Странное предложение от Эксмо Опции

[Гость_Алекс Унгерн_*]

А что такое известность среди 90% читателей?

Тираж 1000 экз. = 90% читателей? У нас заканчиваются читатели.

[Дон Алькон]

Тираж 1000 экз. = 90% читателей? У нас заканчиваются читатели.

90% читателей, кроме вас еще читают не одну тысячу тысяч экз. других авторов.
Понятно, что это конкуренция.
А как иначе? Иначе никак.

Ну вот и ответ. Ничего.

Ну то сейчас и ближайшее время, но ты ведь и через три года писать будешь, я надеюсь.
Никуда бумага не денется, и еще лет 20 ее доля в общем объеме будет занимать по деньгам большую долю, чем все остальное.

И при таком раскладе, раздающиеся иногда заявления сетевых авторов, что им бумага не нужна - звучат несколько смешно и как некое фарисейство.
Как если бы инвалид с одной ногой сказал бы: "А мне вторая нога ни к чему, я и на одной c прыгаю быстрей".
Понятно, он бы все отдал за здоровую вторую ногу - но вынужден так говорить для самоуспокоения.

[Наталья Мар]

это не одна нога против двух. 10 тысяч экз и возможность оставить книги на прежних электронных площадках - вот две ноги.
вот есть тут авторы с 30+ печатными книгами. я - весьма начитанный человек - узнала о них только здесь, на форуме. если уж имея десятки напечатанных книг, не становишься мега известным среди весьма начитанного населения то это все-таки что-то да значит. и дело не в том, что я не читаю тот жанр, в котором человек в основном пишет. если писатель правда известен, хотя бы его фамилия на слуху у приличного человека. но нет. и имя таким - легион. и пишут они, может, даже прекрасно, но... так что никакая это не нога.

[Наталья Мар]

да, список, предложенный Графом, уже читаю. список, который тоже получила от него тут, в сети. слава Хокингу, что есть у него эта нога-сеть )

[Граф]

весьма начитанный человек

Скажите мне, весьма начитанный человек...
Кого из современных российских детских писателей вы знаете? Хотя бы десяток фамилий, а? Не классиков (уже умерших), а именно современных, активно пишущих?
Полагаю, с трудом вспомните 2-3 фамилии. А ведь у вас, как понимаю, есть дети, значит, вы им читали детские книжки...
Ну, давайте, выдайте списочек!

...Это к вопросу о начитанности некоторых наших форумчан и их знании современной российской литературы.

[Наталья Мар]

уж явно до ваших книг пока не дошли дети 5 и 7 лет. мы классику читаем, в бумаге. из моей личной библиотеки.

[Граф]

Так мои книги (детские), Наталья, как раз и предназначены для детей 5-7 лет.
Стихи, сказки, сказочные повести, веселые рассказы.
Вот, посмотрите (часть).
https://www.labirint.ru/books/424330/
https://www.labirint.ru/books/670616/
https://www.labirint.ru/books/608635/
https://www.labirint.ru/books/550231/
https://www.labirint.ru/books/319094/
https://www.labirint.ru/books/285829/

Вот я и говорю: многие наши читатели не знают и не хотят знать современных российских писателей. И не потому, что книги у них плохи (даже не читали!), а потому... что просто лень поинтересоваться.
Лень сходить на книжную ярмарку (выставку) и полистать бумажные книги, посмотреть, что и как сейчас издают.
Я зная практически всех современных российских детских писателей, видел их книги, читал. Поверьте - ничуть не хуже Большой Пятерки + Успенский. Совсем не хуже!

[Fr0st Ph0en!x]

Бумажная книга она дает шанс автору стать известным, черт с ними, с деньгами.

Тиражом аж в тыщу экземпляров, на дрянной газетной бумаге и в аляповатой обложке? Нет, не дает.

Ес-но за элекронку сейчас начнется битва титанов - и АТ с Литнетом либо купят, либо разорят судами.

А по поводу чего суды-то ожидаются? На каком правовом основании, то бишь?

[Дон Алькон]

это не одна нога против двух. 10 тысяч экз и возможность оставить книги на прежних электронных площадках - вот две ноги.

