Радиосигналы во Вселеннной, Рассуждение на ночь глядя. Опции

[Eugenqu]

А что неверно то? Вы конкретно скажите? А то, может я о другом думаю. Я говоррю, что электромагнитные волны не затухают с расстоянием в вакууме, и их можно принять даже в другой галактике. А вы говорите это не так и добавляете, что их интенсивность падает. Я правильно понял? А в чём конфликт то? При этом вы пишите, чтобы я не верил википедии и линкуете мне ссылки из неё же. У меня складывается впечатление, что вы обманываете меня, причём делаете это специально.

[Серый Манул]

Вы по сылкам заходили, читали? Там все разжевано.

Плохой пример привели, тем не менее мы видим то, что происходило 13 млрд лет назад, когда изучаем свет далёких звёзд. И то что вы называете падение интенсивности, я нызываю рассеянием. Но речь ведь шла о затухании, а не рассеянии сигнала. Это, по моим скромным знаниям в области волновой теории, разные вещи.

Рассеяние возможно только в среде. А интенсивность зависит от квадрата расстояния.

А что неверно то? Вы конкретно скажите? А то, может я о другом думаю. Я говоррю, что электромагнитные волны не затухают с расстоянием в вакууме, и их можно принять даже в другой галактике. А вы говорите это не так и добавляете, что их интенсивность падает. Я правильно понял? А в чём конфликт то? При этом вы пишите, чтобы я не верил википедии и линкуете мне ссылки из неё же. У меня складывается впечатление, что вы обманываете меня, причём делаете это специально.

Просто у кого-то фиговые знания в области физики. Учите матчасть. Я слишком стар, чтобы разжевывать тому, кто не хочет слышать.

В википедии полно мелких ошибок и не точностей, связанных со спецификой той или иной области, но вот общие и фундументальные законы и положения в ней описаны более менее правильно.

То, что формула Е=МС2 в википедии правильно. А вот всякая мелочь например про принцип неопределенности гейзенберга уже голимый популизм, который вводит в заблуждение.

По собственному опыту говорю, прежде чем рассуждать о каких то тонких материях, нужно сначало изучить матчасть. Более того, если погуглите по сабжу, то найдёте научное обоснование того, почему нет сигналов. Дьявол кроется в мелочах, а этих мелочей вы не знаете. Либо знаете, но не понимаете. Работайте над собой.

[Ну типа Я]

На мой скромный взгляд, есть вещи не подвластны времени, существуют вне его.

А например? Эльфы, гномы и волшебные палочки не в счет!

[Eugenqu]

Серый Манул, вы типичный демагог. Я к вам с уважением отнёсся, а в ответ получил что-то невнятное и оскорбительное. Я не так стар как вы, но курс матчасти прошёл в своё время, причём спецкурс. Вы отправляете меня читать ссылки, но сами не удосужились прочесть того, что я написал сообщением выше.

А например? Эльфы, гномы и волшебные палочки не в счет!

Чёрные дыры, насколько мне известно.

[Ну типа Я]

Чёрные дыры, насколько мне известно.

Ну, это не совсем так. По теории относительности черная дыра может искажать структуру пространство-время, но не находится вне этой структуры. Кстати есть теории, которые говорят о том, что черные дыры совсем не такой замкнутый объект, о котором привыкли говорить. По этим теория черная дыра взаимодействует с внешним миром, обменивается информацией и энергией. К тому же черные дыры не вечны, опять же по теориям они должны со временем терять массу и в какой-то момент перестать быть черной дырой.

[Серый Манул]

Ну, это не совсем так. По теории относительности черная дыра может искажать структуру пространство-время, но не находится вне этой структуры. Кстати есть теории, которые говорят о том, что черные дыры совсем не такой замкнутый объект, о котором привыкли говорить. По этим теория черная дыра взаимодействует с внешним миром, обменивается информацией и энергией. К тому же черные дыры не вечны, опять же по теориям они должны со временем терять массу и в какой-то момент перестать быть черной дырой.

Аминь! В нашем мире не подвластно времени лишь человеческая глупость. Чертова константа бытья

Прежде чем называть меня демагогом, ознакомьтесь с понятием этого слова. А затем перечитайте все сообщении в ветке. Если вам станет стыдно то не всё ещё потеряно...

[Eugenqu]

Ну, это не совсем так. По теории относительности черная дыра может искажать структуру пространство-время, но не находится вне этой структуры. Кстати есть теории, которые говорят о том, что черные дыры совсем не такой замкнутый объект, о котором привыкли говорить. По этим теория черная дыра взаимодействует с внешним миром, обменивается информацией и энергией. К тому же черные дыры не вечны, опять же по теориям они должны со временем терять массу и в какой-то момент перестать быть черной дырой.

Вот именно, это теория. Достоверно известно, что гравитация влияет на время, а именно замедляет её. Чем сильнее гравитация, тем медленнее течёт время. Чёрная дыра - это бесконечная гравитация, а значит время там течёт бесконечно медленно. По мне так это и есть существование вне времени. И да, если дыра исчезнет, то для неё как в бесконечно замеленном времени, всё произойдёт в один момент.

[Eugenqu]

Аминь! В нашем мире не подвластно времени лишь человеческая глупость. Чертова константа бытья

Прежде чем называть меня демагогом, ознакомьтесь с понятием этого слова. А затем перечитайте все сообщении в ветке. Если вам станет стыдно то не всё ещё потеряно...

