Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Литературный форум Фантасты.RU _ Дискуссионный клуб _ Одиночество -- неизбежность для писателя?

Автор: Сергей Матвеев 3.11.2014, 23:56

Коллеги, в сети видел много высказываний писателей о том, что одиночество -- это писательская цена за Служение музе. Это не кажется мне праздными разговорами: достаточно очевидно, что нам нелегко общаться с многочисленными знакомыми "ни о чём", нет на это времени. Постепенно круг общения сужается, остаются лишь самые преданные друзья, которые хорошо нас понимают. Плюс ещё появляется новый вид если не общения, то, хотя бы, связи -- с читателями, с незнакомыми людьми, которым интересна жизнь твоих героев или просто впечатлило какое-то твоё произведение. Нет ли тут каких-то противоречий (пишем для людей, а общаемся всё меньше)? Какие наблюдения на эту тему сделали вы?

Автор: Monk 4.11.2014, 0:17

Цитата(Сергей Матвеев @ 4.11.2014, 0:56) *
Какие наблюдения на эту тему сделали вы?

Одиночество - удел людей принципиальных вообще, а не только писателей.

Автор: Сергей Матвеев 4.11.2014, 0:40

Цитата(Monk @ 4.11.2014, 0:17) *
Одиночество - удел людей принципиальных вообще, а не только писателей.


К сожалению, да. Говорю "к сожалению", но не готов променять наполненную счастьем творчества и радостью созидания жизнь на пустые встречи за столом и разговоры ни о чём.

Автор: Марк Антониев 4.11.2014, 1:57

одиночество сволочь, одиночество скука

Автор: Альберт Садыкoff 4.11.2014, 8:27

Вчера как раз переместил всех друзей в ВК. Так как никто не вызвался помочь с оплатой за месяц интернета. Притом, что баланс добрых дел в мою пользу.
В одиночестве осмысливается-не отвлекаться от главного, сейчас то всё происходит, когда я во сне, днем только обозначаю интерес, задачу.И именно во сне и вижу реальных коллег, попутчиков и реальных решателей разных задач. Пару раз оставались обрывки воспоминаний и о форумчанах Ф.ру. Обрывки обьяснимы, при сравнение возможностей здесь и там, здесь проигрывает. Можно отослать к Кастанеде.

Автор: AlexCh 4.11.2014, 12:17

Цитата(Альберт Садыкoff @ 4.11.2014, 8:27) *
Вчера как раз переместил всех друзей в ВК. Так как никто не вызвался помочь с оплатой за месяц интернета.

Все люди - ужасные эгоисты: они ничего не хотят делать для меня! laugh.gif
c логикой, что вам все должны, странно, что вообще друзья есть
по теме - посыл спорный.

Автор: Odyssey Ektos 4.11.2014, 12:23

Мне семья и друзья только помогает в творчестве. Но, наверно, я не писатель... rolleyes.gif

Автор: Альберт Садыкoff 4.11.2014, 15:09

Цитата(AlexCh @ 4.11.2014, 13:17) *
Все люди - ужасные эгоисты: они ничего не хотят делать для меня!

Так я только и хочу это подчеркнуть. Давно говорю, у йогов друзей нет. Только одна зависимость от того, кто наверху, и его просить не приходится, дается столько и тогда, когда надо и сколько надо. А наша задача, отработать потребность до минимума естественного. Только тогда будет открыт доступ к чудесам, воспитанный (я бы сказал, отдрессированный) не возьмет больше необходимого. Также в это время формулируются установки, помогать не еденицам а группам и не "рыбой" а "удочкой". Я бы подобрал картинистую притчу, но Светка ругается, приходится вот такими пресными словами.

Автор: al1618 4.11.2014, 17:50

Цитата(Альберт Садыкoff @ 4.11.2014, 16:09) *
Давно говорю, у йогов друзей нет.

И не удивительно, человек сосредоточенный на собственном пупке... Может он что то и имеет для себя лично, но такое крайнее проявление самости эгоизма эгоцентризма для остальных - как красная тряпка для быка.
Не самая греющая религия - йога, православие гораздо теплее.

Автор: AlexCh 4.11.2014, 19:04

Как то стремно выглядит главный постулат греющей религии, я про то, что человек - раб божий. Ну и концепция первого греха, коим по-дефолту заражены все человеки, тоже выглядит немного странно. Что уж там говорить про жертвоприношения и символическое людоедство (кушайте на здоровье чью-то плоть и кровь) - тоже хм...


Автор: al1618 4.11.2014, 20:17

Цитата(AlexCh @ 4.11.2014, 20:04) *
я про то, что человек - раб божий.

Вы явно что-то напутали. Такого постулата нет и как бы и не было. Особенно смешно Ваше утверждение звучит на фоне "по образу и подобию", "свободы воли" (чего к слову нет ни в одной другой религии, максимум - выход из "колеса времени" нужно заслужить (вот где раб к жернову прикованный wink.gif ), а тут - равная божественной воля человеку дается от рождения, как дар) и дара бессмертия души smile.gif

Автор: Альберт Садыкoff 4.11.2014, 21:40

Любая практика вначале идет от пупка- сначала надо настроить инструмент, человеческий уровень сознания. И как этот процесс будет идти ,не важен. Можно сидеть, можно кружиться, как угодно, но я вижу, что начинают рихтовать не ранее 32-33 лет и почитай до пенсионного возраста, это считается ускоренной подготовкой. Мне сказано ,эта жизнь идет подготовкой для следующей. В следующем теле я возможно уже побывал, во сне на некоторое время попал в младенца, подозреваю кубинца, двухмесячного, в коиго в его 7 лет и подсажусь, по смерти нынешнего бренного тела. Не настаиваю, можете счесть за сон фантазию, смайл.

Автор: AlexCh 4.11.2014, 23:47

Во, мне кстате тоже один перец втирал похожую тему. Его грибами так плющило, что говорил, как будто в ребенка переселяется. И он типа на пляже какую-то хрень собирает и сушит в компании других таких же недорослей. Причем такие глюки он ловил неоднократно.
В общем дурь - зло. Вот так можно и не вернуться из такого трипа biggrin.gif



Автор: Самосад 5.11.2014, 1:14

Здрасте! что значит одиночества, господа? очередное проявление гордыни? себялюбия? оправдание своему нежеланию к обучению? Если ты считаешь, что светишь - "светить всегда, светить везде - вот лозунг мой и солнца"
Не кажется ли вам, что если чувство "тяжести" испытываете вы, то проблема в вас, а не в окружающих. По моему отличный повод заглянуть в себя и понять наше единство.
Любая встреча - неслучайность! Как и встреча ваших родителей!

Автор: Альберт Садыкoff 5.11.2014, 8:25

Цитата(AlexCh @ 5.11.2014, 0:47) *
В общем дурь - зло.

Никаких зависимостей, потому даже курить бросил в своё время.

Автор: Окалина 5.11.2014, 17:43

Это работать надо в одиночестве, а жить среди людей. Какой смысл вариться в собственном соку? Писать для себя и о себе - это писать в стол.

Автор: LioSta 5.11.2014, 19:16

Цитата(Сергей Матвеев @ 3.11.2014, 23:56) *
Какие наблюдения на эту тему сделали вы?

Большинство писателей (да и вообще творческих, талантливых людей) - шизоиды по своей природе (не путать с шизофрениками, хотя и такие встречаются). А шизоид - это замкнутость. Это предпочтение внутреннего мира внешнему. Поэтому общаться "ни о чем" такие люди просто не умеют, им подавай смысл в беседе smile.gif Да и времени не так много остается - свободного от размышлений о своих грандиозных идеях. rolleyes.gif

Автор: vsevolod 5.11.2014, 21:15

Что-то в этом, бесспорно, есть. Это не абсолютное правило, есть примеры коллег со счастливой семейной жизнью, но то, что писателю в среднем построить такую жизнь намного труднее, чем представителю подавляющего большинства профессий - с этим, полагаю, спорить трудно. Причина? Слишком сложный мир, в котором живет писатель - его и счастье и проклятье. Не помню, по-моему, я затевал на этом форуме разговор о близком родстве литературного дара с экстрасенсорным, и готов подтвердить эти свои слова.

Автор: Сергей Матвеев 5.11.2014, 23:30

Куда-то не в ту степь ушла дискуссия smile.gif Хотя вопрос, конечно, скорее риторический.

Автор: Monk 5.11.2014, 23:47

Одиночество бывает не только физическое, но и моральное, духовное. Например, когда вокруг люди, которые тебя не понимают. Быть одиноким среди людей - это оно самое.

Автор: Сергей Матвеев 5.11.2014, 23:57

Цитата(Monk @ 5.11.2014, 23:47) *
Одиночество бывает не только физическое, но и моральное, духовное. Например, когда вокруг люди, которые тебя не понимают. Быть одиноким среди людей - это оно самое.


