Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Литературный форум Фантасты.RU _ Объявления и новости участников форума _ Беспроигрышный конкурс-игра "3/9 Хиван Плюс"

Автор: Владимир Макаревич 5.7.2019, 8:39


Здравствуйте. Приглашаю принять участие в конкурсе рассказов, эссе, стихотворений, рецензий (от двух до шести тыс. зн.) и рисунков, который проводится на литературном портале Author Today: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://author.today/post/44303 . Приём работ до 15 июля. Есть два варианта участия в конкурсе. Первый вариант: прочитать небольшой научно-фантастический роман "Хиван" о том, как бывший пограничник-кинолог, попал на другую планету и связать свой рассказ (фанфик) или рисунок с сюжетом этого романа. Второй, облегчённый вариант, - не связывать своё произведение с конкурсным романом: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://author.today/post/44661 Если есть вопросы, пишите в личку.

Автор: Феникс 5.7.2019, 11:22

laugh.gif Конкурс фанфиков на фанфик. Такого я еще не видел.)))

Автор: Владимир Макаревич 5.7.2019, 12:10

Цитата(Феникс @ 5.7.2019, 11:22) *
laugh.gif Конкурс фанфиков на фанфик. Такого я еще не видел.)))
Неплохой заход на рецензию, вообще-то и получить за неё ещё и приз. )
Как организатор конкурса, с благодарностью приму и рецензию на "Хиван" и на сам конкурс.
Мне понравился Ваш девиз, Феникс: "Писатель это не тот, кто пишет, а тот, кого читают". Честно.

Автор: Полудиккенс 5.7.2019, 21:04

Цитата(Владимир Макаревич @ 5.7.2019, 8:39) *
научно-фантастический роман "Хиван" о том, как бывший пограничник-кинолог, попал на другую планету

Карацупа и гравицапа...

Автор: Алексей2014 6.7.2019, 8:37

Цитата(Полудиккенс @ 5.7.2019, 21:04) *
Карацупа и гравицапа...

В эту ночь решили урук-хаи
Перейти границу у реки...

Автор: Владимир Макаревич 6.7.2019, 15:36

Цитата(Полудиккенс @ 5.7.2019, 21:04) *
Карацупа и гравицапа...
Полудиккенс, там не Карацупа и гравицапа, а "Жерх" и не путать с рыбой, с жерехом smile.gif
Ну, а тайну медвежонка можно будет узнать только осенью, в романе "Хиван Амбасадор" - и не путать с гостиницей ) ...

Автор: Алексей2014 8.7.2019, 7:16

Цитата(Владимир Макаревич @ 6.7.2019, 15:36) *
"Хиван Амбасадор" - и не путать с гостиницей
...а с Золтаном Хиваем?

Автор: Владимир Макаревич 8.7.2019, 10:30

Цитата(Алексей2014 @ 8.7.2019, 7:16) *
...а с Золтаном Хиваем?

С Золтаном Хиваем тоже не надо путать, хотя, конечно, он персонаж колоритный smile.gif

Золтан Хивай (ориг. Zoltan Chivay) — персонаж литературной «Саги о Ведьмаке», а также игр Ведьмак, Ведьмак 2: Убийцы Королей, Ведьмак 3: Дикая Охота.

Краснолюд, деловитый предприниматель, наемник, один из лучших друзей Геральта. Герой множества трактирных баек и пересудов.

«Жизнь без старых товарищей и горилки стоит столько же, сколько баба без жопы».
— Золтан Хивай

Но "Хиван" на языке хивайя значит "зверь" ))

Автор: Алексей2014 8.7.2019, 10:45

Цитата(Владимир Макаревич @ 8.7.2019, 10:30) *
Но "Хиван" на языке хивайя значит "зверь" ))
Осталось разобраться с "Амбасадором"...

Автор: Полудиккенс 8.7.2019, 17:38

Цитата(Алексей2014 @ 8.7.2019, 10:45) *
Осталось разобраться с "Амбасадором"...



И добили, песня в том порукой...

