнира отзывы и голосование - обязательны.

Срок голосования: до 05 сентября 2019, 19:00.

Следует проголосовать по пятибалльной системе, поставив каждую оценку, от кола до пяти, хотя бы один раз.

За себя голосовать нельзя!

За все остальные рассказы проголосовать обязательно.

Минимальный средний балл от каждого участника: 2,5.

Удачи!

Автор: Полудиккенс 26.8.2019, 21:34

Наташа, нет слов, чтобы выразить, как мы расцветаем под благодатным ливнем вашей организаторской деятельности!

Автор: Ну типа Я 26.8.2019, 21:37

У меня возник коварный план. Дать на голосование не 11, а 1 день. Ну типа единицы нынче дОроги, не фиг раскидываться.

Автор: Murrr 27.8.2019, 7:54

Проголосовала, средний балл 2, 67. Простите, есличо. Или не прощайте, ибо пофиг: есть текст, прочтённый на высоте читательских ощущений, с любимым типом героев, с подвывертом, который не дал этим ощущениям угаснуть, да и ваще... И есть просто отличные, на мой взгляд, вещи. Их я оценила меньше. Да, чтобы фаворит победил. И чо? Всех читателей-фанатов не перестреляете!

Автор: Полудиккенс 27.8.2019, 8:45

Цитата(Murrr @ 27.8.2019, 7:54) *
средний балл 2, 67

Цитата(Murrr @ 27.8.2019, 7:54) *
Всех читателей-фанатов не перестреляете!

А между тем, 2,67 это анаграмма 7,62 - очень популярного калибра стрелкового вооружения...

Автор: Murrr 27.8.2019, 9:34

Цитата(Полудиккенс @ 27.8.2019, 12:45) *
А между тем, 2,67 это анаграмма 7,62 - очень популярного калибра стрелкового вооружения...

Я, уважаемый Полудиккенс, хожу ржать над вашими диалогами с уважаемой Кукарачей, ибо зело доставляют! Шедевры скетча (в значении короткой пьесы с двумя действующими лицами). Однако, ей-богу, теряюсь, когда вы обращаетесь ко мне. Ну, лишена чувства юмора или ещё какого там чувства. Или остроты ума - как вам угодно. Снова буду мучиться вопросом: а что бы значило сравнение с этой анаграммой моего среднего балла?

Автор: Аптекарь 27.8.2019, 10:34

Цитата(Murrr @ 27.8.2019, 9:34) *
Я, уважаемый Полудиккенс, хожу ржать над вашими диалогами с уважаемой Кукарачей, ибо зело доставляют! Шедевры скетча (в значении короткой пьесы с двумя действующими лицами). Однако, ей-богу, теряюсь, когда вы обращаетесь ко мне. Ну, лишена чувства юмора или ещё какого там чувства. Или остроты ума - как вам угодно. Снова буду мучиться вопросом: а что бы значило сравнение с этой анаграммой моего среднего балла?

Видать вы хладнокровны и огнестрельны.

Автор: Полудиккенс 27.8.2019, 10:42

Цитата(Murrr @ 27.8.2019, 9:34) *
Снова буду мучиться вопросом: а что бы значило сравнение с этой анаграммой моего среднего балла?

Ничего особенного не значит. Вы видите, что у меня почти 20 тысяч сообщений, как можно даже предполагать, что все они могут что-то значить? Просто отметил совпадение. Я - отмечатель совпадений. С одной стороны - "всех не перестреляете", а с другой - зашифрованный стрелятельный калибр. Никакой глубокой связи, одна сплошная поверхностная перекличка. Средний балл как средний балл, в пределах дозволенного. Я себе тоже такой сделаю. Вообще, дайте списать!

Автор: Murrr 27.8.2019, 12:49

Цитата(Аптекарь @ 27.8.2019, 14:34) *
Видать вы хладнокровны и огнестрельны.

Лестно, ибо не соответствует действительности. Спасибо. Если бы добавили "безжалостны", было бы два спасибо. Ну а за "убийца" из меня можно верёвки вить. Однажды удостоилась такого комплимента от тёти с СИ и неделю млела над её комментарием. Но увы, я типичный литературный агнец, а без пафосу - овца.

Автор: Murrr 27.8.2019, 12:52

Цитата(Полудиккенс @ 27.8.2019, 14:42) *
Ничего особенного не значит. Вы видите, что у меня почти 20 тысяч сообщений, как можно даже предполагать, что все они могут что-то значить? Просто отметил совпадение. Я - отмечатель совпадений. С одной стороны - "всех не перестреляете", а с другой - зашифрованный стрелятельный калибр. Никакой глубокой связи, одна сплошная поверхностная перекличка. Средний балл как средний балл, в пределах дозволенного. Я себе тоже такой сделаю. Вообще, дайте списать!

На количество сообщений только сейчас обратила внимание. 20 тыщ? Да, это вам не "дрожание левой икры" героя Толстого, это круто! )))

Автор: Полудиккенс 27.8.2019, 15:08

Цитата(Murrr @ 27.8.2019, 12:52) *
На количество сообщений только сейчас обратила внимание. 20 тыщ? Да, это вам не "дрожание левой икры" героя Толстого, это круто! )))

С двенадцатого года здесь чалюсь. Достал уже всех.

Автор: Виктор Не 27.8.2019, 22:06

Хм, что-то голосования мне не видать:


Автор: Ну типа Я 27.8.2019, 22:23

Цитата(Виктор Не @ 27.8.2019, 22:06) *
Хм, что-то голосования мне не видать:

Наверное Наташа чего-то правит и на время прикрыла.

Автор: NatashaKasher 27.8.2019, 22:24

Вижу... Не знаю, в чём дело...

Автор: NatashaKasher 27.8.2019, 22:26

Цитата(Ну типа Я @ 27.8.2019, 22:23) *
Наверное Наташа чего-то правит и на время прикрыла.