Тут ведь какая ситуация: если ты человек общительный, у тебя (как ты вначале думаешь) очень много друзей. Потом ты начинаешь немного отличаться в поведении -- например, говоришь, что не можешь сегодня встретиться, так как должен поработать над главой романа. Вначале это принимают за блажь ("пройдёт"), потом за "фишку" (смотри, Серёга писатель у нас), и, наконец, за странность ("блин, он в натуре пишет, как заведённый. Может, полечить его как-то надо, жалко парня?"). Следующая стадия, которая рано или поздно наступает -- из-за разности потенциалов бывшие друзья отталкиваются, или ты от них. Начинаешь понимать, что это не друзья, а товарищи, знакомые. Друзей, которые говорят "правильно, пиши, у тебя классно получается" остаются единицы. Как-то так.

Знакомая ситуация?

Автор: Odyssey Ektos 6.11.2014, 10:19

Цитата(Сергей Матвеев @ 5.11.2014, 23:57) *
Знакомая ситуация?

Вполне. Если заменить творчество на выпивку. Прозвище "абстинент" прилипло на несколько месяцев, пока не привыкли, что крепче пива ничего не пью. smile.gif

Автор: Окалина 6.11.2014, 14:10

Цитата(Сергей Матвеев @ 5.11.2014, 22:57) *
Следующая стадия, которая рано или поздно наступает -- из-за разности потенциалов бывшие друзья отталкиваются, или ты от них. Начинаешь понимать, что это не друзья, а товарищи, знакомые. Друзей, которые говорят "правильно, пиши, у тебя классно получается" остаются единицы. Как-то так.

Знакомая ситуация?

У меня в точности наоборот. Многочисленные знакомые и незнакомые говорят - пиши, правильно, у тебя классно получается, все брось и пиши! А близкие друзья - блажь какая. ))

Автор: Сергей Матвеев 6.11.2014, 14:40

Цитата(Окалина @ 6.11.2014, 14:10) *
У меня в точности наоборот. Многочисленные знакомые и незнакомые говорят - пиши, правильно, у тебя классно получается, все брось и пиши! А близкие друзья - блажь какая. ))


Не хочу загадывать, но, возможно, Вы на той стадии сейчас, которую я выделю жирным шрифтом:

Тут ведь какая ситуация: если ты человек общительный, у тебя (как ты вначале думаешь) очень много друзей. Потом ты начинаешь немного отличаться в поведении -- например, говоришь, что не можешь сегодня встретиться, так как должен поработать над главой романа. Вначале это принимают за блажь ("пройдёт"), потом за "фишку" (смотри, Серёга писатель у нас), и, наконец, за странность ("блин, он в натуре пишет, как заведённый. Может, полечить его как-то надо, жалко парня?"). Следующая стадия, которая рано или поздно наступает -- из-за разности потенциалов бывшие друзья отталкиваются, или ты от них. Начинаешь понимать, что это не друзья, а товарищи, знакомые. Друзей, которые говорят "правильно, пиши, у тебя классно получается" остаются единицы. Как-то так.

Наблюдайте, не перейдёт ли отношение к Вам тех людей, которых Вы считаете друзьями, в следующую стадию и так далее. Хотя кто-то, наверняка, будет поддерживать Вас и впредь. А незнакомые -- да, они всегда будут присутствовать у писателя. Причём кто-то будет ругать, а кто-то хвалить.

Автор: Альберт Садыкoff 6.11.2014, 17:22

"Четвертый этап, «старение», должен происходить абсолютно без доступа воздуха(социального). Поэтому старят вина(автора) уже в бутылках в специальных винохранилищах при температуре 10-12°С. Столовые вина старятся от 5 до 20 лет, а крепкие и десертные дольше – 50-80 лет. За эти годы вино окончательно приобретает свои уникальные вкус, цвет и аромат.

Главный признак зрелого вина — букет. Когда в нем кроме аромата винограда, трав и свежего дуба (экшена и нагибаторства) появляются оттенки табака, кедра, пряностей, и кофе(когда идеи автора заставляют читателя задумываться, оставляют следы на "душе") — значит, вино созрело."

Автор: Сергей Матвеев 6.11.2014, 17:43

Цитата(Альберт Садыкoff @ 6.11.2014, 17:22) *
"Четвертый этап, «старение», должен происходить абсолютно без доступа воздуха(социального). Поэтому старят вина(автора) уже в бутылках в специальных винохранилищах при температуре 10-12°С. Столовые вина старятся от 5 до 20 лет, а крепкие и десертные дольше – 50-80 лет. За эти годы вино окончательно приобретает свои уникальные вкус, цвет и аромат.

Главный признак зрелого вина — букет. Когда в нем кроме аромата винограда, трав и свежего дуба (экшена и нагибаторства) появляются оттенки табака, кедра, пряностей, и кофе(когда идеи автора заставляют читателя задумываться, оставляют следы на "душе") — значит, вино созрело."


Интересная аналогия smile.gif И немного грустная

Автор: Kabakin 7.11.2014, 19:02

" Это не кажется мне праздными разговорами: достаточно очевидно, что нам нелегко общаться с многочисленными знакомыми "ни о чём", нет на это времени. Постепенно круг общения сужается, остаются лишь самые преданные друзья, которые хорошо нас понимают"

Вряд ли можно такое явление ограничить лишь писательской средой. Личный опыт: когда сам начал увлекаться спортом, который и стал частью образа жизни, со многими знакомыми и приятелями общение заглохло. Разный образ жизни и увлечения, взгляды на быт и распорядок дня - это сильно влияет на общение. Даже отдых для меня и моих знакомых стал разниться... Вообще, когда у человека есть конкретные увлечения, влияющие на жизнь, то и круг общения постепенно формируется соответствующий.

Автор: Окалина 8.11.2014, 15:26

Цитата(Сергей Матвеев @ 6.11.2014, 13:40) *
Не хочу загадывать, но, возможно, Вы на той стадии сейчас, которую я выделю жирным шрифтом:

Да нет, ваши стадии я лет 10 назад пережила, теперь те друзья, что остались, вынужденно терпят мое писательство )

Автор: Сергей Матвеев 8.11.2014, 20:52

Цитата(Окалина @ 8.11.2014, 15:26) *
Да нет, ваши стадии я лет 10 назад пережила, теперь те друзья, что остались, вынужденно терпят мое писательство )


То есть, Вы на своём примере также подтверждаете наличие этих пресловутых стадий smile.gif Тогда буду рад услышать Ваши рекомендации smile.gif

Автор: ФиолетовоеОблако 21.11.2014, 15:29

Цитата(Monk @ 5.11.2014, 23:47) *
Одиночество бывает не только физическое, но и моральное, духовное. Например, когда вокруг люди, которые тебя не понимают. Быть одиноким среди людей - это оно самое.

Полностью согласна, знаю по себе

Автор: android01 29.11.2014, 10:02

Одиночество не всегда болезненно и необязательно связано с душевными терзаниями. Есть люди по сути своей - мизантропы или аутисты. Они добровольно бегут от общества, ибо находят в уединении и философских размышлениях неведомый для других покой. Иногда это состояние связано с религиозными воззрениями (монахи-отшельники), иногда просто принудиловка по работе (лесничий, сторож, полярник).

Я считаю, что если у человека хотя бы интернет под рукой, - он уже "неполноценный" одиночка.

Камера пожизненного заключения. Вот где идеальное ОДИНОЧЕСТВО. Ни дай Бог кому-то там оказаться, - тогда одиночество за писательским столом покажется райским весельем.



____________________
http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://samlib.ru/editors/p/popow_andrej_wiktorowich/

Автор: al1618 29.11.2014, 11:05

Цитата(android01 @ 29.11.2014, 11:02) *
Камера пожизненного заключения.

В камере пожизненного не сидят по одиночке. И в камере смертников (если Вы о ней)- тоже.
Не из гуманизма - возится с сумасшедшим нет желания.
И вообще там как раз сильнее всего достает невозможность хоть на миг оказаться вне поля зрения чужого взгляда.
Единственное место где действительно можно побыть одному - карцер laugh.gif
Но туда надолго не сажают.

Автор: Альберт Садыкoff 29.11.2014, 11:25

Не буду про Тибет, но
"Особым видом монашеского подвига было затворничество. Монах, отважившийся на это, поселялся уединенно на многие годы в особой келье и олицетворял собой заживо погребенного. Разновидностью затворничества можно считать столпничество. Его основатель Симеон Столпник, живший в Сирии в V в., построил невысокую башню с площадкой наверху, где поселился и прожил около сорока лет в отдалении ото всех." http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.booksite.ru/ancient/reader/spirit_1_05.htm

За счет ограничения одних каналов, более полное развитие идёт в других.

Автор: Комиссар 29.11.2014, 13:34

Цитата(Альберт Садыкoff @ 4.11.2014, 14:09) *
Давно говорю, у йогов друзей нет.

В вот Шри Ауробиндо считает иначе. wink.gif
Вполне можно совмещать духовную жизнь и светскую. Днём быть "своим в доску" и "душой компании" с друзьями , а по вечерам медитировать или "шаманить" в своё удовольствие.
Просто при этом не надо выглядеть как фрик и грузить друзей мистикой - тогда всё будет в порядке.

Автор: Комиссар 29.11.2014, 13:41

Цитата(al1618 @ 4.11.2014, 16:50) *
Не самая греющая религия - йога, православие гораздо теплее.

