Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

8 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Александр Прокопович о критериях отбора произведений
Полудиккенс
сообщение 25.9.2016, 14:39
Сообщение #41


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Сорок четвёртый @ 25.9.2016, 14:35) *
Гаврила, поддерживаю. Вообще, тема эта вечная. Илитарщики против конъюнктурщиков. И все равно каждый останется при своем мнении.

Вообще-то у меня сложилось ощущение, что вы с Гаврилой стоите на разных позициях. Гаврила того мнения, что умной литературы, слава Богу, издается достаточно много, а вы - что в ней нет особой потребности...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сорок четвёртый_*
сообщение 25.9.2016, 14:44
Сообщение #42





Гости



Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 25.9.2016, 14:39) *
Вообще-то у меня сложилось ощущение, что вы с Гаврилой стоите на разных позициях. Гаврила того мнения, что умной литературы, слава Богу, издается достаточно много, а вы - что в ней нет особой потребности...

Разве я это говорил? И что значит "умная литература" в фантастике? А что такое умная литература в фэнтези? А в юмористическом фэнтези? Вы не умничайте, вы пальцем покажите. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 25.9.2016, 14:45
Сообщение #43


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 872
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сорок четвёртый @ 25.9.2016, 14:35) *
Гаврила, поддерживаю. Вообще, тема эта вечная. Илитарщики против конъюнктурщиков. И все равно каждый останется при своем мнении.


Считаю, что должны быть интересные авторы, которые пишут интересные большинству читателей книги.
Не понимаю страха писателей, что они плохо пишут, и вообще в литературе неудачники. Ну вот так получилось. Не всем быть Хайнлайнами. Я вот хреновасто пишу, и мне не стыдно признаться. И я никого не обвиняю в неудачах своего творчества. Сам виноват.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 25.9.2016, 14:46
Сообщение #44


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Сорок четвёртый @ 25.9.2016, 14:44) *
Разве я это говорил?

http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...st&p=440787
Вы там выступаете против старых пердунов. Я так понимаю, от лица молодых, более активных...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сорок четвёртый_*
сообщение 25.9.2016, 14:57
Сообщение #45





Гости



Цитата




Я не выступаю против. Я просто констатирую факт. "Умная" фантастика в вашем понимании попросту никому не нужна. Ибо не продается сие. Фантастика прежде всего должна быть интересной. А уж потом умной, философичной, и " переворачивающей мировоззрение".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 25.9.2016, 15:00
Сообщение #46


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Сорок четвёртый @ 25.9.2016, 14:57) *
Фантастика прежде всего должна быть интересной. А уж потом умной

Это что значит, что она должна быть интересна своей дуростью?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сорок четвёртый_*
сообщение 25.9.2016, 15:11
Сообщение #47





Гости



Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 25.9.2016, 15:00) *
Это что значит, что она должна быть интересна своей дуростью?

Вы всегда по-еврейски не отвечаете на вопрос, а задаете в ответ свой? Я спросил , что такое "умная литература" в отношении жанра юмористического фэнтези? Пример в студию. Пример юм.фэнтези, "переворачивающего мировоззрение". Будьте так любезны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 25.9.2016, 15:17
Сообщение #48





Гости



Цитата




Цитата(Гаврила @ 25.9.2016, 11:40) *
И многие книги, не только Монка банально неинтересны. Но авторы почему-то думают, что это издатели их не понимают.

Мне банально неинтересно Лукьяненко читать - и что? Объявим его бездарем и посмеемся? Кому-то из здешней публики Достоевский скучен. И что - станем равняться на мнение этих "знатоков"?
Цитата(Сорок четвёртый @ 25.9.2016, 14:53) *
Читатель, уверен в этом, покупая фантастическую книгу, неважно, космический ли это боевик или любовное фэнтези, хочет РАЗВЛЕЧЬСЯ!

Умиляют эти заявления от лица всех читателей... dry.gif Лично я читаю не ради развлечения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сорок четвёртый_*
сообщение 25.9.2016, 15:19
Сообщение #49





Гости



Цитата




Цитата(Monk @ 25.9.2016, 15:17) *
Лично я читаю не ради развлечения.

Сочувствую. sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrej
сообщение 25.9.2016, 15:21
Сообщение #50


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1387
Регистрация: 1.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Воронежа




Цитата(Monk @ 25.9.2016, 15:17) *
Мне банально неинтересно Лукьяненко читать - и что? Объявим его бездарем и посмеемся?

Нет! Такие заявления надо делать, только опираясь на мнение большинства. А большинство его покупают и читают. Значит, он крут. А маргиналы вроде нас с тобой идут лесом со своими мнениями.
Так было на протяжении всей истории человечества. И так будет дальше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сорок четвёртый_*
сообщение 25.9.2016, 15:23
Сообщение #51





Гости



Цитата




Цитата(Andrej @ 25.9.2016, 15:21) *
Нет! Такие заявления надо делать, только опираясь на мнение большинства. А большинство его покупают и читают. Значит, он крут. А маргиналы вроде нас с тобой идут лесом со своими мнениями.
Так было на протяжении всей истории человечества. И так будет дальше.

Можете успокоить себя тем, что ваше творчество оценят потомки. Хотя...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 25.9.2016, 15:29
Сообщение #52





Гости



Цитата




Цитата(Monk @ 25.9.2016, 15:17) *
Лично я читаю не ради развлечения.