Автор: Полудиккенс 8.7.2019, 17:44

Цитата(Владимир Макаревич @ 8.7.2019, 10:30) *
«Жизнь без старых товарищей и горилки стоит столько же, сколько баба без жопы».
— Золтан Хивай

Довольно глубоко, я считаю.

Автор: Владимир Макаревич 8.7.2019, 18:25

Цитата(Полудиккенс @ 8.7.2019, 17:38) *


И добили, песня в том порукой...

ohmy.gif

Автор: Владимир Макаревич 8.7.2019, 19:20

Цитата(Феникс @ 5.7.2019, 11:22) *
laugh.gif Конкурс фанфиков на фанфик. Такого я еще не видел.)))

Феникс, я учёл Ваше мнение. Все были недовольны таким вариантом, но Вы общее недовольство выразили наиболее чётко.

Сейчас http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://author.today/post/44303 радикальным образом изменены.

Срок подачи работ тоже изменён.
Теперь конкурсные работы принимаются на конкурс:
до 22 июля.

Автор: Феникс 9.7.2019, 4:47

Цитата(Владимир Макаревич @ 8.7.2019, 23:20) *
Феникс, я учёл Ваше мнение. Все были недовольны таким вариантом, но Вы общее недовольство выразили наиболее чётко.

Сейчас http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://author.today/post/44303 радикальным образом изменены.

Срок подачи работ тоже изменён.
Теперь конкурсные работы принимаются на конкурс:
до 22 июля.
Владимир, вот едрит-мадрит.))) Не моё это дело, но... Если у вас есть 5К рублей, то лучше наймите бета-ридеров. Вы потратите намного меньше времени и получите гораздо более объективный результат. Кроме того художников обидели. Они терпеть не могут слово бесплатно. Ну вы же должны понимать, что качественный арт стоит каких-то денег и рисуется специально по заданию где вы описываете что хотите видеть на обложке, или иллюстрации. Одно дело прочитать короткий рассказ, или отрывок, но книгу... особенно когда куча своих дел и идей. Плюс книгу с односложным названием не вызывающим никаких ассоциаций. Ну представьте что серию книг о Гарри Поттере называли бы просто Поттер-1, а потом Поттер-2 и тд. Ну это же просто анекдот!
Добра вам и крепких нервов.)))

Автор: Владимир Макаревич 11.7.2019, 18:46

Цитата(Феникс @ 9.7.2019, 4:47) *
Владимир, вот едрит-мадрит.))) Не моё это дело, но... Если у вас есть 5К рублей, то лучше наймите бета-ридеров. Вы потратите намного меньше времени и получите гораздо более объективный результат. Кроме того художников обидели. Они терпеть не могут слово бесплатно. Ну вы же должны понимать, что качественный арт стоит каких-то денег и рисуется специально по заданию где вы описываете что хотите видеть на обложке, или иллюстрации. Одно дело прочитать короткий рассказ, или отрывок, но книгу... особенно когда куча своих дел и идей. Плюс книгу с односложным названием не вызывающим никаких ассоциаций. Ну представьте что серию книг о Гарри Поттере называли бы просто Поттер-1, а потом Поттер-2 и тд. Ну это же просто анекдот!
Добра вам и крепких нервов.)))

Феникс, Да, крепкие нервы потребуются )
Про бета тестеров, - я это на примете держу.
К художникам тоже отношусь трепетно, но вот первую иллюстрацию уже на конкурс прислали: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://author.today/post/44303#first_unread

И ещё. Появилась новая возможность.
Опубликовав на конкурсе-игре 3/9 свою работу, вы станете первыми, кто использовал и апробировал новую литературную технологию "Теремок" (Метод контентного инкорпорирования), на которой эта игра построена: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://author.today/post/45263

Не желаете ли, ну, так, между прочим, войти в историю литературы? blink.gif

Автор: Феникс 12.7.2019, 5:46

Цитата(Владимир Макаревич @ 11.7.2019, 22:46) *
кто использовал и апробировал новую литературную технологию "Теремок" (Метод контентного инкорпорирования),

