Маркетинговый отдел, забугорное издательство |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Маркетинговый отдел, забугорное издательство |
3.11.2015, 21:42
Сообщение
#41
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 282 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
О чем уже тысячу лет здесь толкую. Магазинам на западе не нужны полки с одинаковым гэ. Нужно НОВОЕ, ОРИГИНАЛ*НОЕ. Здесь средний читатель на голову выше российского, не говоря уже об авторах. Вот пример из жизни. Питерский Рок-клуб, я там в свое время издал пару периодичек, так что не совсем ему посторонний. Вот наши рок-музыканты пыжатся-пыжатся, пытаясь извлечь музыку из своих деревяшек и мысль из голов. В итоге - туретчина, цыганщина, блатовщина, в лучшем случае - шис гарис. Но вот прилетают шведские пацаны, лет 18-20, распаковывают инструменты, играют несколько вещей, и все в шоке. Чистая музыка, чистые голоса, и это гимназисты. Почему-то запомнилось это. Начали валить на хорошие инструменты, а дело, конечно, было в исполнительской технике и культуре. Как запустили Россию! Зато спортсмены хорошие, это ж важнее. Эмигрантская логика, что, впрочем, понятно. |
|
|
3.11.2015, 21:58
Сообщение
#42
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12916 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Граф... вы хотябы представляете насколько ЧУДОВИЩНЫЕ цыфры вы называете? Мда, сразу видно, что человек никогда не занимался бизнесом. Вы хоть в курсе, сколько стоит аренда в Москве? Вы хоть раз платили за доставку? А хранение на складе? А возврат? А налоги? А зарплата сотрудникам? Или вы считаете, что люди должны работать бесплатно? А гонорары авторам и художникам? Или они не должны получать деньги за свой труд? А оплата корректуры, верстки, редактуры? А... В общем, прежде чем что-то сказать, хотя бы немного разбиритесь в теме. Чтобы не нести чушь. |
|
|
3.11.2015, 21:59
Сообщение
#43
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12916 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
3.11.2015, 22:13
Сообщение
#44
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 567 Регистрация: 16.5.2014 Вставить ник Цитата |
Они специфику русского читателя не знают, это же от ментальности народа зависит. а мне почему-то кажется, что это наши издатели специфику русского читателя не знают Оно и видно. Именно поэтому издательства массово закрываются. Зажрались, чё. я вообще не понимаю как они могли так долго продержаться, печатая весь этот отстой, типа литрпг, попаданцев и альтернативной истории но сейчас уже точно видно, что издатель ПОТЕРЯЛ ДОВЕРИЕ читателя |
|
|
3.11.2015, 22:26
Сообщение
#45
|
|
Злостный рецедивист-невосхищенец Группа: Пользователи Сообщений: 4162 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Мда, сразу видно, что человек никогда не занимался бизнесом. Вы хоть в курсе, сколько стоит аренда в Москве? Вы хоть раз платили за доставку? А хранение на складе? А возврат? А налоги? А зарплата сотрудникам? Уважаемый Граф... нет не так - "Много уважаемый Граф!" (с) Все описаное Вами ВХОДИТ в себестоимость товара(кроме налогов, те в основном с прибыли). Вам нужно расшифровать глагол "входит"? И Вы САМИ написали: Себестоимость таких покетов при тир. 5-7 тыс. экз. - 30-35 руб., в киоске - по 120-150. Нормально, все окупается. И в чем мне теперь подозревать многоуважаемого коллегу? (по форуму, я помню поговорку кому гусь коллега) В неумении писать руские слова или в неумении вести бизнес и разбиратся в самых что ни наесть бизнесовых терминах? Пусть он сам выберет. Я же подозреваю его скорее в лукавстве (я сам в издательском бизнесе не работал, зато коллеги - работали) - сболтнул ненароком правду, а теперь приходится ее торопливо дезавуировать. Не спешите - выберите аргументы повесомей, чтобы с ними согласились хотябы те кто не в теме. |