Нет... Оно просто пропало... Ещё вчера было, люди голосовали, а сегодня - как корова языком... Его номер был 54... Я не трогала. Ябадзин вроде вчера "Пишите письма" в архив сносил, а они не там. Не знаю, что произошло.

Автор: Серый Манул 27.8.2019, 22:31

Цитата(Полудиккенс @ 27.8.2019, 15:08) *
С двенадцатого года здесь чалюсь. Достал уже всех.

Ничего подобного! Моё любимое ведерко, еще бы аптекарь вовремя силикагель поставлял tongue.gif

Автор: NatashaKasher 27.8.2019, 22:35

А кроме Murrr кто-нибудь ещё успел проголосовать ?

Автор: Ну типа Я 27.8.2019, 22:42

Я залез в базу данных и вообще не вижу ничего после "Пишите письма". На всякий случай написал хостеру, но ответ раньше завтра вряд ли будет.

Автор: Ну типа Я 27.8.2019, 22:54

Наташ не суетись. Проблема на сервере. Сейчас ругаюсь с ихним админом. Чего получится - не знаю пока.

Автор: NatashaKasher 27.8.2019, 22:57

Слава Ну типа Я! Не буду суетиться.

Автор: Ну типа Я 27.8.2019, 23:00

А много народу успело проголосовать? Чего-то шансов на восстановление как-то маловато.

Автор: NatashaKasher 27.8.2019, 23:02

Я вот пытаюсь это выяснить как раз... Я знаю, что Murrr проголосовала, и её голосование у меня случайно сохранилось в экселе... Но я не знаю, голосовал ли ещё кто-нибудь.


Автор: Виктор Не 27.8.2019, 23:12

Ну я пока не голосовал.

Автор: NatashaKasher 27.8.2019, 23:12

В общем так, будем в этот раз, на всякий случай, голосовать в личку Распорядителю турнира, как в старые времена, рассказов всё равно немного, так что не страшно.

Голос Murr уже учтён, но если кто-нибудь ещё кроме неё уже проголосовал, я прошу снова проголосовать в личку Распорядителю турнира.

Приношу извинения!

Кстати, срок голосования я сдвинула на день раньше, четверг 5 сентября, шестого, как выясняется, я не смогу, надеюсь, это не создаёт никому проблемы.

Автор: Виктор Не 27.8.2019, 23:16

Цитата(NatashaKasher @ 27.8.2019, 23:12) *
Голос Murr уже учтён, но если кто-нибудь ещё кроме неё уже проголосовал, я прошу снова проголосовать в личку Распорядителю турнира.
Это наверное лучше в шапку добавить, и пример того как голосовать.

А то народ будет присылать и названия, и в виде "1,2,3,4 - ставлю пять, а 23 и 49 - четыре с половиной" и потом это забивать в эксель так себе удовольствие 8).

Автор: Мышель 27.8.2019, 23:17

Чисто теоретически, любой срок можно сдвинуть и туда, и сюда smile.gif

Автор: NatashaKasher 27.8.2019, 23:20

Цитата(Виктор Не @ 27.8.2019, 23:16) *
Это наверное лучше в шапку добавить, и пример того как голосовать.

Верно, спасибо, Виктор Не!

Пример того как голосовать:

1. Преступление и наказание 1
2. Дама с собачкой 4
3. Дети капитана Гранта 3
4. Хоббит 2
5. Мой рассказ -
6. Приключения Чипполино 5

Автор: NatashaKasher 27.8.2019, 23:21

Цитата(Мышель @ 27.8.2019, 23:17) *
Чисто теоретически, любой срок можно сдвинуть и туда, и сюда smile.gif

Я могу сдвинуть на восьмое, если это удобнее.

Автор: Ну типа Я 27.8.2019, 23:40

Восстановить не удастся. Второй раз Наташа создавать голосование вряд ли будет, всё же работы там немало, так что готовьте голосования в файликах. На будущее обещали что такое не повторится. angry.gif

Автор: Виктор Не 27.8.2019, 23:43

Табличка для подсчёта среднего бала и т.п.: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://docs.google.com/spreadsheets/d/1T8dxIRm4oOnrqBEQRl3H0MgXFOtcNVUxANeTjPsw-YE
Там она есесно не редактируется, но можно скачать в ексель или тамже создать копию и ставить оценки на месте.

Автор: Распорядитель Турнира 27.8.2019, 23:46

Цитата(Ну типа Я @ 27.8.2019, 23:40) *
Восстановить не удастся. Второй раз Наташа создавать голосование вряд ли будет, всё же работы там немало, так что готовьте голосования в файликах. На будущее обещали что такое не повторится. angry.gif

Работы создать голосовалку снова не так много, но я просто не хочу в этот раз снова рисковать... Рассказов немного, так что можно в этот раз проголосовать вручную, как бывало до того как великий и ужасный Ну типа Я создал нам волшебную автоматическую голосовалку.

Автор: felidae 27.8.2019, 23:48

Вот даже интересно, чем Преступление и наказание хуже Чипполино...

Автор: Виктор Не 27.8.2019, 23:50

Цитата(Ну типа Я @ 27.8.2019, 23:40) *
Восстановить не удастся.
У нас на случай всяких гиблых "облаков", была возможность скачать нужный кусок "сайта" себе в файлик, и, если что, потом развернуть обратно. Мы это делали для тестирования, но потом использовали этот этотже механимз для резервных копий.

Автор: NatashaKasher 27.8.2019, 23:53

Цитата(Виктор Не @ 27.8.2019, 23:43) *
Табличка для подсчёта среднего бала и т.п.: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://docs.google.com/spreadsheets/d/1T8dxIRm4oOnrqBEQRl3H0MgXFOtcNVUxANeTjPsw-YE
Там она есесно не редактируется, но можно скачать в ексель или тамже создать копию и ставить оценки на месте.