Это всё равно что спутать идеологию с технологией.
Йога - это такая же "религия", как и молитва.

А вообще, как-то странно выбирать религию по принципу "теплее/холоднее".
Выбирать надо по критерию истинности, пусть даже по субъективным ощущениям. wink.gif

Автор: Комиссар 29.11.2014, 13:45

Цитата(Альберт Садыкoff @ 29.11.2014, 10:25) *
"Особым видом монашеского подвига было затворничество. Монах, отважившийся на это, поселялся уединенно на многие годы в особой келье и олицетворял собой заживо погребенного. Разновидностью затворничества можно считать столпничество. Его основатель Симеон Столпник, живший в Сирии в V в., построил невысокую башню с площадкой наверху, где поселился и прожил около сорока лет в отдалении ото всех." http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.booksite.ru/ancient/reader/spirit_1_05.htm

Спасибо огромное! Вы мне только что подсказали отличную идею для моего произведения! smile.gif

Автор: Комиссар 29.11.2014, 13:48

Ну что тут сказать по теме?
У меня и так в реале круг общения минимальный - только с женой и несколькими коллегами по работе.
А жена всегда поддерживает все мои начинания. Она же - моя муза, первый читатель и первый критик. smile.gif

Автор: al1618 29.11.2014, 13:48

Цитата(Комиссар @ 29.11.2014, 14:41) *
Выбирать надо по критерию истинности, пусть даже по субъективным ощущениям. wink.gif

Нихренасе самомнение! laugh.gif laugh.gif
Тогда йога - для вас самое то! Хотя те кто по этому пути продвинулись далеко - далеко не столь категоричны.
Я про истинность/ложность различных религий.

А то что Вы йогу за религию не считаете - так это вы просто пока далеко не зашли и все.
Далеко не все религии честны со своими неофитами.


Автор: Комиссар 29.11.2014, 14:09

Цитата(al1618 @ 29.11.2014, 12:48) *
Нихренасе самомнение! laugh.gif laugh.gif
Тогда йога - для вас самое то! Хотя те кто по этому пути продвинулись далеко - далеко не столь категоричны.
Я про истинность/ложность различных религий.

А то что Вы йогу за религию не считаете - так это вы просто пока далеко не зашли и все.
Далеко не все религии честны со своими неофитами.

Да не, это Вы ничего не поняли. laugh.gif

Религией является индуизм, в котором существует множество течений, таких как вайшнавизм, смартизм, шиваизм, шактизм и др. И во всех в том или ином виде присутствует такая технология, как йога.
Ещё раз, для непонятливых: йога не является религией. Это - технология.
Заявлять, будто бы йога - это религия, такая же глупость, как заявлять, будто бы религиями являются крещение, пост, молитва, монашество и т.д. Это - технологии.

Но, видно, в йоге Вы только до концентрации внимания на пупке и дошли и подумали, что там же, в пупке, находится и "йогическое божество". laugh.gif

Про истинность/ложность каких-то религий - для меня истиной является концепция монизма, а значит любые религии в той или иной степени одновременно и истинны и ложны.
Поэтому я вообще не религиозен и не склонен искать себе какие-либо религиозные общины/секты.

П.С.: Прежде чем писать всякие глупости, почитайте хотя бы "Сектоведение" Дворкина, чтобы разбираться в вопросе.

Автор: al1618 29.11.2014, 14:26

Цитата(Комиссар @ 29.11.2014, 15:09) *
Заявлять, будто бы йога - это религия, такая же глупость, как заявлять, будто бы религиями являются крещение, пост, молитва, монашество и т.д. Это - технологии.

"Выдать этому похабнику требуемую оплату, а то всех святых перепаскудит" (с) biggrin.gif
Забавно с каким апломбом порой люди судят о том в чем не понимают. Круче бывает только когда не критически воспринимают знание заемное. То есть прочли книжку и готовы судить.

Автор: Комиссар 29.11.2014, 14:58

Цитата(al1618 @ 29.11.2014, 13:26) *
Забавно с каким апломбом порой люди судят о том в чем не понимают.

Да-да, Ваши реплики доставляют, как и неуклюжие попытки прикрыть собственное невежество в данном вопросе агрессивной демагогией и вырванными из контекста чужими мыслями. laugh.gif

П.С.: Дворкин, между прочим, православный богослов. Поэтому и рекомендую его Вам, как специалиста, раз уж для Вас единственно верным вероучением является христианское.

Автор: Альберт Садыкoff 29.11.2014, 18:47

"Йога это ускоренная эволюция человека". И действительно там не на кого молиться. Есть школы, ну это дело на любителя, практика это дело индивидуальное. Колхозом шагнуть там не возможно.
Почему нет друзей- норовят помочь, подставить плечо. Можно быть дипломатичным, дружелюбным. Но это стоит времени, или по другому удлиняет курс обучения. А когда меня спрашивали- -Хочешь учится одним куском или с перерывами на нормальную жизнь? Я выбрал -Одним куском. Потому и так. Специально не рвется но так получается, с кем то на Вы отстраняясь, кого то попросишь не с той интонацией, кому то через кого то невзначай подбрасывается идея для попытки давления на меня же, с благой мыслью вернуть к нормальному видению жизни и работы.

Автор: Серый Манул 29.11.2014, 19:16

Просто чем умнее люди, тем большие они мизантропы.

Автор: Комиссар 29.11.2014, 20:05

Цитата(Альберт Садыкoff @ 29.11.2014, 17:47) *
"Йога это ускоренная эволюция человека". И действительно там не на кого молиться. Есть школы, ну это дело на любителя, практика это дело индивидуальное. Колхозом шагнуть там не возможно.

Это верно.
Цитата(Альберт Садыкoff @ 29.11.2014, 17:47) *
Почему нет друзей- норовят помочь, подставить плечо. Можно быть дипломатичным, дружелюбным. Но это стоит времени, или по другому удлиняет курс обучения. А когда меня спрашивали- -Хочешь учится одним куском или с перерывами на нормальную жизнь? Я выбрал -Одним куском. Потому и так.

Мне всё интересно, что это за кураторы такие?
И почему они имеют над Вами такую власть?
Неправильно это, когда человек зависим от непонятных кураторов и не способен жить своей жизнью.
С другой стороны, сюжет моего пишущегося произведения как раз и построен на таком взаимодействии начинающего практика и мистического куратора. Так что интересно было бы почитать, как это бывает в реальной жизни. wink.gif

Автор: Альберт Садыкoff 30.11.2014, 2:57

Кураторы, просто так назывались на форуме СР. Мне конкретно не назывались, как я понимаю, не возводил себе кумиров. О зависимости, если по жизни можно управлять навеваемыми мыслями, то в случае плотного контакта в тело внедряется нечто, которое ощущалось величиной с шарик пинг понга, распускавшееся внутри как паутина. После чего тестируется и я в трезвой памяти всё это наблюдал. Могут всё на уровнях движений мыслей эмоций. По жизни не подменяют, но корректируют незаметно, о чем потом всплывают мысли, место, как, зачем.
Я это расписывал давно вот здесь http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://sferarazuma.ru/forum/viewtopic.php?f=64&t=965&start=325/ Там я сначала взял псевдоним Ceth, затем поправил на Cethtot. Читать конечно мне сейчас стрёмно, но в последствие мои многие слова подтвердились (окромя утверждений о долларе и США поездки-визу тогда мне не дали).

Автор: android01 30.11.2014, 6:32

По моему глубоко-сектантскому мнению, религий в мире (раз уж о них пошла речь) ровно столько - сколько людей на земле. У каждого человека в голове сидит мини-религия (мини-философия, завуалированное под жизненные принципы мироощущение). Как правило, она базируется на какой-то ортодоксальной конфессии, если в список верований включить и материализм. Даже если человек сам все это отрицает. Отрицание, агностицизм и нигилизм - тоже можно рассматривать в качестве личностных религий (в расширенном смысле этого слова).

Придите в любой православный храм. Казалось бы - в вере все едины. Библия. Спасение во Христе. Апостольская вера и писания Отцов.

Но начните разговаривать с каждым прихожанином в отдельности (хотя бы о толковании Св. Писания), и увидите, что во второстепенных вопросах - масса различий. У каждого в душе по-своему граненая призма восприятия.

Теперь по поводу одиночества. В философии есть понятие солипсизма, это когда субъективизм достигает крайней степени и человек фактически ставит себя в центр Вселенной. А весь остальной мир - его личное, разукрашенное красками, приложение бытия. Это не просто одиночество, а ОДИНОЧЕСТВО некой богоподобной сущности, для которой карусель мироздания - лишь декорация, дабы не сойти от этого ОДИНОЧЕСТВА с ума...


____________________
http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://samlib.ru/editors/p/popow_andrej_wiktorowich/

Автор: Monk 30.11.2014, 10:19

Цитата(android01 @ 30.11.2014, 7:32) *
Но начните разговаривать с каждым прихожанином в отдельности (хотя бы о толковании Св. Писания), и увидите, что во второстепенных вопросах - масса различий. У каждого в душе по-своему граненая призма восприятия.

правильно говорите. Но как же иначе?