Не желаете ли, ну, так, между прочим, войти в историю литературы? blink.gif
Приплыли. Да коллективы авторов уже давно собираются и пишут книги вместе. И коллективы авторов давно работают над целыми сериями. Например книжная серия по вселенной звёздных войн. Там столько авторов книг, что не сосчитать. Вот например Эмили Джонстон. Автор книги про Асоку Тано. Вот что написано в предисловии: "О своем желании написать книгу по "Звёздным Войнам" я впервые заявила моему замечательному агенту, Джошу Адамсу, 3 декабря 2014 года примерно в 9:03 (в это время мое сообщение, в весьма расплывчатых формулировках, ушло по электронной почте). Не прошло и десяти минут, как он перезвонил мне, пребывая в полном восторге, и с тех пор оставался моим самым решительным сторонником.
Эмили Михан и Майкл Сиглейн поддерживали этот начальный энтузиазм и не давали мне простаивать в ожидании новых указаний (и, должна заметить, это крайне важно - поддерживать автора в душевном равновесии).
Мэри-Энн Жиссимос прислала GIF-анимацию Марка Хэмилла с котиком в самый подходящий момент.
Дженнифер Хеддл - редактор, с которым я надеялась работать, и это случилось. Она прекрасна. (Мое произношение звёздновойновских терминов - это кошмар, ребята. Я ведь до сих пор перепроверяю, как произносится "Хэмилл". Но Джен помогла мне пройти через все это и даже больше. Как я уже сказала, она прекрасна.)
Даже не верится, что я имею возможность поблагодарить Пабло Идальго, Дэйва Филони и других людей из сюжетной группы LUCASFILM, но так и есть. Они многое знают и очень серьезно все воспринимают. Это просто потрясающе. К тому же я их насмешила! Дважды!"
То есть у серии есть сюжетная группа, есть редакторы работающие с авторами, есть хронологическое понимание выстраиваемой глобальной истории. Люди планируют содержание книг заранее. Они понимают что происходит с персонажами и когда какие события с ними происходят. За сколько лет до битвы при Явине, или после неё.
Владимир, мне нравится ваш энтузиазм, но вы создаёте буриме. Поделку на тысячу читателей. Не буду мешать набиванию шишек и осознанию того, что "чойто не то получилось". Пока сами не попробуете - не узнаете. Только такой опыт помогает выстроить в мозгу нужные нейронные связи.
Я прочитал первые две страницы конкурсной книги, понял что герой меня никак не привлеекает, а его судьба не интересует, и на этом всё закончилось. Восприятие всегда субъективно, а у каждой книги свои читатели есть. Просто я не попадаю в ЦА этой книги, вот и всё.
Ещё раз желаю вам удачи.)

Автор: Владимир Макаревич 12.7.2019, 6:59

Цитата(Феникс @ 12.7.2019, 5:46) *
Приплыли. Да коллективы авторов уже давно собираются и пишут книги вместе. И коллективы авторов давно работают над целыми сериями. Например книжная серия по вселенной звёздных войн. (...)

Я прочитал первые две страницы конкурсной книги, понял что герой меня никак не привлекает, а его судьба не интересует, и на этом всё закончилось. Восприятие всегда субъективно, а у каждой книги свои читатели есть. Просто я не попадаю в ЦА этой книги, вот и всё.
Ещё раз желаю вам удачи.)

Феникс, спасибо за развернутую критику. Я подумаю над Вашими аргументами. Действительно сразу уловить отличие между современными технологиями создания книжных серий и кино-эпопей и тем, что предлагаю я, нелегко.

Если только попробовать провести грань между конвейерным индустриальным производством и произведениями ручной работы? Вы, мне кажется, неслучайно вспомнили о буриме. "Игра 3/9" - это действительно почти домашняя, камерная игра, а не чемпионат мира по футболу.

И потом: краудсорсинг - это всё же не работа профессиональных команд.
Крауд она и есть крауд; толпа любителей и фанатов - она и есть толпа, а скорее даже фандом!