Какие 10 тыс, когда в соседней теме мы выяснили, что крепкий сетевой автор - это всего-навсего 1500 читателей, купивших его книгу. И это еще хорошо считается.
Или вы считаете 10 тыс - которые прочли в итоге, скачав, но не подписавшись?
Ну так у бумажной книги тоже самое - она и в районные библиотеки попадает, да и про то, что выход бумажной книги вызывает серьезный интерес у читателей книг электронный - я вообще молчу.

вот есть тут авторы с 30+ печатными книгами. я - весьма начитанный человек - узнала о них только здесь, на форуме. если уж имея десятки напечатанных книг, не становишься мега известным среди весьма начитанного населения то это все-таки что-то да значит. и дело не в том, что я не читаю тот жанр, в котором человек в основном пишет. если писатель правда известен, хотя бы его фамилия на слуху у приличного человека. но нет. и имя таким - легион. и пишут они, может, даже прекрасно, но... так что никакая это не нога.

Ну, нога - это аналогия и как всякая аналогия не на 100% соответствует своему аналогу.

А так вообще, я не понимаю в чем сыр-бор.
Любая публикация - вне зависимости от ее типа, придает в конкурентной борьбе вам немного известности.

А по поводу чего суды-то ожидаются? На каком правовом основании, то бишь?

Да как обычно - из-за нарушений авторских прав.

[Fr0st Ph0en!x]

Да как обычно - из-за нарушения авторских прав.

Чьих авторских прав? Людей, которые сами там выкладывают свои тексты? о_0

[Наталья Мар]

мы сейчас Пройслера читаем, три сказки его самые известные. стихи им пока идут только в формате сказок Пушкина, не любят они стихи, что поделаешь. но это к школе нужно прочитать. Также к школе обязательно требуют прочитать всего Незнайку, хорошо бы Туве Янссон и Родари, хотя для 7 лет Родари сложновато.
Свен Нурдквист с его Петсоном и Финдусом лежит из нового, вернее, как из нового, просто у меня в детстве их не было. Да там такой список, что до ваших мы уже в школе доберемся. Но думаю, теперь доберёмся. Нельзя же не знать в 7 лет Буратино или Простоквашино. А по книге в сутки они не способны глотать. Это уже взрослый может не знать Урсулу ле Гуин, зато знать Рейнолдса и Пехова.

[Наталья Мар]

1500 читателей у крепкого автора? что-то мало, потому что у меня одна книга продалась 800 раз, это всего вдвое меньше, дак я вообще пока ноуноунейм, и это не на АТ, где, говорят, продают больше, чем на литрес, а уж с призрачными мирами и не сравнить.

[Дон Алькон]

Чьих авторских прав? Людей, которые сами там выкладывают свои тексты? о_0

А хотя бы и так. Тут ведь две самых очевидных возможности - автор выложил текст на сетевой площадке и думает, что имеет на то право, но у него договор с из-вом, который тот плохо читал.
А договор-то бумажный есть с этой площадкой?
Нет, или он криво составлен?
Ну вот вам повод для.

1500 читателей у крепкого автора? что-то мало, потому что у меня одна книга продалась 800 раз, это всего вдвое меньше, дак я вообще пока ноуноунейм, и это не на АТ, где, говорят, продают больше, чем на литрес, а уж с призрачными мирами и не сравнить.

Говорить могут много что, а 1500 - это на АТ, и это у Марта - который далеко и давно не ноунейм.

[Надин Баго]

Вот я и говорю: многие наши читатели не знают и не хотят знать современных российских писателей. И не потому, что книги у них плохи (даже не читали!), а потому... что просто лень поинтересоваться.
Лень сходить на книжную ярмарку (выставку) и полистать бумажные книги, посмотреть, что и как сейчас издают.
Я зная практически всех современных российских детских писателей, видел их книги, читал. Поверьте - ничуть не хуже Большой Пятерки + Успенский. Совсем не хуже!

Мы читаем только Роя (Джинглики и Квантик), ну и ноунеймов стихи всякие (разного качества, но даже у очень хороших авторы не запоминаются). Вот есть еще две книги: Фразеологизмы и Считарь (авторов не помню) из хороших. Остальное - классика.
Но! Все они хорошо иллюстрированы - именно это интересно детям - а потому дороги неимоверно. Поэтому берутся проверенные годами вещи из собственного детства.
Хорошие по содержанию, но не раскрученые или некрасиво изданные просто не попадают в рассмотрение.
Хорошей подростковой литературы российских авторов вообще не найти в общем море (посоветуйте, если знаете, что-нибудь приключенческое). Зайдешь в магазин (онлайн), вроде много всякого, а полистаешь - и как-то назад к Хаггарду, Риду и прочим тянет.