|
|
3.11.2015, 22:36
Сообщение
#46
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 951 Регистрация: 2.5.2012 Вставить ник Цитата |
Граф... вы хотябы представляете насколько ЧУДОВИЩНЫЕ цыфры вы называете? 150/30 или 120/35 это от 343% до 500% прибыли!!! Я тут небуду цитировать Маркса (он писал как оказалось про жалкую 300% прибыль) но даже наркоторговля, фармацефтика и торговля оружием (самые прибыльные отрасли) на этом фоне выглядят скромнее. Эта прибыль распределена между издательством, оптовиком и розницей. причем, большая часть приходится на розницу. Оптовая цена яблок (палета от 800 кг) грини смит составляет 35 кг, а в розницу они продаются за 100-150. Также и с книгами. Только оборачиваемость средств с яблоками выше! |
|
|
3.11.2015, 22:47
Сообщение
#47
|
|
Злостный рецедивист-невосхищенец Группа: Пользователи Сообщений: 4162 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Только оборачиваемость средств с яблоками выше! Вы серьезно? А ничего что яблоки ростут ГОД и новый урожай на томже дереве будет соотвественно спустя 12 мес? А вот новую книжку можно печатать практически сразу перенастройка даже древней линии - 2 часа. Чем и пользуются. Но впрочем не будем дальше флудить. Тема всеже вопросы к маркетологу. А я хоть убейте ничего путного придумать немогу |
|
|
3.11.2015, 22:54
Сообщение
#48
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12916 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
al1618
Эта прибыль распределена между издательством, оптовиком и розницей. причем, большая часть приходится на розницу. Вам ответили. Основную часть прибыли получают магазины, но они также несут большие расходы - аренда, содержание помещений. зарплаты, налоги и пр. Впрочем, говорить с вами - пустая трата времени. Вы ни разу не бизнесмен и не издатель, диванный теоретик. Им и оставайтесь. |
|
|
3.11.2015, 23:01
Сообщение
#49
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 951 Регистрация: 2.5.2012 Вставить ник Цитата |
Вы серьезно? А ничего что яблоки ростут ГОД и новый урожай на томже дереве будет соотвественно спустя 12 мес? А вот новую книжку можно печатать практически сразу перенастройка даже древней линии - 2 часа. Чем и пользуются. Но впрочем не будем дальше флудить. Тема всеже вопросы к маркетологу. А я хоть убейте ничего путного придумать немогу кстати, да! Но, 1) книга пишется тоже не один день (за исключением конечно уважаемого Е. Щепетнова) 2) мы рассматриваем книги и яблоки, как товар поступивший в сеть распределения (оптовая и розничная сеть). Яблоки нужно продать за 1-4 недели (наверное), а книгу будут продавать 1-2 года (а может и дольше). |
|
|
3.11.2015, 23:07
Сообщение
#50
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 567 Регистрация: 16.5.2014 Вставить ник Цитата |
в продаже книжки весь вопрос заключается в раскрутке, - никто не купит вашу книгу, если вас никто не знает, даже если она самая лучшая в своем жанре
для того, чтобы раскрутиться нужны определенные ресурсы ("Самиздат" - плохой ресурс для раскрутки), именно эти ресурсы и сожрут львиную долю прибыли а для того, чтобы продавать яблоки, раскрутка не нужна |
|
|
3.11.2015, 23:17
Сообщение
#51
|
|
