Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов" Турнир "Последний дюйм"

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Мнемотехник, автор братья Ceniza
Marina Gaki
сообщение 13.5.2013, 11:21
Сообщение #41


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1121
Регистрация: 15.8.2012
Вставить ник
Цитата
Из: планета Земля




Цитата(kxmep @ 12.5.2013, 23:08) *
Имеет быть преступление. Погибли трое людей - сгорели.


Но уходя, он взрывает прошлое и убивает ее, а потом - и своих друзей.

А чем бы был хуже рассказ, если всё это было бы написано немного понятнее?! Всё же конец неоправданно усложнён, от этого и смазывается впечатление. Я всё же ратую за то, чтобы Автор думал о тех, кто читает его опусы - а то раз от разу повторяется позиция "....и тут выхожу я весь в белом..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 13.5.2013, 11:24
Сообщение #42


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Marina Gaki @ 13.5.2013, 11:25) *
А чем бы был хуже рассказ, если всё это было бы написано немного понятнее?! Всё же конец неоправданно усложнён, от этого и смазывается впечатление. Я всё же ратую за то, чтобы Автор думал о тех, кто читает его опусы - а то раз от разу повторяется позиция "....и тут выхожу я весь в белом..."

Да уж. Когда автор начинает объяснять глупым читателям, что они не поняли его гениальный замысле - это ваще жесть. Представим этот рассказ попадет в журнал, и что автор будет каждому читателю это разъяснять? Или аннотацию напишет, по размеру сопоставимую с рассказом?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 13.5.2013, 11:26
Сообщение #43


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25451
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(silverrat @ 13.5.2013, 12:28) *
Представим этот рассказ попадет в журнал, и что автор будет каждому читателю это разъяснять? Или аннотацию напишет, по размеру сопоставимую с рассказом?

Нет. Читатели поймут всё гораздо лучше конкурентов. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 13.5.2013, 11:32
Сообщение #44


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Хрустальный Феникс @ 13.5.2013, 11:30) *
Нет. Читатели поймут всё гораздо лучше конкурентов. wink.gif


Я не конкурент, я не участвую в конкурсе, я читатель в чистом виде, я ничего не понимаю в рассказе. Я склоняюсь к вышеуказанному своему мнению - в общем не слишком сложная история в принципиально похвальной попытке рассказать ее неординарным увлекательным образом запутала и читателя, и автора... Ничего яснее сказать не могу, пока мне на пальцах поэтапно не растолкуют порядок, смысл и значение происходящих событий...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 13.5.2013, 11:43
Сообщение #45


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6512
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 13.5.2013, 12:28) *
Да уж. Когда автор начинает объяснять глупым читателям, что они не поняли его гениальный замысле - это ваще жесть.

О, а где это назидательный автор, объясняющий и проч.?
Приведите, приведите его ко мне! Я хочу видеть этого человека!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 13.5.2013, 11:46
Сообщение #46


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25451
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Полудиккенс @ 13.5.2013, 12:36) *
Я не конкурент, я не участвую в конкурсе, я читатель в чистом виде

Читатель одного рассказа. Или рассказ так хорош, или у вас есть скрытые мотивы.
Какой вариант выбираете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 13.5.2013, 12:11
Сообщение #47


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Хрустальный Феникс @ 13.5.2013, 11:50) *
Читатель одного рассказа. Или рассказ так хорош, или у вас есть скрытые мотивы.
Какой вариант выбираете?


Третий. У меня есть открытые мотивы. Меня заинтересовало и мне не понравилось заявление кхмера. Мне показалось, что он посягает на мое исконное право быть полным дубом там, где бытие в форме дуба кажется мне наиболее органичным...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 13.5.2013, 12:15
Сообщение #48


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25451
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Полудиккенс @ 13.5.2013, 13:15) *
Мне показалось, что он посягает на мое исконное право быть полным дубом там, где бытие в форме дуба кажется мне наиболее органичным...

Вам показалось. Никто не посягает на ваше право быть дубом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 13.5.2013, 12:28
Сообщение #49


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Хрустальный Феникс @ 13.5.2013, 12:19) *
Вам показалось. Никто не посягает на ваше право быть дубом.