Цитата(Сорок четвёртый @ 25.9.2016, 15:19) *
Сочувствую.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Цитата(Monk @ 25.9.2016, 15:17) *
Мне банально неинтересно Лукьяненко читать - и что? Объявим его бездарем и посмеемся?

Цитата(Andrej @ 25.9.2016, 15:21) *
Нет! Такие заявления надо делать, только опираясь на мнение большинства. А большинство его покупают и читают. Значит, он крут. А маргиналы вроде нас с тобой идут лесом со своими мнениями.

А он между тем это большинство к говну приравнивает и утверждает, что: "Бурленье говн не терпит суеты"...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 25.9.2016, 15:40
Сообщение #53





Гости



Цитата




Цитата(Andrej @ 25.9.2016, 16:21) *
Такие заявления надо делать, только опираясь на мнение большинства.

А мнение большинства всегда единственно правильное?
Цитата(Andrej @ 25.9.2016, 16:21) *
Так было на протяжении всей истории человечества.

На протяжении всей истории меньшинство клало на большинство.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrej
сообщение 25.9.2016, 16:05
Сообщение #54


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1387
Регистрация: 1.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Воронежа




Цитата(Monk @ 25.9.2016, 15:40) *
А мнение большинства всегда единственно правильное?

Для большинства - конечно!

Цитата(Monk @ 25.9.2016, 15:40) *
На протяжении всей истории меньшинство клало на большинство.

Это было привелегированное меньшинство.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 25.9.2016, 16:06
Сообщение #55


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Сорок четвёртый @ 25.9.2016, 15:11) *
Пример юм.фэнтези, "переворачивающего мировоззрение". Будьте так любезны.

Вообще-то я ничего не говорил про юмористическое фэнтези, переворачивающее мировоззрение, и не понимаю, чего вы прицепились с этим вопросом именно ко мне. Конечно, с высоты своего старопердунского читательского опыта я мог бы посоветовать вам очень глубокие и остроумные книги, явно принадлежащие к фэнтези, - это романы Джеймса Брэнча Кейбелла. Но не думаю, что это чтение вас развлечёт... Что оно развлечёт ВАС... У меня, признаюсь, совершенно обратное подозрение - что вам будет несколько тяжеловато...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 25.9.2016, 16:41
Сообщение #56





Гости



Цитата




Человек, ищущий в литературе одно лишь развлечение, не должен писать книги.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrej
сообщение 25.9.2016, 16:46
Сообщение #57


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1387
Регистрация: 1.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Воронежа




Я для себя делю все художественные произведения на бульварщину, литературу и то, что к ней приближается. Фантастической литературы сейчас практически нет (т.е. она, конечно, есть, но её не издают), а вот бульварщины полно. Но на то она и бульварщина, и не даром так названа уже очень давно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сорок четвёртый_*
сообщение 25.9.2016, 16:56
Сообщение #58





Гости



Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 25.9.2016, 16:06) *
Конечно, с высоты своего старопердунского читательского опыта я мог бы посоветовать вам очень глубокие и остроумные книги, явно принадлежащие к фэнтези, - это романы Джеймса Брэнча Кейбелла. Но не думаю, что это чтение вас развлечёт... Что оно развлечёт ВАС... У меня, признаюсь, совершенно обратное подозрение - что вам будет несколько тяжеловато...

Уверен в этом. Знаете, я увлекаюсь фантастикой еще со школьной скамьи. Со старопердунских советских времен. И если я даже не слышал про этого автора, то он явно малоизвестен. НО! Вы и иже с вами утверждаете, что фантастика должна быть такой. А не этакой. Она должна возвышать, поучать и морально воспитывать. А так же "переворачивать мировоззрение". Юм.фэнтези - это жанр фантастики. И когда я попросил привести мне пример, вы суете мне под нос никому не известного Кейбелла. Но ладно, бог с ней, с юм.фэнтези. Давайте возьмем другой жанр. АИ, к примеру. Или постап. Какие ТАМ книги вы можете поставить в пример, как "переворачивающие мировоззрение"? Желательно из наших авторов, не англо-американских.
А вообще, считаю, что единственная по-настоящему меняющая мировоззрение книга - это букварь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сорок четвёртый_*
сообщение 25.9.2016, 17:01
Сообщение #59





Гости



Цитата




Цитата(Monk @ 25.9.2016, 16:41) *
Человек, ищущий в литературе одно лишь развлечение, не должен писать книги.

Как глубокомысленно... Лучше бы так книги свои писали, а то ведь тихий ужос...
И да, в РАЗВЛЕКАТЕЛЬНОЙ литературе я ищу именно что развлечение. Фантастика - развлекательная литература.
А писать книги должен тот, у кого это получается. А ежели не получается, и его даже забесплатно не читают, не должен. По-моему, так. (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrej
сообщение 25.9.2016, 17:09
Сообщение #60


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1387
Регистрация: 1.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Воронежа




Цитата(Сорок четвёртый @ 25.9.2016, 17:01) *
И да, в РАЗВЛЕКАТЕЛЬНОЙ литературе я ищу именно что развлечение. Фантастика - развлекательная литература.

Вот из-за этого распространённого мнения многие писатели как огня боятся, что их книги отнесут к фантастике.
А реализм что тогда? В реализме нет развлекательных книг? А Чехов с Зощенко? А Булгаков с "Мастером и Маргаритой", а Оруэлл с "1984" - это фантастика или реализм?
В любом жанре есть как развлекательные образцы, так и развивающие. И так должно быть. Нельзя весь жанр сводить к одной задаче.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

8 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 13:52