Злостный рецедивист-невосхищенец Группа: Пользователи Сообщений: 4162 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Впрочем, говорить с вами - пустая трата времени. И не говорите вот я же с Вами не разговариваю - вы просто подставились классно 1) книга пишется тоже не один день (за исключением конечно уважаемого Е. Щепетнова) эээ мы же не об творчестве а об производстве. Чтото я неслыхал чтобы полиграф-комбинаты останавливались из за того что нет книг, и ждали когда же наконец автор допишет свою нетленку Печатная продукция печатью новых книг совсем не ограничивается. А как производство оно скажем от кондитерки ничем не отличается - на вход сырье на выходе продукция, внутри - непрерывный процесс с техобслуживанием и переналадкой лиий. 2) мы рассматриваем книги и яблоки, как товар поступивший в сеть распределения (оптовая и розничная сеть). Яблоки нужно продать за 1-4 недели (наверное), а книгу будут продавать 1-2 года (а может и дольше). А это ваше сравнение вообще убивает веру в издателей - у них ведь еще и продукция у которой и сроки хранения заоблачные и требований по хранению почти никаких (сравнительно с пищевой естественно) а для того, чтобы продавать яблоки, раскрутка не нужна Это вы западным компаниям которые пытались протолкнуть свои яблоки в Японию пытались скажите Красивый пример. можно сказать хрестоматийный |
|
|
4.11.2015, 0:13
Сообщение
#52
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12916 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
И не говорите вот я же с Вами не разговариваю Надо не говорить, надо делать. Вы пока что - одно бла-бла-бла, сидя на диване. Когда издадите в России книгу (хотя бы одну, в 1000 экз.), продадите ее, тогда мы с вами и поговорим. Теоретик, чё, большой специалист в издательском бизнесе! А вот новую книжку можно печатать практически сразу перенастройка даже древней линии - 2 часа. Чем и пользуются Давайте, напечатайте книгу сразу! А потом отвезите ее в магазины и продайте. А я посмотрю, как у вас это получится. |
|
|
4.11.2015, 10:39
Сообщение
#53
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1205 Регистрация: 3.8.2011 Вставить ник Цитата |
Граф... вы хотябы представляете насколько ЧУДОВИЩНЫЕ цыфры вы называете? 150/30 или 120/35 это от 343% до 500% прибыли!!! Ал1618 я думаю имелась виду себестоимость печати. Считать рентабельность от цены продажи у розничника и себестоимости печати не правильно. Упрощенно цепочка выглядит так: Себестоимость печати + рентабельность издателя = крупнооптовая цена. Себестоимость оптовика + рентабельность = цена для розничника Себестоимость розничника + рентабельность = цена для читателя По цепочке масса затрат: ИМХО на всех этапах банковкий процент, 20-25%, учитывая оборачиваемость товара, и то что, кред ресурсы использует, как правило, и оптовик и розничник, это добавит 30-40 рублей. Посчитайте комиссии банка, овердрафты, переводы, конвертации .... Аренда складов оптовика + арена торговых площадей у розничника (это вообще отдельная песня), если кто думает, что челнок накручивая 100%, имеет 400% прибыли в год, ездя за шмотками в Турцию 4 раза, можете попробовать "сверх прибыльный бизнес". Так что еще от 30 руб. и доооооо..... офигеть сколько в зависимости от цены квадратного метра и оборачиваемости. Ну и конечно зарплата, бензин, налоги ...... |
|
|
4.11.2015, 10:46
Сообщение
#54
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3358 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
Ха, новые идеи не востребованы... а они есть? По сути все пишут на основе Толкина, с небольшими вариациями. Новую идею нашла Роулинг, результат все видели. Думаю сегодня, если найти оригинальную интересную идею, то простят все. И язык и прочее. Только сначала вероятно придется протащить ее в издательство, но ничего, Роулинг 12 издательств обошла.