Автор: Альберт Садыкoff 30.11.2014, 10:34

Каждому светит своё Солнце!? И сейчас есть больше одной теории что такое наше звезда, как там происходят процессы. Но обьект то один а версий много. Для некоторых Солнца нет, потому как не замечают его.
Что бы что то понять, может быть надо попробовать вникнуть в тему? А так, чисто теоретически для кого то непонятное будет или хвостиком/ ухом/ ногой. Лишь слепой погонщик будет ближе к понятию слона, так как он его несет.

Автор: Комиссар 30.11.2014, 13:51

Цитата(android01 @ 30.11.2014, 5:32) *
По моему глубоко-сектантскому мнению, религий в мире (раз уж о них пошла речь) ровно столько - сколько людей на земле. У каждого человека в голове сидит мини-религия (мини-философия, завуалированное под жизненные принципы мироощущение).

Все приблизившиеся к Истине схожи между собой.
Каждый заблуждающийся заблуждается по-своему.
Поэтому религий - мало, сект - много, мнений - столько же, сколько и людей, а Истина - всегда одна.

Цитата(Альберт Садыкoff @ 30.11.2014, 9:34) *
Каждому светит своё Солнце!? И сейчас есть больше одной теории что такое наше звезда, как там происходят процессы. Но обьект то один а версий много. Для некоторых Солнца нет, потому как не замечают его.

Аналогия в самую точку! smile.gif

Автор: Комиссар 30.11.2014, 14:49

Цитата(Альберт Садыкoff @ 30.11.2014, 1:57) *
Я это расписывал давно вот здесь http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://sferarazuma.ru/forum/viewtopic.php?f=64&t=965&start=325/ Там я сначала взял псевдоним Ceth, затем поправил на Cethtot. Читать конечно мне сейчас стрёмно, но в последствие мои многие слова подтвердились (окромя утверждений о долларе и США поездки-визу тогда мне не дали).

Да уж, помотало Вас... blink.gif А что насчёт автобиографической повести, уже пишется? Я бы почитал.
Завидую Вашим способностям (если конечно это всё правда, а не результат Вашего же воображения), но не хотел бы я жить Вашей жизнью. unsure.gif

Автор: Альберт Садыкoff 30.11.2014, 20:51

Авто не актуально, а что то использовать это да. Хотел бы обратить внимание ещё на одного томошнего Морозов Н.Д.. У него грамотные посты там были, он книгу написал но невозможно её читать. Интересно его позиция и информированность.
Насчет сногшибательных заявлений, моих и других. В первую очередь это отпугивающая несущая, а уж верно/неверно это не принципиально. Таким образом они (киваю наверх) поддерживают своих в одиночестве, без поддержки от людей.
Что то добиться, получить инфу или другое- надо вложиться больше, чем. Мне подчеркнули один сюжет по тв. Там морской боец инструктор обьяснял, что уровень подготовки призывника отличается от подготовки кадрового принципиально. Одно дело показать секреты, научить человека, который потом уйдет на гражданку и кто знает где это применит. А уж кадровому можно давать столько, сколько вынесет. Кастовость и закрытость только приветствуются. Во всех орденах профессионалов.

Автор: osmushka 19.3.2015, 10:12

Цитата(Сергей Матвеев @ 3.11.2014, 23:56) *
Коллеги, в сети видел много высказываний писателей о том, что одиночество -- это писательская цена за Служение музе. Это не кажется мне праздными разговорами: достаточно очевидно, что нам нелегко общаться с многочисленными знакомыми "ни о чём", нет на это времени. Постепенно круг общения сужается, остаются лишь самые преданные друзья, которые хорошо нас понимают. Плюс ещё появляется новый вид если не общения, то, хотя бы, связи -- с читателями, с незнакомыми людьми, которым интересна жизнь твоих героев или просто впечатлило какое-то твоё произведение. Нет ли тут каких-то противоречий (пишем для людей, а общаемся всё меньше)? Какие наблюдения на эту тему сделали вы?

чудной вы ей-Богу человек. все и каждый человек на земле глубоко одиноки. никто не может понять ваши чаянья. НИКТО! даже самый близкий и любимый зачастую не может осознать ту хрень, что не даёт вам нормально жить. скажу больше по здравому размышлению это реально обычно хрень, но человек как существо эгоцентричное упивается своей болью испытывая мазохистское удовлетворение страдая. даже при условии того, что при сопереживании затрагиваются те же отделы мозга, что и при собственной боли никто и никогда не поймёт как плохо другому человеку. потому что вы, как и любой другой человек, единственный в своём роде и ни у кого больше нет именно такого набора тараканов как у вас. все мы стараемся окружить себя любимыми, друзьями, домашними любимцами что бы хоть чуть-чуть прогнать то ощущение что "ты один на всё белом свете", но это спасает лишь слегка. и как бы мы не старались понять другого, какие бы усилия для этого не прилагали это к сожалению невозможно. как бы я хотела уметь понимать до конца людей чтобы хоть немного спасти от той пустоты и вакуума внутри нас, хотя бы любимых и близких, но это не возможно. а хотела бы я это потому что отлично знаю какова она, эта пустота, на вкус. писатель где-то даже счастливее, он заполняет эту пустоту красками придуманного мира, он рисует себе тех кто может понять его непостижимую душу и становится не так одиноко. и уже ненужна это шелуха огромного количества приятелей и знакомых, потому что у писателя есть те кто его полностью понимает и не важно что этот "кто" выдумка и попытка убежать от одиночества - она как не странно весьма удачна, лучше многих других.

Автор: Дарий 30.4.2015, 14:00

Одиночество - это убежище. Возможность остановиться, оглядеться, понять, где ты, что происходит. Диалог с самим собой. Творчество как процесс осмысления действительности и его отображение в образно-символической форме сквозь призму собственного "Я" сугубо индивидуально. И именно одиночество - лучший метод или средство (как угодно) остаться собой. Но, это убежище временное, своего рода добровольной уход от мира для более глубокого осмысления происходящего, исключив любые внешние раздражители. В наше время тлетворного влияния массовой культуры это необходимо, чтобы сохранить свою личность, не следовать путем толпы, в которой одиночество, порой, ощущается сильней, чем сидя на дряхлеющей лавке в забытой Богом деревне на закате под скрип полусгнившей калитки.

Автор: Дарий 30.4.2015, 22:27

Я удалился от шума городов и людской толпы, провожу дни среди мудрых книг, этих широких окон, открывающихся в жизнь и освещенных светлой душой тех, которые их написали. Я редко вижу незнакомых людей и веду самый скромный образ жизни. Все свое время я посвящаю чтению и химическим опытам, а в ясные ночи изучаю астрономию. В сверкающих мириадах небесных светил - не знаю, как и почему, - я нахожу успокоение. И мне кажется, что все человеческое, что есть в нас, должно найти утешение и надежду в вечных всеобъемлющих законах мироздания, а никак не в обыденных житейских заботах, горестях и страстях. Я надеюсь, иначе я не мог бы жить.
Эдвард Прендик.

Автор: Дарий 5.5.2015, 1:06

Последнее время стал ловить себя на чувстве некой отрешенности от мира, глубинном стремлении отгородиться от него, окружив себя книгами, музыкой и проводить время в компании своего старого, тихо урчащего кота. Контакт с внешним миром становится все более формализованным. Чувство растворения в некой иллюзии, особенно днем в каменных джунглях мегаполиса, когда ощущаешь себя песчинкой в огромном людском потоке, и вечером, глядя на стремительно темнеющее небо сквозь окно электрички и дремлющих попутчиков, ритмично кивающих головой при каждом резком торможении состава, с каждым днем становится все более и более навязчивым. Хочется прорвать эту завесу бесполезного трепыхания птицей в стальной клетке, вырваться из этого мира навязанных взаимообязательств, посвятить себя чему-то более возвышенному, чем ежедневные совещания, встречи и лицемерные вопросы о благополучии. Хочется остаться ОДНОМУ… Конечно, намного легче жить в счастливом неведении, не пытаясь проникнуть за грани видимого. Воспринимать как данность свое существование и стремится с максимальной степенью эффективности взять от жизни все, здесь и сейчас, поставив заглушку на периодически прорывающееся желание бросить все к чертовой матери, собрать рюкзак и отправиться в глухую, Богом забытую деревеньку в «настоящей» России. Поселиться в покосившейся избе, пытаясь днем привести ее в надлежащий вид, а вечерами, молча пить ароматный травяной взвар, любуясь закатными лучами солнца и слушая, как тихонько поскрипывает калитка, в одиночку противостоящая заигрываниям удалого ветерка. ..Сколько раз пытался разобраться в источнике этого зова, понять, откуда это стремление к «бегству от коллективной безопасности», установленной «общественным договором» предков, боровшихся за выживание в дичайших условиях войны всех против всех? Откуда такое крепнущее желание по собственной воле стать «ронином», одиноким скитальцем по волнам жизни, но в поисках истины, а не хозяина, которому можно предложить меч? Насколько это приблизит к понимаю Абсолюта? Сможет ли стать платформой для осмысления себя в мире и обретения мира в себе? И каждый раз останавливал страх потери привычного уклада, места, расторжения обязательств и, как следствие, статус добровольного изгнанника, подвергнувшего себя изощренному самоостракизму. Стоит ли это того? Есть ли третий путь к обретению гармонии без добровольного и мучительного жертвоприношения? Не является ли это актом вопиющего эгоизма? И, самое главное, не превращусь ли в Агасфера, обреченного на вечные скитания в бесплодных поисках несуществующих Вечных истин, старательно изживаемых в высокотехнологичном обществе XXI века, пропускающего человеческое в человеке по универсальной схеме товар-деньги-товар? Вопросов больше, чем ответов. Но хочется верить У. Харрашу, сказавшему «Человек, назвавший себя одиноким, достоин не сострадания, а белой зависти сорадования, ибо это значит, что он пришел к осознанию реальности своего бытия и обрёл безграничный простор для созревания и развития». Я хочу верить….