Тысяча читателей? Для меня и, думаю, для многих писателей это был бы хороший результат. О миллионных аудиториях я как-то даже и не задумывался )

Второй момент. Наверное, в зарубежных кино-академиях все индустриальные технологии создания сериалов давно нормированы и методически оформлены, но характерно, что Вы, описывая процесс, не употребили его названия, не употребили понятие, сворачивающее длинные описание в один термин. А тут, воте-нате свежеиспечённый пирожок: "http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://author.today/post/45263" или, проще говоря, метод Теремка.

И, наконец, я очень хорошо понимаю, что целевая аудитория Мира Тьмы, созданного Крузами достаточно узка, а может быть и "страшно далека она от народа" ) Но меня главный герой романа Хиван как-то сразу зацепил. Может быть потому, что и он, будучи миролюбивым переселенцем с Украины, заготавливал в сибирской тайге кедровые орехи, когда прятался в 1920-ых годах по лесным заимкам и от белых, и от красных бандитов.

Автор: Феникс 12.7.2019, 8:33

Цитата(Владимир Макаревич @ 12.7.2019, 10:59) *
Феникс, спасибо за развернутую критику. Я подумаю над Вашими аргументами. Действительно сразу уловить отличие между современными технологиями создания книжных серий и кино-эпопей и тем, что предлагаю я, нелегко.

Если только попробовать провести грань между конвейерным индустриальным производством и произведениями ручной работы? Вы, мне кажется, неслучайно вспомнили о буриме. "Игра 3/9" - это действительно почти домашняя, камерная игра, а не чемпионат мира по футболу.

И потом: краудсорсинг - это всё же не работа профессиональных команд.
Крауд она и есть крауд; толпа любителей и фанатов - она и есть толпа, а скорее даже фандом!

Тысяча читателей? Для меня и, думаю, для многих писателей это был бы хороший результат. О миллионных аудиториях я как-то даже и не задумывался )
Очень легко. Прям проще простого. Разница в уровне качества текста. Одно дело, когда автор знает, что пишет для миллионов, и его контролируют, и другое, когда пишешь для друзей и знакомых. Одно дело написать продолжение и встроится в известную серию, и другое написать фанфик по вселенной. Например по вселенной звездных войн мне понравились фанфики "Юнглинг" и "Концерт для нервов со скандалом в тональности форс-мажор". Просто я почему-то подумал, что вы что-то такое проектное задумали, а у вас игра для всех желающих. Ну в рамках развлечения и для прикола можно и так поиграться. Моя вина, перепутал ваше целеполагание. А о миллионах задумайтесь. Тот кто о них не думает и для тысячи ничего путного не напишет.

Автор: Владимир Макаревич 13.7.2019, 14:10

Цитата(Феникс @ 12.7.2019, 8:33) *
Очень легко. Прям проще простого. Разница в уровне качества текста. Одно дело, когда автор знает, что пишет для миллионов, и его контролируют, и другое, когда пишешь для друзей и знакомых. Одно дело написать продолжение и встроиться в известную серию, и другое написать фанфик по вселенной. Например по вселенной звездных войн мне понравились фанфики "Юнглинг" и "Концерт для нервов со скандалом в тональности форс-мажор". Просто я почему-то подумал, что вы что-то такое проектное задумали, а у вас игра для всех желающих. Ну в рамках развлечения и для прикола можно и так поиграться. Моя вина, перепутал ваше целеполагание. А о миллионах задумайтесь. Тот кто о них не думает и для тысячи ничего путного не напишет.

Уточнение. В пост #17 вкралась ошибка. его окончание надо читать так:
Цитата
Но меня главный герой романа Хиван как-то сразу зацепил. Может быть потому, что мой дед как и он, будучи из семьи украинских казаков, переселившихся в Сибирь в конце XIX века, заготавливал в сибирской тайге кедровые орехи, когда прятался в 1920-ых годах по лесным заимкам и от белых, и от красных бандитов.