Оправдываются только виноватые.

[Ну типа Я]

Достоверно известно, что гравитация влияет на время, а именно замедляет её. Чем сильнее гравитация, тем медленнее течёт время. Чёрная дыра - это бесконечная гравитация, а значит время там течёт бесконечно медленно.

Это всего лишь теория)
К тому же понятия вечности и бесконечности к физике неприменимы.

[Eugenqu]

Это всего лишь теория)
К тому же понятия вечности и бесконечности к физике неприменимы.

Чёт не понял. Это вы о замедлении времени?

[Серый Манул]

Вот именно, это теория. Достоверно известно, что гравитация влияет на время, а именно замедляет её. Чем сильнее гравитация, тем медленнее течёт время. Чёрная дыра - это бесконечная гравитация, а значит время там течёт бесконечно медленно. По мне так это и есть существование вне времени. И да, если дыра исчезнет, то для неё как в бесконечно замеленном времени, всё произойдёт в один момент.

Гравитация влияет на скорость взаимодействия частиц, а не на само время.

Оправдываются только виноватые.

Обиженка

Это всего лишь теория)
К тому же понятия вечности и бесконечности к физике неприменимы.

Но её применяют. Бесконечноплоская пластина... Излучения распространяются до бесконечности... Сингулярность - бесконечная масса...

[Eugenqu]

Гравитация влияет на скорость взаимодействия частиц, а не на само время.

А что есть время? Хотя постойте, знаю. Сейчас мы не про время будем говорить уже, а про что-нибудь ещё. Это же так удобно менять тему, если чувствуешь что люди уже начинаю что-то понимать.

[Ну типа Я]

Чёт не понял. Это вы о замедлении времени?

Да)

Но её применяют. Бесконечноплоская пластина... Излучения распространяются до бесконечности... Сингулярность - бесконечная масса...

Ну и что? Просто других понятий на данный момент нет. Наша вселенная по понятиям физики отнюдь не бесконечна и имеет вполне конкретную массу и существует от такого-то момента до такого-то. Откуда в ней могут взяться бесконечные пространства и массы?

[Eugenqu]

Да)

Да вроде бы уже всем известно. Та же система навигации спутниковой. Часы там всегда отстают.

[Ну типа Я]

Да вроде бы уже всем известно. Та же система навигации спутниковой. Часы там всегда отстают.

Мы вступаем на скользкую дорожку)
Дело в том, что теория относительности и ее последующие развития дают неплохие результаты расчетов, которые неплохо совпадают с наблюдениями. Далеко не все совпадает и далеко не все можно объяснить теорией относительности, но все же возможно это лучший инструмент в этой области на данный момент. Но все же не следует забывать, что есть и другие теории и другие расчеты. Если бы в них было вложено столько же денег, как и теорию относительности, возможно они дали бы результаты не хуже. Например, есть теории объясняющие доплеровское смещение без привлечения гравитации, времени и пр.
В теории относительности изначально заложен один тонкий момент. Изначально она предполагала описание того, что увидит сторонний наблюдатель, глядя на некий объект при определенных условиях, а не то, что на самом деле происходит с объектом. Частенько, ссылаясь на теорию относительности, путают эти два понятия.

[Серый Манул]

А что есть время? Хотя постойте, знаю. Сейчас мы не про время будем говорить уже, а про что-нибудь ещё. Это же так удобно менять тему, если чувствуешь что люди уже начинаю что-то понимать.

Время - первичный двигатель материи. Вне времени нет движения.

[Серый Манул]

Да)



Ну и что? Просто других понятий на данный момент нет. Наша вселенная по понятиям физики отнюдь не бесконечна и имеет вполне конкретную массу и существует от такого-то момента до такого-то. Откуда в ней могут взяться бесконечные пространства и массы?

Сингулярность. Современная физика сама себе противоречит. Например, ОТО и квантмех.

Да вроде бы уже всем известно. Та же система навигации спутниковой. Часы там всегда отстают.

Открою страшную тайну, часы те атомные. Поднявшись повыше от земли, изменяется период полураспада вещества, связано это с вероятностью бомбордировки атомов с частицами, которые вызывают ядерный распад. С атомными изомерами также. Так уж получилось, что описывается эта штука преобразование Лоренца.

Изначально она предполагала описание того, что увидит сторонний наблюдатель, глядя на некий объект при определенных условиях, а не то, что на самом деле происходит с объектом. Частенько, ссылаясь на теорию относительности, путают эти два понятия.

не только путают, но и делают из этого чуть ли не религию.

[Ну типа Я]

Современная физика сама себе противоречит. Например, ОТО и квантмех.

Ну, она же развивается. Появляются новые наблюдения, новые теории, которые не всегда укладываются в существующие. К тому же наверное ни одна теория не объясняет все от начала до конца. Один подход рассматривает объект с одной стороны, другой - с другой, и цели могут быть разные. От этого и противоречия.

[Серый Манул]

Ну, она же развивается. Появляются новые наблюдения, новые теории, которые не всегда укладываются в существующие. К тому же наверное ни одна теория не объясняет все от начала до конца. Один подход рассматривает объект с одной стороны, другой - с другой, и цели могут быть разные. От этого и противоречия.

Развивается, выдумывая костыли в виде 32 мерного пространства.

[Ну типа Я]

Развивается, выдумывая костыли в виде 32 мерного пространства.

А вы знаете другой путь?)