Автор: Eugenqu 5.5.2015, 6:48

Максиморон - Реальность А4. Как мне кажется, в этой песне всё сказано. От себя добавлю, что друзей много никогда не имел. А те что есть, вряд ли они понимают что значит быть писателем, ибо я сам пока этого, наверное, не знаю.

Автор: Сочинитель 5.5.2015, 10:43

Цитата(Дарий @ 5.5.2015, 1:06) *
Последнее время стал ловить себя на чувстве некой отрешенности от мира, глубинном стремлении отгородиться от него,

Знакомое ощущение бытия в каменных джунглях, где медленно умираешь без природы, без чистого воздуха, без тишины, без душевного равновесия в бессмысленной ежедневной гонке в никуда.
Я сумел вырваться из этого плена, чего и вам желаю.

Автор: Eugenqu 5.5.2015, 10:45

Цитата(Сочинитель @ 5.5.2015, 13:43) *
Знакомое ощущение бытия в каменных джунглях, где медленно умираешь без природы, без чистого воздуха, без тишины, без душевного равновесия в бессмысленной ежедневной гонке в никуда.
Я сумел вырваться из этого плена, чего и вам желаю.

Вы не поверите, но недавно поймал себя на мысли, что соскучился по городу. Вот что значит полгода в лесу прожить.

Автор: Сочинитель 5.5.2015, 11:22

И это знакомо, когда хочется пройтись по улицам, посмотреть по сторонам, на людей, окунуться в суету, сходить в кино, поесть мороженого, выпить пива, пообщаться с родственниками, с друзьями.
Но когда 19 лет живёшь в каменных джунглях с редкими вылазками во вне, это очень тяжело. На определённом этапе понимаешь, что всё - надо либо надолго уезжать (что зачастую невозможно: работа, быт, семья и прочее), либо смириться и медленно умирать день за днём.

Автор: Комиссар 5.5.2015, 14:54

Цитата(Сочинитель @ 5.5.2015, 10:22) *
Но когда 19 лет живёшь в каменных джунглях с редкими вылазками во вне, это очень тяжело. На определённом этапе понимаешь, что всё - надо либо надолго уезжать (что зачастую невозможно: работа, быт, семья и прочее), либо смириться и медленно умирать день за днём.

Есть ещё третий вариант - найти работу за городом. У меня как раз такая.
Тогда и самочувствие будет хорошее, и от цивилизации не надо будет отрываться.

Автор: Сочинитель 5.5.2015, 15:04

Цитата(Комиссар @ 5.5.2015, 14:54) *
Есть ещё третий вариант - найти работу за городом. У меня как раз такая.
Тогда и самочувствие будет хорошее, и от цивилизации не надо будет отрываться.

Я вообще кардинально изменил ситуацию. smile.gif

Автор: Денис Овчаров 5.5.2015, 22:06

Я вообще считаю, что настоящий писатель должен много страдать.

Автор: Kukaracha 6.5.2015, 20:16

Да. Страдать и мучиться. biggrin.gif
Физически или морально?
Умрешь с вами, как смешно.

Деревня или город, тоже очень индивидуально. У меня например в деревне случается отупление. Когда я не вижу людей вокруг и мало что происходит, я писать не могу. Мне нужно видеть что-то каждодневно и испытывать эмоции, которые я от этого получаю.
Мне нужно видеть людей, и как можно часто менять ситуации и местонахождение, меня это вдохновляет. А другим, например, нужен только лес и дом. И этого достаточно, чтобы их воображение бешеным мустангом несло.... это их вдохновляет. Все разные, рецептов нет.

Автор: Сочинитель 6.5.2015, 20:29

А вот АлексЧ считает, что страдать должны всякие скотомутанты, алиены и неписи. smile.gif

Автор: Monk 6.5.2015, 20:57

Цитата(Денис Овчаров @ 5.5.2015, 23:06) *
Я вообще считаю, что настоящий писатель должен много страдать.

Как Монк! rolleyes.gif biggrin.gif laugh.gif

Автор: Нежданчик 6.5.2015, 21:50

Цитата(Денис Овчаров @ 5.5.2015, 22:06) *
Я вообще считаю, что настоящий писатель должен много страдать.


Восславим же пиратсво в сети, ибо писатели утверждают, что из-за него сильнее всего страдают . Пусть же усилят пираты свои позиции на просторах рунета за тем лишь только, чтобы узрел мир больше "Настоящих Писателей".
Аминь.

Цитата(Monk @ 6.5.2015, 20:57) *
Как Монк! rolleyes.gif biggrin.gif laugh.gif

Monk - нытик, а не страдалец.
Вот ежели оторвать ему руки...
То тады, да. Писатель, лишившийся возможности писать, что может быть трагичнее...
Если предложение заинтересовало, Monk, помните, я рядом. Помогу, чем смогу, во имя будущего литературы.

Автор: Monk 6.5.2015, 22:02

Цитата(Нежданчик @ 6.5.2015, 22:50) *
Если предложение заинтересовало, Monk, помните, я рядом.

Какое предложение? Я не в курсе. blink.gif

Автор: Нежданчик 6.5.2015, 22:06

Цитата(Monk @ 6.5.2015, 22:02) *
Какое предложение? Я не в курсе. blink.gif

*шёпотом* про оторвать руки, чуть выше было.

Автор: Kukaracha 7.5.2015, 1:04

Цитата(Сочинитель @ 6.5.2015, 20:29) *
А вот АлексЧ считает, что страдать должны всякие скотомутанты, алиены и неписи. smile.gif


Я тоже так думаю. Писатель страдать не должен. Кто из великих писателей по-настоящему страдал? Знал голод и холод. Душевные страдания не в счет. Это уже блажь и вторично.
Все они, кажется, вкусно и обильно ели. Спали на перинах...
Ну вот Солженицын сидел...Но не все время же. Но в основном были благополучны.
Что и подтверждает : Физические страдания писателю вредны. Вместо героев перед глазами все время будут стоять макароны с тушенкой.

Автор: Сочинитель 7.5.2015, 1:37

Цитата(Kukaracha @ 7.5.2015, 1:04) *
макароны с тушенкой.

Эх, ну зачем ночью-то о макаронах с тушёнкой! smile.gif
Завтра сделаю. smile.gif

Автор: felidae 7.5.2015, 17:01

Одиночество - неизбежность для того, кому нравится чувствовать себя одиноким

Автор: Monk 7.5.2015, 18:08

Цитата(Kukaracha @ 7.5.2015, 2:04) *
Кто из великих писателей по-настоящему страдал? Знал голод и холод.

А как же Достоевский, Горький, Солженицын, Астафьев, Быков, Васильев, все наши писатели, что писали о войне? blink.gif Вы говорите, да не заговаривайтесь.
И вообще, дело не в том, чтобы узнать голод и холод на своей шкуре, а в том, чтобы уметь это прочувствовать и уметь сострадать.

Автор: Саша Тэмлейн 7.5.2015, 20:35

Цитата
Кто из великих писателей по-настоящему страдал?

Толкин пережил две мировые войны. да многие страдали))))

Автор: Саша Тэмлейн 7.5.2015, 20:36

ну я лично таки да, страдаю и одинок))))))
а город я люблю) в деревне я тоже быстро тупею:)
хотя отдыхать там хорошо))

Автор: Kukaracha 7.5.2015, 22:19

Цитата(Сочинитель @ 7.5.2015, 1:37) *
Эх, ну зачем ночью-то о макаронах с тушёнкой! smile.gif
Завтра сделаю. smile.gif


Я сегодня делала, специально в русский магаз сгоняла за тушенкой ))

Автор: Сочинитель 7.5.2015, 22:24

Цитата(Kukaracha @ 7.5.2015, 22:19) *
Я сегодня делала, специально в русский магаз сгоняла за тушенкой ))

Я тоже. smile.gif
А у вас тушёнка на нашу похожа или нет?

Автор: Kukaracha 7.5.2015, 22:26

Цитата(Саша Тэмлейн @ 7.5.2015, 20:36) *
ну я лично таки да, страдаю и одинок))))))
а город я люблю) в деревне я тоже быстро тупею:)
хотя отдыхать там хорошо))


От одиночества жениться бы неплохо, но страдания не уйдут, они просто будут другими. )) Одиночество может быть очень приятным, кстати.