Только не оставляйте там свои голоса, всем видно.

Автор: Виктор Не 27.8.2019, 23:56

Ну я свои оставлять там не буду, а остальные не смогут, ибо оно закрыто на редактирование 8).

Автор: Распорядитель Турнира 27.8.2019, 23:57

Цитата(felidae @ 27.8.2019, 23:48) *
Вот даже интересно, чем Преступление и наказание хуже Чипполино...

Тем, что автор не был коммунистом.

Автор: Ну типа Я 28.8.2019, 0:07

Цитата(Виктор Не @ 27.8.2019, 23:50) *
У нас на случай всяких гиблых "облаков", была возможность скачать нужный кусок "сайта" себе в файлик, и, если что, потом развернуть обратно. Мы это делали для тестирования, но потом использовали этот этотже механимз для резервных копий.

Если бы меня предупредили, я бы так и сделал, а так, меня просто поставили перед фактом отката. А с резервными копиями они там перемудрили. Сами они копируют в автомате всю виртуальную машину, а через панель управления копию надо делать вручную.

Автор: Виктор Не 28.8.2019, 0:10

Странные они ребята, взять на тихую и нашурудить.

Автор: NatashaKasher 28.8.2019, 0:13

Цитата(Виктор Не @ 27.8.2019, 23:56) *
Ну я свои оставлять там не буду, а остальные не смогут, ибо оно закрыто на редактирование 8).

А! Предусмотрительно.

Автор: Аптекарь 28.8.2019, 0:16

Не переживайте, я как-то перед самым окончанием срока голосования случайно удалил все письма из ящика. Пришлось и голоса заново собирать, и связку автор-рассказ восстанавливать. Я в тот день столько новых проклятий сочинил...

Автор: Б. Солврев 28.8.2019, 0:17

Цитата(Аптекарь @ 28.8.2019, 0:16) *
Не переживайте, я как-то перед самым окончанием срока голосования случайно удалил все письма из ящика. Пришлось и голоса заново собирать, и связку автор-рассказ восстанавливать. Я в тот день столько новых проклятий сочинил...


Автор: NatashaKasher 28.8.2019, 0:25

Вау! Я и не помню такого... Связку я на всякий случай отдельно храню в специальном файле. Мало ли, что там взбредёт в голову Распорядителю...

Автор: Ну типа Я 28.8.2019, 0:25

Цитата(Аптекарь @ 28.8.2019, 0:16) *
Не переживайте, я как-то перед самым окончанием срока голосования случайно удалил все письма из ящика. Пришлось и голоса заново собирать, и связку автор-рассказ восстанавливать. Я в тот день столько новых проклятий сочинил...

Когда сам напортачишь, злишься, но не так обидно. А тут получается подставили всех ни за что.
Это как макароны. Одно дело, когда их лень варить, и совсем другое, когда приходишь, а их уже кто-то съел.)

Автор: NatashaKasher 28.8.2019, 0:28

Ничего, могло быть и хуже. Могло быть и лучше. Если бы они вместо этого мою жизнь откатили лет на тридцать...

Автор: Аптекарь 28.8.2019, 0:32

Цитата(NatashaKasher @ 28.8.2019, 0:25) *
Вау! Я и не помню такого... Связку я на всякий случай отдельно храню в специальном файле. Мало ли, что там взбредёт в голову Распорядителю...

После этого я тоже начал сохранять всё в файле на компе. И ещё раз всё проклял, потому что времени пришлось тратить вдвое больше. А ещё эта таблица - как вспомню, аж зубы стынут.

Автор: Аптекарь 28.8.2019, 0:35

Цитата(Ну типа Я @ 28.8.2019, 0:25) *
Когда сам напортачишь, злишься, но не так обидно. А тут получается подставили всех ни за что.
Это как макароны. Одно дело, когда их лень варить, и совсем другое, когда приходишь, а их уже кто-то съел.)

Мне наоборот. Обидно, когда сам. Когда другие косячат - это в порядке вещей, я даже не злюсь - разбиваю новую клумбу во дворе - очень успокаивает.

Автор: NatashaKasher 28.8.2019, 0:45

Цитата(Аптекарь @ 28.8.2019, 0:32) *
После этого я тоже начал сохранять всё в файле на компе. И ещё раз всё проклял, потому что времени пришлось тратить вдвое больше. А ещё эта таблица - как вспомню, аж зубы стынут.

Да ты вообще герой труда был... Проверял вручную, все ли отзывы оставили. Я на такие подвиги не способна.

Автор: Ну типа Я 28.8.2019, 0:45

Цитата(Аптекарь @ 28.8.2019, 0:35) *
Когда другие косячат - это в порядке вещей, я даже не злюсь - разбиваю новую клумбу во дворе

Ага... и кладёте виновника унутрь клумбы в качестве удобрений... надо будет попробовать)

Автор: Аптекарь 28.8.2019, 0:53

Цитата(Ну типа Я @ 28.8.2019, 0:45) *
Ага... и кладёте виновника унутрь клумбы в качестве удобрений... надо будет попробовать)

Вот поэтому пионы у меня цветут три раза за лето.

Автор: NatashaKasher 28.8.2019, 0:57

А в моём саду шпионы потоптали все пионы...

Автор: felidae 28.8.2019, 0:58

В век Интернета не так-то просто найти виновника непосредственно во плоти.
Разве что виртуально удобрять.

У меня вон укроп в горшочке сдох.
И мята.

Автор: NatashaKasher 28.8.2019, 1:01

...кругом враги.

Автор: felidae 28.8.2019, 1:05

Замлянику не отдам

Автор: Полудиккенс 28.8.2019, 9:31

Главное, я считаю, чтобы призы не ушли за голосованием. Все остальное большого значения не имеет.