Да пусть только попробуют! Еще не бывало в истории случая, чтобы я свой дубизм не защитил, не подтвердил и не отстоял!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 13.5.2013, 13:10
Сообщение #50


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6512
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 13.5.2013, 13:15) *
Меня заинтересовало и мне не понравилось заявление кхмера. Мне показалось, что он посягает на мое исконное право быть полным дубом там, где бытие в форме дуба кажется мне наиболее органичным...

Ну, во-первых, я лишь отвечал Данте. Он попросил прояснить мое видение и точку зрения - я прояснил. Имею право. То есть никакого целенаправленного НЛП не было.
А во-вторых, я нигде вас не опровергал и уж тем более навязывал. Текст допускает несколько толкований, и каждый читатель выбирает по вкусу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 13.5.2013, 13:35
Сообщение #51


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Я всего лишь имел в виду это:

Цитата(kxmep @ 12.5.2013, 20:55) *
Прочитал, ничё не понял (тм) Критический тренд конкурса.
Чтение, вообще-то, неразрывно связано с думаньем. Если думалка хромает, то и читалка - втуне.

Резко, но достало. Не поняли - так не пишите не черта. Проходите дальше, вас тут не читало.

Ладно, с критиками (буде у таковых появится желание) разберусь. Но это так, ленивое примечание.


Текст действительно допускает массу толкований, в том числе такое, что текст совершенно непонятен по вине автора. Почему читатель, придерживающийся последней точки зрения, не может высказаться? Тем более в таком спорном случае. Мне вот, например, показалось, что ваше толкование совершенно надуманно и не выдерживает пристального рассмотрения. Я ж не говорю вам - проходите, вас не читало...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
karpa
сообщение 13.5.2013, 14:40
Сообщение #52


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2698
Регистрация: 11.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: г. Дубна Московской области




Моя версия сюжета. Подозреваю, вся эта аппаратная мнемотехника просто обманула ГГ и заменила его реальные воспоминания на ложные раньше, чем он получил доступ к заблокированной части памяти. А вот финал остался загадочным. Мне показалось, что ГГ как раз спас Марту, выдернув ее из прошлого, вопреки ожиданиям операторов. Не исключено, что я и ошибаюсь в трактовке этого ребуса, smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 13.5.2013, 15:06
Сообщение #53


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(karpa @ 13.5.2013, 14:44) *
Моя версия сюжета. Подозреваю, вся эта аппаратная мнемотехника просто обманула ГГ и заменила его реальные воспоминания на ложные раньше, чем он получил доступ к заблокированной части памяти. А вот финал остался загадочным. Мне показалось, что ГГ как раз спас Марту, выдернув ее из прошлого, вопреки ожиданиям операторов. Не исключено, что я и ошибаюсь в трактовке этого ребуса, smile.gif


Тысяча миллионов верст, на мой взгляд, от стимуляции субъективной памяти до способности выдернуть кого-либо из прошлого. Если допускать такие шаги, то ГГ вполне мог оказаться после эксперимента летящим на птеродактиле над планетой Юпитер. А почему нет? Побочное неучтенное свойство аппарата...

Видимо, какое-то отношение к разгадке имеют все эти странные ремарки по поводу частичного внедрения ложных воспоминаний вместо истинных и т.п. Но опять же, если до эксперимента ГГ не помнил ничего, а во время его помнит смесь правды и вранья, то куда бедному читателю податься?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
karpa
сообщение 13.5.2013, 15:26
Сообщение #54


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2698
Регистрация: 11.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: г. Дубна Московской области




Цитата(Полудиккенс @ 13.5.2013, 16:10) *
Если допускать такие шаги, то ГГ вполне мог оказаться после эксперимента летящим на птеродактиле над планетой Юпитер. А почему нет? Побочное неучтенное свойство аппарата...

- а вот это ценная мысль, однако, smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Vlad Pek_*
сообщение 13.5.2013, 18:15
Сообщение #55





Гости



Цитата




Как я уже писал ранее - я просто не врубился вообще. И мысль
Цитата
Тысяча миллионов верст, на мой взгляд, от стимуляции субъективной памяти до способности выдернуть кого-либо из прошлого.