Автор: Kukaracha 7.5.2015, 22:28

Цитата(Сочинитель @ 7.5.2015, 22:24) *
Я тоже. smile.gif
А у вас тушёнка на нашу похожа или нет?


Свою англики не катают со времен ВОВ, а так беру прибалтийскую, есть белорусская и казахская.
У англиков есть свинина - СПАМ, не тушенка , а что то вроде прессованной ветчины. Ну еще корнд биф, пресованная говядина, но не то это ))

Автор: Саша Тэмлейн 7.5.2015, 22:30

Цитата
От одиночества жениться бы неплохо, но страдания не уйдут, они просто будут другими. )) Одиночество может быть очень приятным, кстати.

не думаю что я кому-то особо нужен, да и по натуре я видимо, не семейный человек. как можно быть семейным когда ты понятия не имеешь что с тобой завтра-то будет? с работой вечные непонятки, с нервами проблемы, да и вообще...

Автор: Сочинитель 7.5.2015, 22:32

Как вас занесло на туманный Альбион? Что вы там делаете, если не секрет?

Автор: Саша Тэмлейн 7.5.2015, 22:33

Цитата
Одиночество может быть очень приятным, кстати.

не спорю, но когда у тебя семь лет (вообще даже больше, наверно), нет отношений, это не шибко здОрово)

Автор: Kukaracha 7.5.2015, 23:27

Цитата(Саша Тэмлейн @ 7.5.2015, 22:30) *
не думаю что я кому-то особо нужен, да и по натуре я видимо, не семейный человек. как можно быть семейным когда ты понятия не имеешь что с тобой завтра-то будет? с работой вечные непонятки, с нервами проблемы, да и вообще...


Саша, вы закисли немного. Это такой период, так бывает у всех время от времени. Держитесь, все будет хорошо!
Напишите хороший роман о любви без фэнтези, сделайте себе имя. У вас получится. Потенциал то есть ого-го. Главное себя никогда не жалеть и все получится!

Автор: Kukaracha 7.5.2015, 23:34

Цитата(Сочинитель @ 7.5.2015, 22:32) *
Как вас занесло на туманный Альбион? Что вы там делаете, если не секрет?


Секретов особых нет, нужно было решать где жить, решили что здесь лучше для семейного бюджета.

Автор: Саша Тэмлейн 8.5.2015, 8:50

Цитата
Саша, вы закисли немного. Это такой период, так бывает у всех время от времени. Держитесь, все будет хорошо!
Напишите хороший роман о любви без фэнтези, сделайте себе имя. У вас получится. Потенциал то есть ого-го. Главное себя никогда не жалеть и все получится!

в принципе я согласен, хотя вот эта вот российская фишка (нельзя жалеть себя/других) меня всегда немного напрягала. почему нельзя?
а касательно получится или нет - так всё надоело уже как-то.
винить особо не кого, я сам виноват.
но и бороться нет желания.
вроде бы как я не уверен что смогу достичь целей поставленных перед собой 8 лет назад, а любые другие цели вызывают привкус суррогата, и их не хочется)))))

Автор: Саша Тэмлейн 8.5.2015, 9:10

ладно, прорвёмся))

Автор: Akai 8.5.2015, 12:52

Цитата(Саша Тэмлейн @ 8.5.2015, 8:50) *
в принципе я согласен, хотя вот эта вот российская фишка (нельзя жалеть себя/других) меня всегда немного напрягала. почему нельзя?

Потому что жалость унижает человека.

Автор: Саша Тэмлейн 8.5.2015, 13:18

ну смотря какая)))

Автор: Вирион 8.5.2015, 13:34

Цитата(Саша Тэмлейн @ 8.5.2015, 15:18) *
ну смотря какая)))

Если себя не жалеть, значит себя не любить. А это извращение. Как можно не любить себя, такого обаятельного, талантливого, доброго и прочее... rolleyes.gif

Автор: Саша Тэмлейн 8.5.2015, 15:18

Цитата
Саша, вы закисли немного. Это такой период, так бывает у всех время от времени. Держитесь, все будет хорошо!
Напишите хороший роман о любви без фэнтези, сделайте себе имя. У вас получится. Потенциал то есть ого-го.

может ты и права))))

Автор: Monk 8.5.2015, 16:38

Цитата(Саша Тэмлейн @ 8.5.2015, 9:50) *
в принципе я согласен, хотя вот эта вот российская фишка (нельзя жалеть себя/других) меня всегда немного напрягала. почему нельзя?

Да это с коммунячьих времен пошло. Отзвук пропаганды. Не слушай.

Автор: Саша Тэмлейн 8.5.2015, 20:54

меня бросили, и мне офигенно полегчало:)

Автор: Вирион 8.5.2015, 20:59

Цитата(Саша Тэмлейн @ 8.5.2015, 22:54) *
меня бросили, и мне офигенно полегчало:)
Получается, что не бросили, а отпустили, освободили, избавили от своего присутствия...Это же хорошо, если полегчало.

Автор: Kukaracha 8.5.2015, 21:07

Саша, это не российская фишка, и не коммунячья, Сочинитель.
Это последнее слово в психологии, на западе борьба с депрессией.

Автор: Саша Тэмлейн 8.5.2015, 21:08

я в это не очень верю:)
"жалеет - значит любит".
жалость нормальное чувство.
в плане сострадания))))

Автор: al1618 8.5.2015, 21:11

Цитата(Саша Тэмлейн @ 8.5.2015, 22:08) *
"жалеет - значит любит".

Ошиблись в цитате
"Бьет значит любит" tongue.gif или в поэтической форме "любит как душу, а трясет как грушу"

Автор: Akai 8.5.2015, 21:23

Цитата(Саша Тэмлейн @ 8.5.2015, 13:18) *
ну смотря какая)))

Вообще-то «надо уважать человека! Не жалеть... не унижать его жалостью... уважать надо». Максим Горький, «На дне».

Цитата(Monk @ 8.5.2015, 16:38) *
Да это с коммунячьих времен пошло. Отзвук пропаганды. Не слушай.

Ну, разумеется. Человек-нытик без жалости не проживёт никак.

Автор: Сочинитель 8.5.2015, 21:29

Цитата(Monk @ 8.5.2015, 16:38) *
Да это с коммунячьих времен пошло. Отзвук пропаганды. Не слушай.

Цитата(Kukaracha @ 8.5.2015, 21:07) *
Саша, это не российская фишка, и не коммунячья, Сочинитель.
Это последнее слово в психологии, на западе борьба с депрессией.

А при чём тут я, если Монк написал?

Автор: Саша Тэмлейн 8.5.2015, 21:42

Цитата
Вообще-то «надо уважать человека! Не жалеть... не унижать его жалостью... уважать надо». Максим Горький, «На дне».

классик тоже человек. они нередко друг другу противоречат)))))
жалость разная бывает.
сочувствие нормальное чувство, человек без него всё равно что дырка от бублика.
хотя иногда нужно взять себя в руки не жалеть, но в целом это нормально, тут ничего такого нет.
глупо жалеть других, а себе значит не сострадать)))))
ты же тоже человек)))

Автор: Kukaracha 8.5.2015, 22:28

Цитата(Сочинитель @ 8.5.2015, 21:29) *
А при чём тут я, если Монк написал?


Обшиблась я, простите. У нас тут всю ночь выборы шли. Все не в себе, не спали.

Автор: Monk 8.5.2015, 22:47

Для Акая:
Жалость и сострадание - это не наш путь! Долой эти поповские предрассудки! Увидишь раненого - добей! Увидишь больного - посмейся над ним! ph34r.gif

Автор: Сочинитель 8.5.2015, 22:48

Коллеги, это уже психоанализ какой-то, а не тема.
Саша Тэмлейн, предлагаю прекратить обсуждение ваших личных проблем.

Автор: Денис Овчаров 9.5.2015, 0:09

Цитата(Kukaracha @ 6.5.2015, 20:16) *
Да. Страдать и мучиться. biggrin.gif
Физически или морально?

И физически и морально. Но еще лучше, если он порочен и страдает от того, что порочен. Очень порочный и очень одинокий страдающий страдалец - да, это идеально.
Цитата(Monk @ 6.5.2015, 20:57) *
Как Монк! rolleyes.gif biggrin.gif laugh.gif

Еще сильнее.

Автор: Саша Тэмлейн 9.5.2015, 7:53

ладно)))))

Автор: Серый Манул 20.5.2015, 21:36

Цитата(Сергей Матвеев @ 3.11.2014, 23:56) *
Коллеги, в сети видел много высказываний писателей о том, что одиночество -- это писательская цена за Служение музе. Это не кажется мне праздными разговорами: достаточно очевидно, что нам нелегко общаться с многочисленными знакомыми "ни о чём", нет на это времени. Постепенно круг общения сужается, остаются лишь самые преданные друзья, которые хорошо нас понимают. Плюс ещё появляется новый вид если не общения, то, хотя бы, связи -- с читателями, с незнакомыми людьми, которым интересна жизнь твоих героев или просто впечатлило какое-то твоё произведение. Нет ли тут каких-то противоречий (пишем для людей, а общаемся всё меньше)? Какие наблюдения на эту тему сделали вы?