Автор: юджен 28.8.2019, 12:09

Как голосовать? Есть утверждённый вариант?

Автор: Виктор Не 28.8.2019, 12:11

Голосовать в личку Распорядителю, в шапке темы информацию уже обновили.

Автор: юджен 29.8.2019, 13:01

Проголосовал, а подтверждения нет.

Автор: Ruslan Shagmanov 1.9.2019, 20:26

Высылать именно Распрорядителю турнира или тут очепятка?

Автор: Виктор Не 1.9.2019, 20:27

Там ссылка даже, если нажать на "Распорядителю ..."

Автор: Ruslan Shagmanov 1.9.2019, 20:30

Отослал оценки, буду ждать подтверждения получения письма.

Автор: NatashaKasher 4.9.2019, 15:17

Рассказ "Кассандра" удалён по просьбе автора (Граф).

Автор: Наталья Мар 4.9.2019, 15:19

Цитата(NatashaKasher @ 4.9.2019, 15:17) *
Рассказ "Кассандра" удалён по просьбе автора (Граф).


чё эт, нормальный вроде по отзывам рассказ. я уж думала чё, а у него вононочё. далеко не самый плохой так-то.

Автор: Виктор Не 4.9.2019, 15:25

Офигеть, не встать 8).

Цитата(Наталья Мар @ 4.9.2019, 15:19) *
нормальный вроде по отзывам рассказ
Там только ленивый не прошёлся по роялю. Это не язык, которого может быть может не быть, и не арфаграфия, это структура сюжета и следование внутренней логике произведения 8). Это простительно мне, и любому другому чайнику, который не знаком с азами построения сюжетов.

Автор: Граф 4.9.2019, 15:29

Виктор Не, если вы не поняли главную идею рассказа, это ваши проблемы.
Не всем дано.

Автор: Граф 4.9.2019, 15:31

Цитата(NatashaKasher @ 4.9.2019, 15:17) *
Рассказ "Кассандра" удалён по просьбе автора

Причину удаления я объяснил. См. соседнюю тему.

Автор: Виктор Не 4.9.2019, 15:31

Идею моего самого первого конкурсного рассказа тоже никто не понял. Следует поставить сии шедевры на одну ступеньку.

Автор: оленька 4.9.2019, 15:35

А мы уже давненько проголосовали. По доброму. Где-то 3 средний балл. А подтверждения чё то не было.

Автор: NatashaKasher 4.9.2019, 15:37

Цитата(Виктор Не @ 4.9.2019, 15:25) *
Это простительно мне, и любому другому чайнику, который не знаком с азами построения сюжетов.

Кстати, по поводу сюжета: мне показалось ироничным то, что "Кассандра" по сюжету напомнила мне как раз рассказ про Эдем - на который Граф так ополчился! Концовка разная, но сама фабула, построенная на том, что есть некая планета, на которой аборигены, хрен знает, неразумные вроде бы, но один представитель вдруг "выбирает" главного героя и идёт с ним на контакт, к смущению героя и к удивлению окружающих... Даже тема "подарков" проходит в обоих рассказах. Только в Кассандре герой дарит подарок аборигену, а в Эдеме - наоборот. Мне было поэтому интересно, как Граф выскажется по поводу этого рассказа, а он выдал: "Сюжет никакой"! Меня это, признаться, позабавило.

Автор: NatashaKasher 4.9.2019, 15:38

Цитата(оленька @ 4.9.2019, 15:35) *
А мы уже давненько проголосовали. По доброму. Где-то 3 средний балл. А подтверждения чё то не было.

Ваш голос учтён.

Автор: Полудиккенс 4.9.2019, 15:38

Лично я счастлив, что поставил Графу двойку, даже его не узнав!

Автор: Граф 4.9.2019, 15:40

Цитата(Полудиккенс @ 4.9.2019, 15:38) *
Лично я счастлив, что поставил Графу двойку, даже его не узнав!

Эх, Полуведро, Полуведро...
А я ведь вам 3 поставил!

Автор: Граф 4.9.2019, 15:44

Цитата(NatashaKasher @ 4.9.2019, 15:37) *
о сама фабула, построенная на том, что есть некая планета, на которой аборигены, хрен знает, неразумные вроде бы, но один представитель вдруг "выбирает" главного героя и идёт с ним на контакт, к смущению героя и к удивлению окружающих...

Охо-хо... Идея была в том, что разумных (и не очень) убивать нельзя. Даже если они тебе лично не нравятся. Даже если от них ужасно воняет.
Весь сюжет построен на ключевой фразе: "Если нельзя спасти всех, то спаси хоть кого-то". Жаль, что вы этого не поняли.

Автор: Виктор Не 4.9.2019, 15:45

Цитата(NatashaKasher @ 4.9.2019, 15:37) *
Есть теория про "поток чтения", когда человек погружается в произведение и доверяет автору (это значит в потоке), но различные вещи (ошибки, упоминания некоторых вещей, для меня политики и т.п.) его могут выбить из потока, и тогда читатель вместо "картинок" начинает видеть буквы, проверять запятые и т.п. В эдеме таких вещей, судя по комментариям, как минимум две: в самом начале тяжёлое "гроб кабины доспеха" (а надо было всего-то тире после первого слова поставить) и временной разрыв. Кроме того, для учителя русского языка, привыкшего читать "правильные тексты", там наверняка много всего остального.

Ну и нюанс в том, что не все ловят тот момент, когда их выбило из потока, и начинают придираться к вещам, которые остальные просто не заметили. Опытные читатели (и авторы) могут поймать и сообразить: вот после этого мне читалось тяжко.



Автор: оленька 4.9.2019, 15:47

Цитата(NatashaKasher @ 4.9.2019, 15:38) *
Ваш голос учтён.