[Граф]

Да там такой список, что до ваших мы уже в школе доберемся.

Мои детские книги (рассказы про машинки, "Приключения Джипчика", сказочная повесть о Мышь-Ландии, принцессе Мышлессе и сэре Мышелоте) - для 3-7 лет, потом идут уже для 10-12 (сборники детской фантастики и "Трудно быть драконом").
Помимо меня есть 20-30 прекрасных детских писателей - как раз для вашего возраста. Вот хотя бы то, что издает наше изд-во. Посмотрите.
https://www.labirint.ru/pubhouse/books/1278/

[Наталья Мар]

бумажный есть у авторов на литрес. и на ридеро есть. про другие не знаю ) насчет криво - хз, литресовский показывала юристу, не прикопался ни к чему, хотя диплом по авторскому праву писал. может, конечно, не вчитывался 😄
никто не говорит, что издаться в бумаге плохо. но если издательство предлагает 1000 экз. и требует больше никакими своими способами книгу не продавать 5 лет, вот это уже так себе. И горевать, что Эксмо или Альфа меня не печатает, я на данный момент причин не вижу.

[Наталья Мар]

Мы читаем только Роя (Джинглики и Квантик), ну и ноунеймов стихи всякие (разного качества, но даже у очень хороших авторы не запоминаются). Вот есть еще две книги: Фразеологизмы и Считарь (авторов не помню) из хороших. Остальное - классика.
Но! Все они хорошо иллюстрированы - именно это интересно детям - а потому дороги неимоверно. Поэтому берутся проверенные годами вещи из собственного детства.
Хорошие по содержанию, но не раскрученые или некрасиво изданные просто не попадают в рассмотрение.
Хорошей подростковой литературы российских авторов вообще не найти в общем море (посоветуйте, если знаете, что-нибудь приключенческое). Зайдешь в магазин (онлайн), вроде много всякого, а полистаешь - и как-то назад к Хаггарду, Риду и прочим тянет.

Я на др детям-дошкольникам друзей иногда смотрю современных - и эти все «Лисёнок Сёма» или «Сказки против слёз» весьма удручают. По большей части там язык, как из инстаграма, сюжета нет... Да, бросишь да купишь красивую энциклопедию динозавров ради картинок или что-то переизданное из старого. С детскими сложнее, чем со взрослыми. Я всегда начинаю думать - а ведь они же ещё, например, домовенка Кузьку не прочитали, надо же сначала его... Таким образом перемещаюсь опять к старому, чем сама когда-то зачитывалась. Но вот Саша Черный им уже не пошёл 😁

[Эллекин]

Никуда бумага не денется, и еще лет 20 ее доля в общем объеме будет занимать по деньгам большую долю, чем все остальное.

При тиражах в 1000 экземпляров мне глубоко параллельно, какая там доля от общего объёма. А учитывая, что издатель ещё и забирает себе все права, ну ты понял.

И при таком раскладе, раздающиеся иногда заявления сетевых авторов, что им бумага не нужна - звучат несколько смешно и как некое фарисейство.

Я бы не назвал это "иногда". Это уже весьма частое явление.

[Наталья Мар]

приключения Джипчика даже на глаза не попадались, вот честно. я вот об этом и говорю. что книга может быть прекрасна, но в книжном среди всего этого разнообразия, ковыряясь с сумкой на плече и стоя в поту, попробуй отыскать быстро хорошее, а потом ещё и автора запомнить.
для себя я иногда просто полку с любимыми жанрами фотографирую - потом дома в сети ищу по названиям, чтобы купить ) с детскими такое не всегда прокатит, они тонкие и не разберешь по фото да и шрифт для 7 лет важен, только лично выбирать.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Ну вот, оказывается лень читателей виновата в том, что авторы неизвестными остаются. Писатели хорошие, читатель дрянной пошел.

но если издательство предлагает 1000 экз. и требует больше никакими своими способами книгу не продавать 5 лет, вот это уже так себе.

Насколько знаю, несколько лет назад закон об авторском праве в РФ изменили таким образом, что такие условия уже недействительны. Авторское право на текст в любом случае остается за автором.