ХЗ, я просто мизантроп и терпеть не могу людей. А они меня.

Автор: Серый Манул 13.6.2015, 22:54

В мире около 3,7 млрд девушек и примерно столько же мужчин. Ответе мне, как же образом люди умудряются быть одиноки? Как!? КАК?! Нет, реально, люди безнадежны в своей глупости. Строят стены, где нужно возводить мосты. Предпочитают бояться, нежели рискнуть и сделать первый шаг. Безнадежны.
Вот так и приходится ждать, пока стена не рухнет или на тебя внезапно не свалится кто то, что очень маловероятно. Так, что господа, берем все по кирки и в путь! Строить мосты, да рубить стены!

ЗЫ жаль манулы не люди, слишком редкий зверь. Им простой стены сломить мало. Еще сородича в этой тундре по имени жизнь, нужно отыскать. Так, что на одна дорого - вымирать. Кусая попутно за носы людей, чтобы те развивались.

Автор: Максим Фальк 14.6.2015, 1:23

Очень странно, честно говоря, читать рассуждения о том, что одиночество - удел Настоящего Писателя (ТМ), произносится с придыханием. Одиночество - удел того, кто хочет быть одиноким. Страдание - удел того, кто хочет страдать. Отсутствие семьи - удел того, кто не хочет заводить семью. Ну и т. д. по аналогии.
Где берут таких друзей, которые важнейшую часть вашей жизни (у всех здесь собравшихся писательство - важная часть жизни, я правильно понимаю?) принимают за блажь, высмеивают, с трудом терпят?.. И зачем нужны такие друзья, которые не способны уважать часть вашей личности?

По своему опыту могу сказать, что мне удается совмещать творчество, семейную жизнь, друзей и зарабатывание денег. Никаких особенных очистительных страданий, особых условий и танцев с бубном для того, чтобы писать, мне не требуется. Нужна только моя голова, компьютер, подготовленный план работы и свободное время. Все.

Автор: Monk 14.6.2015, 8:52

Цитата(Максим Фальк @ 14.6.2015, 2:23) *
По своему опыту могу сказать, что мне удается совмещать творчество, семейную жизнь, друзей и зарабатывание денег.

Ну, вы здесь не один такой успешный. А мне вот так не удается.

Автор: Максим Фальк 14.6.2015, 10:01

Monk, имхо, целеполагание - основа результата. Если вы хотите найти способ совмещать различные стороны жизни, этот способ можно найти. У меня получилось, когда я расставил приоритеты. Семья - на первом месте, я могу пожертвовать всем остальным ради нее, если придется. Творчество - на втором месте. Но долгое время это было не так, и я жертвовал им ради зарабатывания денег. Сейчас ситуация изменилась и я могу изменить рейтинг. После творчества - друзья, после друзей - деньги. Если что-то изменится, приоритеты тоже могут поменяться - за исключением семьи, которая всегда будет на первом месте.
Такая схема неплохо работает для меня. Возможно, кому-то еще такая идея тоже пригодится. Ухватить сразу все, отдавать всего себя по всем направлениям точно не получится.

Автор: Monk 14.6.2015, 14:37

Цитата(Максим Фальк @ 14.6.2015, 11:01) *
Семья - на первом месте, я могу пожертвовать всем остальным ради нее, если придется. Творчество - на втором месте. Но долгое время это было не так, и я жертвовал им ради зарабатывания денег.

Ну, у меня такие же приоритеты. Разница в том, что деньгами приходилось жертвовать в угоду творчеству, а само творчество денег не приносило... несколько изданий - это ерунда. Теперь я устал от безденежья и творческого тупика ( не в смысле идей, а в смысле невостребованности) и ставлю работу на первое место. Правда, и работы у меня тоже пока нет. smile.gif А когда нет крепкого тыла, и творчество хромает. Я не могу думать о романах, мысли все время сворачивают на одно: где взять денег?..

Автор: братья Ceniza 14.6.2015, 15:43

Цитата(Серый Манул @ 13.6.2015, 22:54) *
В мире около 3,7 млрд девушек и примерно столько же мужчин. Ответе мне, как же образом люди умудряются быть одиноки?

Нестыкуемый пазл =(

Автор: Максим Фальк 14.6.2015, 16:30

Monk к сожалению, да. Без дополнительного источника дохода творчеством заниматься трудно. У меня была та же самая история. Пока работал в офисе, идей было довольно много, но ни времени, ни сил на их воплощение не оставалось. И такое положение дел, как я понимаю, стандартно для русскоязычных писателей, за исключением монстров типа Акунина или скорописцев, которые могут выдавать по роману в 2-3 месяца, ориентируясь на заказы издательств.

Автор: Герда 14.6.2015, 17:25

Цитата(Monk @ 14.6.2015, 15:37) *
А когда нет крепкого тыла, и творчество хромает. Я не могу думать о романах, мысли все время сворачивают на одно: где взять денег?..

А это ужасно ! Не должен творческий человек (не графоман),а настоящий писатель, художник, музыкант искать работу, сталкиваться с этими трудностями. Это не справедливо, невозможно что-то творить и думать о бытовых вещах. Государство должно заботиться особенно об этих категориях людей.
А вы не ишИте работу, найдите понимающюю женщину, вы будете творить миры, а она возьмет на себя эти обязанности. И плюйте на мнение. Если друзья не понимают, не друзья и были. Общество улыбается? Да пускай. Что вам оно? У вас свои миры. Другого выхода нет. Если кто-то удачно совмещает -это единицы или не живут творчеством. Кому-то просто повезло и не унывайте)

Автор: Максим Фальк 14.6.2015, 17:32

Герда, мне кажется, разговоры о том, что у писателя свои миры, и пусть его кто-то содержит, отдают эскапизмом. Положение дел несправедливое, но такова реальность. На мой взгляд, нужно искать возможность совместить заработок и творчество.

Автор: Герда 14.6.2015, 17:38

Максим Фальк Не согласна. Никакого тут ухода в иллюзорный мир нет, реалии разные. И почему талант должен следовать за штампами,навязанными социумом? " Пусть этот мир прогнется под нас!" smile.gif
Не могу представить себе Баха в офисе или продавцом шаурмы,а потом приходит домой, скидывает кафтан и пишет Лунную сонату)

Автор: Дина 14.6.2015, 17:43

Цитата(Герда @ 14.6.2015, 16:38) *
е могу представить себе Баха в офисе или продавцом шаурмы,а потом приходит домой, скидывает кафтан и пишет Лунную сонату)


Лунную сонату писал Бетховен, который почти всю жизнь был беден и зарабатывал на жизнь преподаванием. У Баха тоже была работа и семья, сочинял он только в свободное время.

Автор: Герда 14.6.2015, 17:50

Цитата(Дина @ 14.6.2015, 18:43) *
сочинял он только в свободное время.

А сколько бы успел еще.. А Кафка работал страховщиком, с ненавистью вспоминал об этом. Зачем? Нужда заставляет, а я как раз и говорю как было бы хорошо чтобы эти функции легли на другие плечи,кому-то может это не так обременительно.
Причем , неважно мужчина это или женщина. Я просто не знаю гениальных женщин в творчестве)

Автор: братья Ceniza 14.6.2015, 18:05

Цитата(Герда @ 14.6.2015, 17:25) *
это ужасно ! Не должен творческий человек (не графоман),а настоящий писатель, художник, музыкант искать работу, сталкиваться с этими трудностями. Это не справедливо, невозможно что-то творить и думать о бытовых вещах.

Это чревато сужением области внимания. Снизится объем ассоциаций, которые могут участвовать в мыслительной деятельности, если писатель ничем не будет заниматься кроме писаний) Чем больше человек проявляет себя в различных областях, тем продуктивнее мышление.

Автор: Максим Фальк 14.6.2015, 18:09

Герда, так никто не спорит, что было бы клево писать, не думая о деньгах. Но мало кто может себе это позволить. Большинство все-таки вынуждено сначала думать о хлебе насущном, а потом уже о творчестве. Кто может - меняет это, кто не может - приспосабливается.

Автор: Герда 14.6.2015, 18:12

Цитата(братья Ceniza @ 14.6.2015, 19:05) *
х, тем продуктивнее мышление)

Конечно же не до чего не "доспоримся", но)) Люди, подвергшиеся профессиональной деформации, мыслят шаблонно, не развиваются. А это происходит на любой работе. Мало того, работа как заработок я рассматриваю, потому как воспринимаю творчество таланта как основную его жизнь, как его личность, в которой мало чему еще остается места.
Если брать творчество как хобби -тогда да, работа нужна обязательно.

Автор: Герда 14.6.2015, 18:12

Максим Фальк
Максим, я не спора ради, а токма истины biggrin.gif

Автор: Граф 14.6.2015, 18:47

Цитата(Герда @ 14.6.2015, 17:25) *
А вы не ишИте работу, найдите понимающюю женщину, вы будете творить миры, а она возьмет на себя эти обязанности

Вот Мишка так и сделал. И, кажется, вполне счастлив.
Ра, похоже, близок к тому...