Спасибо!

Автор: NatashaKasher 4.9.2019, 15:50

Цитата(Граф @ 4.9.2019, 15:44) *
Охо-хо... Идея была в том, что разумных (и не очень) убивать нельзя. Даже если они тебе лично не нравятся. Даже если от них ужасно воняет.

А неразумных можно, что ли? Даже и Стругацкие раскаялись, что они в ранних произведениях устроили геноцид пьявок на Марсе, а сегодня идея о том, что "разумных убивать нельзя" вообще выглядит несколько странно... Лично я уже на том месте, где пару экземпляров препарировали и выставили в музее, а потом оказалось что они разговаривают - уже там пришла в шок. Но ни герою ни автору это ужасным не показалось, похоже, скорее наоборот, похоже, что показалось досадным, как раз то что "экологи подняли вой".

А, кстати, если на то пошло, в чём по-Вашему, идея в Эдеме?

Автор: Граф 4.9.2019, 15:50

Цитата(Виктор Не @ 4.9.2019, 15:45) *
Кроме того, для учителя русского языка,

В МГУ на филфаке готовят не учителей, а филологов.
Разницу понимаете? Или объяснять надо?

Автор: Виктор Не 4.9.2019, 15:51

Граф, не лейте на меня рассол вашего опыта, ибо у меня всегда была двойка по русскому 8).

Автор: Граф 4.9.2019, 15:52

Цитата(NatashaKasher @ 4.9.2019, 15:50) *
неразумных можно, что ли?

А рыбу вы едите? И мясо?

Автор: Полудиккенс 4.9.2019, 15:52

Цитата(Граф @ 4.9.2019, 15:44) *
Охо-хо... Идея была в том, что разумных (и не очень) убивать нельзя.

И что техники лучше инженеров?

Автор: Виктор Не 4.9.2019, 15:54

Цитата(Граф @ 4.9.2019, 15:52) *
А рыбу вы едите? И мясо?
Пить молоко = отбирать еду у телят. Да? Следующая стадия. Есть траву = вообще у всех отбирать еду.

Автор: Граф 4.9.2019, 15:55

Цитата(Полудиккенс @ 4.9.2019, 15:52) *
И что техники лучше инженеров?

В практике - часто да.
Я работал, я знаю.

Автор: Виктор Не 4.9.2019, 15:58

Цитата(Граф @ 4.9.2019, 15:55) *
Я работал, я знаю.
То, что вы "работали" с инженерами всего год, скромно умалчиваете?

Автор: NatashaKasher 4.9.2019, 16:05

Цитата(Граф @ 4.9.2019, 15:52) *
А рыбу вы едите? И мясо?

Ем. Но вокруг меня многие не едят, и я очень плохо себя чувствую по этому поводу... Надеюсь, скоро разработают искусственное мясо, и мне, и другим людям, не придётся есть убитых живых существ.
Но это - реальная дилемма. Потому что люди действительно едят животных, часть которых даже более-менее разумна... Этой проблеме вполне можно посвятить рассказ - это достойная тема.
Но учить кого-то, что нельзя убивать неагрессивную инопланетную форму жизни, способную на контакт? В этом "идея"?

Автор: Граф 4.9.2019, 17:09

Цитата(Виктор Не @ 4.9.2019, 15:58) *
То, что вы "работали" с инженерами всего год, скромно умалчиваете?

Увы, я потом поступил в МГУ. Вот такое горе!
И, кстати, из всего отдела (8 человек, все, кроме меня, с высшим) только я умел держать в руках микропаяльник и ремонтировать кое-какие эл. устройства.
Это так, к слову.

Автор: Виктор Не 4.9.2019, 17:15

Цитата(Граф @ 4.9.2019, 17:09) *
Когда с микроэлектроники идут в филологи, это отдельный анегдот.

Автор: Граф 4.9.2019, 17:19

Цитата(Виктор Не @ 4.9.2019, 17:15) *
Когда с микроэлектроники идут в филологи, это отдельный анегдот.

Уважаемый, у меня два диплома: МТЭП (с отличием, "красный") и филфак МГУ (обычный, синий). И получены, заметьте, в советское время, без всяких связей, блата и денег.
А чего добились вы?
Закончили заочный вуз в Мухосранске, стали техником-сантехником по вакуумным трубам?

Автор: Виктор Не 4.9.2019, 17:22

Цитата(Граф @ 4.9.2019, 17:19) *
А чего добились вы?
Вы ещё забыли сказать, что у вас есть огромные тиражи книг и всё такое. А то, вдруг я скептически отношусь к дипломам? Правда я могу и к тиражам тоже скептически относится, у теперешних людей, вообще нет никаких внутренних или внешних ориентиров. Гиблое я поколение.

Автор: Граф 4.9.2019, 17:25

Ну да, так я и думал: никто, ничто и звать никак.
С тем и оставайтесь.

Автор: Виктор Не 4.9.2019, 17:30

Ну куда же вы Граф, а наполнять мою пустоту амброзией вашего опыта? Ведь тут больше никто кроме вас инженеров не видел, и ни у кого нет и десяти лет опыта работы с ними.
Проблема ведь не в том кто и как его звать, а в том, что некоторые сами изрядно зовутся, даже с годом опыта. С которым нынче даже на работу не берут, ибо большинству два-три года надо минимум.

Автор: Граф 4.9.2019, 20:01

Цитата(Виктор Не @ 4.9.2019, 17:30) *
ибо большинству два-три года надо минимум.

Вот и работайте.
У меня, слава Богу, работа другая, я книжки пишу.