как нельзя более точно описывает мои непонятки.

И да - это только одному мне кажется, что сюжетов, где герой спасает любимую с помощью машины времени в этом конкурсе как-то задохрена?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
i-kiddo
сообщение 13.5.2013, 19:19
Сообщение #56


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 10.5.2013
Вставить ник
Цитата




Фант. доп. не раскрыт, финал не прописан. В итоге повествование не завершено, а оборвано.
Поэтому воспринимать данный текст как полноценный рассказ лично я не могу.
По поводу дискуссии выше - на самом деле, мне всё кажется очень простым.
Рассказчик или умеет поведать историю, или не умеет.
Если его не поняли (судя по отзывам) три четверти прочитавших, он скорее не умеет.
Уважаемый кхмер, при всём моём к Вам уважении, Ваше объяснение сути рассказа мне мало что объяснило.
ИМХО, Вы придумали свой собственный рассказ, гораздо лучше и интереснее обсуждаемого, и на его основании похвалили этот smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Netgear
сообщение 13.5.2013, 20:11
Сообщение #57


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 28.4.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 13.5.2013, 7:34) *
Потому я и не люблю подобные тексты, что они слишком выгодны для автора. Автор может нагородить чуши и не сложить два и два, а читатель из-за туманности и недосказанности даже не в состоянии будет это увидеть. Автор может похихикивать над пустыми читательскими потугами, при этом сам не замечая тех самых собственных ошибок, которые мешают читателю проникнуть в замысел. Вообще, если честно, нужно обладать огромным доверием к своей идее и таланту, чтобы на такое отважиться, нужно быть очень уверенным, что, как говорится, действительно стоит и есть из-за чего городить огород...


 

Мой друг, по-моему, вы предвзяты к тексту.

Рассказу не хватает детальности в чуть большей степени, чем предполагает выбранный автором жанр психологического триллера. Но текст обладает очень важными качествами, без которых не состоится ни одна история такого типа. Тяга, гнетущая атмосфера, напряжение

Большинство текстов, которые я не понимаю,  просто бросаю читать, там, где начинается непонятка. А тут реальный транс возникает, погружение. От фразы маяться в мае – коротит.

Ну и жанр этот в отеч. худлите не разработан. Автор идет нехожеными тропами.

Текст лучше многих будет на конкурсе, а прочитал я уже достаточно.

 

А.К.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Usimov
сообщение 13.5.2013, 20:21
Сообщение #58


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 417
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата




Не рассказ, а ребус.
Цитата(Полудиккенс @ 13.5.2013, 12:15) *
...Он посягает на мое исконное право быть полным дубом там, где бытие в форме дуба кажется мне наиболее органичным...

laugh.gif Вот это действительно сказано гениально)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рудольф Ч.
сообщение 13.5.2013, 20:41
Сообщение #59


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 10.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




На мой взгляд текст простой, сложность вся заключается лишь в последней части рассказа (по крайней мере, до неё всё было однозначно и понятно). Лично для меня концовка осталась неясна. Нет, трактовать историю по-своему, как это делали некоторые, я могу, но хочется конкретной концовки. Ведь немала вероятность того, что додуманная мною суть рассказа не совпадает с идеей автора. Мысль об этом не будет давать мне покоя, а незавершённых гештальтов я не люблю. Но, учитывая разделения в обсуждениях, отношу рассказ в нишу "На любителя".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DoubleStar
сообщение 13.5.2013, 23:03
Сообщение #60


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 321
Регистрация: 1.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Минск




Цитата(karpa @ 13.5.2013, 14:44) *
Мне показалось, что ГГ как раз спас Марту, выдернув ее из прошлого, вопреки ожиданиям операторов. Не исключено, что я и ошибаюсь в трактовке этого ребуса, smile.gif

Вот и мне так показалось. Однако текст оставляет о-очень много возможностей неоднозначного толкования. По мне - многовато лишних, уводящих в сторону и не работающих на идею деталей (тот же мобильник в начале). И всё же... не знаю, самый ли лучший это рассказ на конкурсе, но он определённо хорош. И стоит хотя бы того, чтобы мы его обсуждали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.10.2021, 23:07