|
|
|
4.11.2015, 11:19
Сообщение
#55
|
|
Злостный рецедивист-невосхищенец Группа: Пользователи Сообщений: 4162 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Ал1618 я думаю имелась виду себестоимость печати. Считать рентабельность от цены продажи у розничника и себестоимости печати не правильно. paritet понимаете в чем дело... Боюсь мне сложно будет объяснить, но просто поверьте - основной вклад в себестоисость всегда вносит производство (если речь разумеется идет о продукции с значительной "материальной" долей затрат, а не о консультировании или чемто подобном). Именно в производственный этап вкладывается больше всего средств и это сложно избежать. Вторым по затратам идет транспорт (логистика) или хранение. Но эта доля значительна только для узких групп специфических товаров - нефть, электроэнергия, пищевая скоропортящаяся группа. Торговля в цепочке создания себестоимости - в самом конце. Там слишком много отработаных приемов для снижения потерь. Да да все что вне прямого производства - правильно воспринимать именно как потери и старатся всеми силами снижать. И снижают. Это была теория подтвержденная практикой , скажите жизнь отличается - соглашусь. Но это говорит всего лишь о одном - у ВСЕЙ цепочки на самом деле общий хозяин (неважно физлицо или концерн) и "разница" просто утекает в ту область где ВЫГОДНЕЕ. Причем еслиб речь шла о другой стране сказал бы "выгоднее платить налоги" то для нашей скажу - выгоднее скрывать прибыль. То есть завышать ту самую "себестоимость". Так что скулеж на тему "овес нынче дорог" меня всегда веселил. Просто смотрите кому выгодно - если большую часть СС составляет % по кредиту то это просто значит что предприятием на самом деле владеет банк. Или у банка и предприятия общий хозяин. Только и всего. Но остается открытым вопрос об "эффективности" этого хозяина. Вот тут бывают натуральные чудеса. Даже очень неглупый человек (а точнее именно потому что неглупый) не будет пытатся управлять крупным бизнесом самостоятельно. Это удел гениев создающих целые империи на пустом месте. Остальные же передают эти полномочия наемному персоналу - весь верхний и средний эшалон управления занят наемниками. От чего "чисто рыночный" подход в анализе их действий и приоритетов совершенно неприменим. Рынок - это для челноков и лоточников и то над ними стоит уже вполне конкретная регулирующая эту вольницу структура (на самом деле их несколько с дублированием и взаимным контролем). Все вышесказанное не является секретом от кого бы то нибыло кроме людей предпочитающих слушать пропоганду вместо использования головы по назначению (а любая структура имеет в составе "информационное обеспечение", PR менеджмент и т.д. отвечающая за создания нужного "имиджа", прикрытия и всяческих легенд). |
|
|
4.11.2015, 11:23
Сообщение
#56
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 567 Регистрация: 16.5.2014 Вставить ник Цитата |
Ха, новые идеи не востребованы... а они есть? По сути все пишут на основе Толкина, с небольшими вариациями. Новую идею нашла Роулинг, результат все видели. Думаю сегодня, если найти оригинальную интересную идею, то простят все. И язык и прочее. Только сначала вероятно придется протащить ее в издательство, но ничего, Роулинг 12 издательств обошла. +100500 |
|
|
4.11.2015, 11:44
Сообщение
#57
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1205 Регистрация: 3.8.2011 Вставить ник Цитата |
paritet понимаете в чем дело... Боюсь мне сложно будет объяснить, но просто поверьте - основной вклад в себестоисость всегда вносит производство (если речь разумеется идет о продукции с значительной "материальной" долей затрат, а не о консультировании или чемто подобном). Именно в производственный этап вкладывается больше всего средств и это сложно избежать. .... Как простынь, которую вы написали, относится к словам Графа . |
|
|
4.11.2015, 11:49
Сообщение
#58
|
|
Злостный рецедивист-невосхищенец Группа: Пользователи Сообщений: 4162 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
|
|
|
4.11.2015, 11:58
Сообщение
#59
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1205 Регистрация: 3.8.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
4.11.2015, 12:19
Сообщение
#60
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 305 Регистрация: 27.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Село Одуванчики |
Они не загоняют писателей в рамки востребованного и проданного уже материала а все время ищут что то новое. Вот поэтому всемирно известные литературные герои у них, а не у нас - Гамлет, Шерлок Холмс, Дракула, Дартаньян, Робинзон Крузо, Гулливер, капитан Немо и т.д. и т.п. А у нас? Разве что про Анну Каренину что-то там слыхали. Не верю, что в России нет талантов, достаточно покопаться в редакторских корзинах – в этом кладбище интересных авторов, где они заканчивают свой писательский путь. Зато пышным цветом процветает сорняк, паразитирующий на раскрученных идеях, направлениях, освоивший привлекательные словесные конструкции. Причем, раскрученных все на том же западе, где усвоили то, что никак не могут переварить то ли от жадности, то ли от глупости наши издательства – новые идеи и есть лучший двигатель бизнеса. Недавно опять попался в руки Робинзон Крузо – уровень текста ПТУ. Но живет уже 300 лет. Это в качестве примера. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 0:43 |