Автор: Ябадзин 4.9.2019, 20:34

Цитата(NatashaKasher @ 4.9.2019, 16:05) *
Ем. Но вокруг меня многие не едят, и я очень плохо себя чувствую по этому поводу... Надеюсь, скоро разработают искусственное мясо, и мне, и другим людям, не придётся есть убитых живых существ.
Но это - реальная дилемма. Потому что люди действительно едят животных, часть которых даже более-менее разумна... Этой проблеме вполне можно посвятить рассказ - это достойная тема.
Но учить кого-то, что нельзя убивать неагрессивную инопланетную форму жизни, способную на контакт? В этом "идея"?



Наташ, дело не только и не столько в еде.
Даже если человек не будет есть коров, птиц и рыб, мы самим фактом своего существования убиваем существ вокруг. Это не так бросается в глаза, как забой животных.
Вырубка леса, урбанизация, техногенное воздействие на природу. Не то что существа, виды исчезают. Вон, целое Аральское море высушили, со всеми тамошними лягушками.
Меньшая ли трагедия, что они просто сгинули, а не были съедены?

Автор: Мышель 4.9.2019, 20:41

Цитата(NatashaKasher @ 4.9.2019, 16:05) *
Надеюсь, скоро разработают искусственное мясо, и мне, и другим людям, не придётся есть убитых живых существ.

Да? Бедные зверушки. Куда денем-то миллионы коровок, курочек, свинушек, которые на фермах томятся? Сразу под нож? Так за один присест столько не сожрать.
Может, человечеству самоубиться за-ради благополучия баранов, креветок, устриц и огурцов с картошкой?

Автор: Наталья Мар 4.9.2019, 20:56

кстати, растения тоже чувствуют, когда их едят...

Автор: Ну типа Я 4.9.2019, 21:06

Для справки.
Неорганическое вещество на Земле могут перерабатывать всего лишь несколько видов бактерий и вроде несколько одноклеточных водорослей. Все остальные живут за счет них, тупо сжирая. Правда сожрать их могут только определённая группа другой живности. А следующей группе придётся жрать предыдущую, поскольку бактерий они уже сожрать не смогут. Ну и т.д. до шашлыка.

Автор: Мышель 4.9.2019, 21:13

Цитата(Ну типа Я @ 4.9.2019, 21:06) *
Для справки.
Неорганическое вещество на Земле могут перерабатывать всего лишь несколько видов бактерий и вроде несколько одноклеточных водорослей.

А растения? Так путь короче получается: травка - овечка - шашлык.

Автор: Ну типа Я 4.9.2019, 21:24

Цитата(Мышель @ 4.9.2019, 21:13) *
А растения? Так путь короче получается: травка - овечка - шашлык.

Фиг вам, а не шашлык. Основное питание растений углекислый газ из атмосферы. Немножко неорганических веществ до кучи они могут взять из водных растворов из почвы. А углекислый газ изначально создали как раз те бактерии, которые кирпичи жрали. Да и неорганические вещества в воду зачастую попадают с их помощью, а не просто вымываются водой.
Посадите дерево в бетон, оно вырастет? Нет, даже если воды будет хватать.

Автор: Наталья Мар 4.9.2019, 21:27

а у меня из бетонных ступеней берёзка растёт. две.

Автор: Ну типа Я 4.9.2019, 21:32

Цитата(Наталья Мар @ 4.9.2019, 21:27) *
а у меня из бетонных ступеней берёзка растёт. две.

Это потому что она его расколола. В семенах очень много веществ для начального роста, лишь бы вода была. Только за счет семени побеги растений могут вырастить корни и метр, и два. Доберётся корнями до воды - вырастет, не доберётся - засохнет.
Во, по питанию растений http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://www.activestudy.info/kak-pitayutsya-rasteniya/

Автор: Ну типа Я 4.9.2019, 21:39

Кстати, коварствовать так коварствовать.
Любимые всеми нами всякие фрукты, овощи и прочие арбузы всего навсего лишь емкость для воды, которая обеспечивает начальное проростание семян.

Автор: Серый Манул 4.9.2019, 21:42

Цитата(Виктор Не @ 4.9.2019, 15:25) *
Офигеть, не встать 8).

Там только ленивый не прошёлся по роялю. Это не язык, которого может быть может не быть, и не арфаграфия, это структура сюжета и следование внутренней логике произведения 8). Это простительно мне, и любому другому чайнику, который не знаком с азами построения сюжетов.

хз, другие рассказы хуже, но я еще не все прочел

Кассандра отсылка к провидице. Там несколько линий опирается на некоторые предания, сказки и мифы. Ну я не могу сказать что это шедевр, но на этом конкурсе пока только он мне понравился. Его дорабатывать надо.

Автор: Мышель 4.9.2019, 21:42

Цитата(Ну типа Я @ 4.9.2019, 21:24) *
Фиг вам, а не шашлык.
Посадите дерево в бетон, оно вырастет? Нет, даже если воды будет хватать.

Вы меня огорчили. Пойду, свиньи себе пожарю, пока семейство гуляет.

Автор: Серый Манул 4.9.2019, 21:46

Цитата(Граф @ 4.9.2019, 15:55) *
В практике - часто да.
Я работал, я знаю.

вы мало работали по инженерной специальности. Есть синдром Крюгера, когда человек не распологая всеми данными, считает себя самым умным, а всех вокруг дебилами.

Автор: Серый Манул 4.9.2019, 21:47

Цитата(NatashaKasher @ 4.9.2019, 16:05) *
Ем. Но вокруг меня многие не едят, и я очень плохо себя чувствую по этому поводу... Надеюсь, скоро разработают искусственное мясо, и мне, и другим людям, не придётся есть убитых живых существ.
Но это - реальная дилемма. Потому что люди действительно едят животных, часть которых даже более-менее разумна... Этой проблеме вполне можно посвятить рассказ - это достойная тема.
Но учить кого-то, что нельзя убивать неагрессивную инопланетную форму жизни, способную на контакт? В этом "идея"?