Феникс, насколько мне известно из бесед с Василием Горобейко, ему стало просто обидно, что серия "Мир Цитадели" так трагически оборвалась не завершившись. И роман-продолжение он написал даже и не для друзей, а, скорее, для себя, в стол. Потом уже кто-то из друзей уговорил его показать роман и другим поклонникам творчества Андрея Круза, а я роман нашел в интернете и захотел познакомить с ним и других читателей.

Но раз первый роман получился, то, возможно, автор подумает и об ином целеполагании.

Что касается литературной игры, использующей "http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://author.today/post/44303/edit" (я его сегодня переименовал ), то подумайте сами: если бы в этой первой игре 3/9 захотели участвовать не то, что миллионы, тысячи, сотни, но даже десятки людей, то как бы я своими скромными силами с этим справился?

Прямо хоть НФ рассказ пиши на эту тему smile.gif Пойдёте в соавторы? )

Автор: Феникс 14.7.2019, 7:56

Цитата(Владимир Макаревич @ 13.7.2019, 18:10) *
Феникс, насколько мне известно из бесед с Василием Горобейко, ему стало просто обидно, что серия "Мир Цитадели" так трагически оборвалась не завершившись. И роман-продолжение он написал даже и не для друзей, а, скорее, для себя, в стол. Потом уже кто-то из друзей уговорил его показать роман и другим поклонникам творчества Андрея Круза, а я роман нашел в интернете и захотел познакомить с ним и других читателей.

Но раз первый роман получился, то, возможно, автор подумает и об ином целеполагании.

Что касается литературной игры, использующей "http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://author.today/post/44303/edit" (я его сегодня переименовал ), то подумайте сами: если бы в этой первой игре 3/9 захотели участвовать не то, что миллионы, тысячи, сотни, но даже десятки людей, то как бы я своими скромными силами с этим справился?

Прямо хоть НФ рассказ пиши на эту тему smile.gif Пойдёте в соавторы? )

Извините, но книги написанные для себя извольте читать самому себе, потому как только вам они и понятны, а читателям извольте показывать то, что для них писалось. Это просто огромнейшая проблема, когда о читателях не думают вообще. Что касается продолжений, то они могут быть и очень неудачными. Вот например "Проклятое дитя" какие-то полудурки написали как продолжение ГП. Роулинг прям понравилось, а фанаты встали на дыбы.
Проблема реализации любого конкурса как раз и состоит в оценке присылаемых материалов. Люди с абсолютно разными трактовками прочитанного выражают противоположные мнения об одном и том же тексте. И как вы решите кто прав? Или вы наивно решили, что читатели и МТА подумают одинаково? У каждого своё видение.
Помню читал в интервью Донцовой по то, что в школьные годы ей нужно было написать сочинение по какой-то книге на тему что же думал автор. Этого автора знал её отец. Автор помог девочке и рассказал. За сочинение она получила двойку с комментарием учительницы, что автор думал совсем не об этом.

Автор: Владимир Макаревич 18.7.2019, 1:03

Цитата(Феникс @ 14.7.2019, 7:56) *
Извините, но книги написанные для себя извольте читать самому себе, потому как только вам они и понятны, а читателям извольте показывать то, что для них писалось. Это просто огромнейшая проблема, когда о читателях не думают вообще. Что касается продолжений, то они могут быть и очень неудачными. Вот например "Проклятое дитя" какие-то полудурки написали как продолжение ГП. Роулинг прям понравилось, а фанаты встали на дыбы.
Проблема реализации любого конкурса как раз и состоит в оценке присылаемых материалов. Люди с абсолютно разными трактовками прочитанного выражают противоположные мнения об одном и том же тексте. И как вы решите кто прав? Или вы наивно решили, что читатели и МТА подумают одинаково? У каждого своё видение.
Помню читал в интервью Донцовой по то, что в школьные годы ей нужно было написать сочинение по какой-то книге на тему что же думал автор. Этого автора знал её отец. Автор помог девочке и рассказал. За сочинение она получила двойку с комментарием учительницы, что автор думал совсем не об этом.
Феникс, я об этом подумаю.

А вчера дописал-таки НФ рассказ о конкурсе-игре 3/9 и о миллионах читателей: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://author.today/work/40351

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)