между прочим микробы тоже живые, а их иммонная система только так и перерабатывает

Автор: Серый Манул 4.9.2019, 21:51

всё упирается в энергию, чтобы мозги функционировали, нужна высококолорийная пища. Растения аккамулируют энергию солнца своей "плотью". Эту энергию пожирают травоядные, ани ещё больше аккамулируют энергию, чем растения. Посему если ты разумный, тебе вероятно только и остаётся жрать мясо. Либо изменять физиологию и переходить на питьё бензина с закусью из кремниевой смеси.

Автор: Ну типа Я 4.9.2019, 21:57

Цитата(Серый Манул @ 4.9.2019, 21:51) *
всё упирается в энергию, чтобы мозги функционировали, нужна высококолорийная пища. Растения аккамулируют энергию солнца своей "плотью". Эту энергию пожирают травоядные, ани ещё больше аккамулируют энергию, чем растения. Посему если ты разумный, тебе вероятно только и остаётся жрать мясо. Либо изменять физиологию и переходить на питьё бензина с закусью из кремниевой смеси.

Это точно. Бактерии жрут непрерывно. Травоядные по сути только когда не спят. И только у хищников есть время для размышлений кого бы ещё сожрать.

Автор: Ябадзин 4.9.2019, 22:18

Цитата(Ну типа Я @ 4.9.2019, 21:24) *
Фиг вам, а не шашлык. Основное питание растений углекислый газ из атмосферы.



Я так понимаю, Мышель имела в виду, что травоядные животные не едят других животных.
В этом смысле цепочка "чтобы жить, нужно убивать других", здесь не работает.

Автор: Виктор Не 4.9.2019, 22:23

Цитата(Серый Манул @ 4.9.2019, 21:42) *
Кассандра отсылка к провидице.
В следующий рассказ тоже воткну нарочитую отсылку к мифам, никак не связанную с идеей. А то неявные никто не видит.

Фокус в том, что рассказ может нравится, но это никак не мешает ему быть фигово построенным и наборот. Потому что нравится - это очень субъективное.

Если человек первый раз в жизни видит историю о любви, к примеру, и в этот момент это ему близко, то вероятно она ему понравится, что бы там дальше не было. Если семейная жизнь ему осточертела, любви нет, а истории про это он читал тысячами, то эта де самая история ему не понравится.

А построение сюжета это штука отдельная. Можно на неё забить, если все нравится, а можно и не забивать. Тогда окажется, что и рояль, и ружья не стреляют и т.п, но это уже читатель видеть не обязан, это автор (в т.ч. посторонний должен видеть). Ну и да, если написать со всеми косяками, но чтобы их никто не заметил, это тоже можно и весьма достойно, но здесь не тот случай, ибо коменты вы помните.

Автор: Ну типа Я 4.9.2019, 22:40

Цитата(Ябадзин @ 4.9.2019, 22:18) *
Я так понимаю, Мышель имела в виду, что травоядные животные не едят других животных.
В этом смысле цепочка "чтобы жить, нужно убивать других", здесь не работает.

Работает. Не знаю о чём думают одуванчики - надо будет следующей весной у них спросить... - но они живые. Так что коров тоже придётся усовестить и внести в разряд злостных убийц.

Автор: Граф 4.9.2019, 22:42

Цитата(Виктор Не @ 4.9.2019, 22:23) *
А построение сюжета это штука отдельная.

Давайте-давайте, расскажите мне об особенностях построения сюжета... Сначала опубликуйте (в бумаге) хоть один рассказ, а потом будете учить.
Правильно говорят: кто может - делает, кто не может - учит.

Автор: Виктор Не 4.9.2019, 22:47

Цитата(Граф @ 4.9.2019, 22:42) *
Правильно говорят: кто может - делает, кто не может - учит.
Что ж вы тогда постоянно учите нас, изливая марципаны вашего опыта?

Автор: Ябадзин 4.9.2019, 23:03

Цитата(Ну типа Я @ 4.9.2019, 22:40) *
Работает. Не знаю о чём думают одуванчики - надо будет следующей весной у них спросить... - но они живые. Так что коров тоже придётся усовестить и внести в разряд злостных убийц.


Ну да, мы все одной крови группы. Эукариоты - имя нам.
Или о чем мечтает Leishmania donovani? О том, как встретить хорошего человека и кормиться его мозгами.
Мы жрем их, они нас. Диалектика.

PS:
Ну тогда назначим растения на роль ангелов безгрешных. Никого не жрут, только свет, вода и углекислый газ.
Уповаю, что углекислый газ в думающие не отнесете.



Автор: Ну типа Я 4.9.2019, 23:17

Цитата(Ябадзин @ 4.9.2019, 23:03) *
Мы жрем их, они нас. Диалектика.

Да нет) Так устроен мир. Сейчас неважно как он возник, он просто такой есть.
Я вот, например, тут на днях чуть нос себе не прищемил дверцей холодильника - стал закрывать и всё не мог оторвать взгляда от кусочка сыра там лежавшего. И что, теперь я должен искать диалектику и злостные умыслы? И в чем, собственно искать, в носу... или носе?... или в холодильнике?

Автор: Ябадзин 4.9.2019, 23:32

Цитата(Ну типа Я @ 4.9.2019, 23:17) *
Да нет) Так устроен мир. Сейчас неважно как он возник, он просто такой есть.
Я вот, например, тут на днях чуть нос себе не прищемил дверцей холодильника - стал закрывать и всё не мог оторвать взгляда от кусочка сыра там лежавшего. И что, теперь я должен искать диалектику и злостные умыслы? И в чем, собственно искать, в носу... или носе?... или в холодильнике?


В вас говорят кровожадные инстинкты.

Автор: Ну типа Я 4.9.2019, 23:34

Кстати, растения тоже не без греха, они и живут на животных (читай жрут), а уж их останки для них и вовсе желанное блюдо. К тому же с точки зрения животных растения бессмертны, если бы их не ломало ветром и т.п. жили тысячи, а может сотни тысяч лет.
В этом смысле всё живое на Земле одним миром мазано)

Автор: Виктор Не 4.9.2019, 23:35

Под такие речи можно и курочку затрепать.

Автор: Ну типа Я 4.9.2019, 23:35

Цитата(Ябадзин @ 4.9.2019, 23:32) *
В вас говорят кровожадные инстинкты.

Я бы сказал пожирательные, хотя, конечно, разница тут условна)

Автор: Полудиккенс 4.9.2019, 23:38

Цитата(Наталья Мар @ 4.9.2019, 20:56) *
кстати, растения тоже чувствуют, когда их едят...

Мало того, картошка даже чувствует, когда я ее собираюсь копать, и прячется!

Автор: Ябадзин 5.9.2019, 6:44

Цитата(Полудиккенс @ 4.9.2019, 23:38) *
Мало того, картошка даже чувствует, когда я ее собираюсь копать, и прячется!



Пойду выпущу ее из подвала на свободу.

PS:
Уже выкопал и складировал половину картофельной плантации.
И что теперь делать с оставшейся ботвой?
Она же тоже небось думает, прикидывает, соображает.

Автор: Murrr 5.9.2019, 6:57

Цитата(Ябадзин @ 5.9.2019, 10:44) *
Пойду выпущу ее из подвала на свободу.

PS:
Уже выкопал и складировал половину картофельной плантации.
И что теперь делать с оставшейся ботвой?
Она же тоже небось думает, прикидывает, соображает.

Высушить и закрыть на зиму лилии. Под них вносят много золы, и развившиеся на ботве гнили им не страшны. А ещё можно внести под смородину и крыжовник. Паслёновых боятся их вредители. Реально их не бывает. Вот только у меня в этом году беда - поражены какой-то хренью все кусты. Может, от того, что под них насыпаны корки цитрусовых, ботва, и всё лето они усиленно поливались перебродившим настоем крапивы, одуванчиков, осота, пырея. А может, время пришло помереть - кусты с периодическим омоложением на одном месте сидят лет пятнадцать.

Автор: felidae 5.9.2019, 7:13

Цитата
Я так понимаю, Мышель имела в виду, что травоядные животные не едят других животных.
В этом смысле цепочка "чтобы жить, нужно убивать других", здесь не работает.


Если овечка выживет, сдохнет волк, который эту овечку не поймал.
И растения тоже не безгрешны.

У такой жестокости природы даже название есть. И оправдание ей - тоже

Автор: Мышель 5.9.2019, 7:16

Цитата(Ябадзин @ 4.9.2019, 23:03) *
Ну тогда назначим растения на роль ангелов безгрешных. Никого не жрут, только свет, вода и углекислый газ.

А всякие мухоловки? Непентес так и вообще может мышку или ящерку схомячить. С удовольствием.

Так что безгрешных - увы.
Да и в неорганическом мире не так всё мирно. Кислоты там, щёлочи... Кислород что творит?
Да и правами неоргаников не мешало бы озаботиться. Углекислый газ кто-нибудь спрашивал, хочет ли он погибнуть, участвуя в фотосинтезе? Нет, насильственно отнимают кислород, а бренные углеродные останки сбрасывают в глюкозу.
Страшно жить, господа.


Автор: zubr 5.9.2019, 7:33

Цитата(Мышель @ 5.9.2019, 7:16) *
Страшно жить, господа.


Все поедаемы всеми

"Они снедаемы страстями... порочными"

Автор: Ruslan Shagmanov 5.9.2019, 16:58

Ещё два часа, и всё.

Автор: Наталья Мар 5.9.2019, 17:01

Цитата(Ruslan Shagmanov @ 5.9.2019, 16:58) *
Ещё два часа, и всё.

и Земля налетит на небесную ось

Автор: Виктор Не 5.9.2019, 17:02

Не налетит, ось медведи стёрли.

Автор: Ябадзин 5.9.2019, 17:24

Цитата(Виктор Не @ 5.9.2019, 17:02) *
Не налетит, ось медведи стёрли.



Не стерли, всех медведиков слопали

Автор: Ruslan Shagmanov 5.9.2019, 17:27

Цитата(Ябадзин @ 5.9.2019, 19:24) *
Не стерли, всех медведиков слопали

Кто посмел?

Автор: felidae 5.9.2019, 18:14


Автор: Мышель 5.9.2019, 19:07

Не поняла. Час Ч наступил - и никого. Всё уже закончилось? Или всех медведики погрызли?

Автор: Виктор Не 5.9.2019, 19:09

Судя по всему, некоторые надёжные участники не успели и пока в процессе.

Автор: felidae 5.9.2019, 19:10

Ищите колокольчики

Автор: Рифа 5.9.2019, 19:14

Проголосовала. Очень иного хороших рассказов. Кандидатов на "кол" и "двойку" едва ли не жеребьёвкой пришлось выбирать.

Автор: felidae 5.9.2019, 19:17

А у меня наоборот. Четвёрки и пятёрки нашлись в последний момент

Автор: Мышель 5.9.2019, 19:17

Цитата(Рифа @ 5.9.2019, 19:14) *
Проголосовала. Очень иного хороших рассказов. Кандидатов на "кол" и "двойку" едва ли не жеребьёвкой пришлось выбирать.

А комментарии?

Автор: felidae 5.9.2019, 19:18

Сегодня ты гарцуешь на коне,
А завтра колокольчик твой лежит в медвежьем ...

Автор: Серый Манул 5.9.2019, 19:21

Цитата(felidae @ 5.9.2019, 18:14) *

а ведь тайга в 2 часах езды

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)