Автор: Максим Фальк 14.6.2015, 18:48

Цитата(Герда @ 14.6.2015, 17:12) *
Мало того, работа как заработок я расматриваю, потому как воспринимаю творчество таланта как основную его жизнь, как его личность, в которой мало чему еще остается места.

Я бы рад был ответить, но не уследил за мыслью, увы.

Автор: Герда 14.6.2015, 18:56

Граф
Граф, у вас одна цель привязать любую беседу к сопернику wink.gif У него-то как раз всё замечательно, хотелось Монка поддержать. Талант не купишь, увы, но я верю,что вы хороший человек, хоть и ремесленник laugh.gif

Автор: Anger Builder 14.6.2015, 18:58

Любой рост начинается с выхода из зоны комфорта. Как только писатель станет беднее и голоднее, так сразу и попрут гениальные идеи, сюжеты и романы. Нужно будет бороться. А так, когда с одной стороны блюдо с шашлыком, а с другой - миллионерша с машинами, квартирами и дачами на лазурном побережье, то и напрягаться особо не надо. Зачем стараться? Написал миниатюру на конкурс, посвятив её вечной любви миллионерше, обозвал себя гением - всё, можно идти в бассейн и пить махито. Миссия комплит.
А если стал беднее и голоднее, но гениальные идеи, сюжеты и романы не попёрли, значит, писатель не гений, а обычный бумагомаратель, которых легион и надо идти делать полезное дело, а не пыжиться: мешать бетон, к примеру, крутить гайки или копать картошку. tongue.gif

Автор: Граф 14.6.2015, 19:58

Цитата(Герда @ 14.6.2015, 18:56) *
вы хороший человек, хоть и ремесленник

Первое - верно. Что касается второго...
*пожимая плечами*
Вы можете считать меня кем угодно, ваше право. Хоть императором, хоть ремесленником, хоть крестьянином-самоучкой. Без разницы.
Я свои книги написал, издательства (Эксмо, Яуза, обе Астрели и др.) их выпустили, люди купили. Мне достаточно.
И, кстати, почему вы не показываете никому ту книжку Ра, что собрали и издали за свой счет?
Хотелось бы насладиться!

Автор: Monk 14.6.2015, 20:18

Цитата(Герда @ 14.6.2015, 18:25) *
А вы не ишИте работу, найдите понимающюю женщину, вы будете творить миры, а она возьмет на себя эти обязанности.

Ну, вообще-то у меня есть жена, и она понимающая женщина. Но зарабатывает очень мало. Не жену же менять. laugh.gif
Цитата(Максим Фальк @ 14.6.2015, 18:32) *
На мой взгляд, нужно искать возможность совместить заработок и творчество.

Это самое простое, что приходит в голову. Но самое сложное в действительности. Потому что сейчас в литературе упадок, заработать на ней сложно.
Цитата(Герда @ 14.6.2015, 18:50) *
А Кафка работал страховщиком, с ненавистью вспоминал об этом. Зачем?

Надо же что-то кушать. У меня тоже семья, и она в приоритете. Приходится жертвовать творчеством ради нее. Здесь ничего не поделать.
Цитата(Максим Фальк @ 14.6.2015, 19:09) *
Герда, так никто не спорит, что было бы клево писать, не думая о деньгах.

Мечта моего детства. rolleyes.gif

Автор: Герда 14.6.2015, 20:19

Граф
Вы гоняетесь за мной как и раньше и флудите) Зачем? Я культуризмом не занимаюсь и сдачи вам не дам, не волнуйтесь вы так) Книга продается на ура, к вашему сожалению. Поклонники множатся, имя становится заслуженно известно.
А то, что вас издают не удивительно. Вы-коньюктурщик, так же как и Эксмо сейчас. Не осуждаю, кушать хочется всем.
Вы думаете мало кто умеет писать по заказу? biggrin.gif А я вам о вечном...
" Что же вы , гражданин надзиратель, рукавичкой меня по лицу.."
И да, приведите сюда хоть одну поклонницу вашего творчества, которая так же преданно будет о вас писать,я порадуюсь)
И книгу если хотите (напоминаю), купите, в самых крупных магазинах Москвы и Питера уже давно есть. Даром не дам,жалко).
Больше не отвечу,некогда мне)

Автор: Герда 14.6.2015, 20:19

Monk
а вам удачи)))

Автор: Monk 14.6.2015, 20:22

Цитата(Anger Builder @ 14.6.2015, 19:58) *
Как только писатель станет беднее и голоднее, так сразу и попрут гениальные идеи, сюжеты и романы. Нужно будет бороться. А так, когда с одной стороны блюдо с шашлыком, а с другой - миллионерша с машинами, квартирами и дачами на лазурном побережье, то и напрягаться особо не надо. Зачем стараться?

Коренным образом не согласен с вами. Все зависит от человека. Если с детства он избалован, то и творчеству его не помогут миллионы и мягкое кресло где-нибудь в Ницце... Если я стану миллионером, я не изменюсь и не потону в роскоши. Наоборот, пущу все силы на творчество.
Цитата(Anger Builder @ 14.6.2015, 19:58) *
Как только писатель станет беднее и голоднее, так сразу и попрут гениальные идеи, сюжеты и романы.

И что? Идеи еще ничего не значат. Надо их воплотить. А как это делать, если вкалываешь от зари до зари?

Автор: Monk 14.6.2015, 20:23

Цитата(Герда @ 14.6.2015, 21:19) *
Monk
а вам удачи)))

Спасибо вам большое. smile.gif Она мне во как нужна! Именно сейчас.

Автор: Граф 14.6.2015, 20:27

Цитата(Герда @ 14.6.2015, 20:19) *
Вы гоняетесь за мной как и раньше и флудите

Мне страшно от ваших фантазий, Герда!
Цитата(Герда @ 14.6.2015, 20:19) *
Книга продается на ура, к вашему сожалению. Поклонники множатся, имя становится заслуженно известно.

Ну дайте же, дайте прочитать кусочек! Умоляю! Плиииз!
Цитата(Герда @ 14.6.2015, 20:19) *
И да, приведите сюда хоть одну поклонницу вашего творчества, которая так же преданно будет о вас писать,я порадуюсь)

Герда, я страшно завидую Ра: иметь такую преданную поклонницу (которая книги любимого человека за свой счет издает и пиарит на каждом углу) - это счастье. Я серьезно.
Мне, увы, так не повезло: жена ругается, когда я новую книжку (свою) домой приношу - ставить, мол, уже некуда, все полки забиты!
Цитата(Герда @ 14.6.2015, 20:19) *
И книгу если хотите (напоминаю), купите, в самых крупных магазинах Москвы и Питера уже давно есть. Даром не дам,

Жадина!
А я так хотел насладиться великолепным слогом Солнценосого...

Автор: Anger Builder 14.6.2015, 21:47

Цитата(Monk @ 14.6.2015, 19:22) *
Если я стану миллионером, я не изменюсь и не потону в роскоши. Наоборот, пущу все силы на творчество.

Мне кажется, что любой человек, разбогатев, начнёт с того, что попробует всё то, чего у него не было до богатства, а потом уже, присытившись, может и продолжит потакать своим творческим позывам, но это - если он изначально не писал ради славы и богатства. Если же всё было ради славы, то большие деньги отвернут его от творчества и он станет идти к славе более короткими путями, нежели общественное признание литературного мастерства...
Цитата(Monk @ 14.6.2015, 19:22) *
И что? Идеи еще ничего не значат. Надо их воплотить. А как это делать, если вкалываешь от зари до зари?

Если у вас хватает времени на то, чтобы писать комментарии, значит, у вас есть свободное время. Следовательно при желании вы можете воплотить идеи. wink.gif

Автор: Серый Манул 14.6.2015, 21:55

Цитата(братья Ceniza @ 14.6.2015, 15:43) *
Нестыкуемый пазл =(

Молоток в руки!

Автор: Серый Манул 14.6.2015, 21:58

Цитата(Герда @ 14.6.2015, 18:12) *
Конечно же не до чего не "доспоримся", но)) Люди, подвергшиеся профессиональной деформации, мыслят шаблонно, не развиваются. А это происходит на любой работе. Мало того, работа как заработок я рассматриваю, потому как воспринимаю творчество таланта как основную его жизнь, как его личность, в которой мало чему еще остается места.
Если брать творчество как хобби -тогда да, работа нужна обязательно.

Скажите это химику-ядерщику, который из банки дейтерия и двух кусков титановой арматуры собрал рабочую модель холодного термоядерного синтеза реактор (я про своего науч рука). Там такая работа, что мыслить станлартно и деформировано в принципе не будешь.

Цитата(Граф @ 14.6.2015, 18:47) *
Вот Мишка так и сделал. И, кажется, вполне счастлив.
Ра, похоже, близок к тому...

90% того, что лепечет Мишка фантазии.

Цитата(Anger Builder @ 14.6.2015, 18:58) *
Любой рост начинается с выхода из зоны комфорта. Как только писатель станет беднее и голоднее, так сразу и попрут гениальные идеи, сюжеты и романы. Нужно будет бороться. А так, когда с одной стороны блюдо с шашлыком, а с другой - миллионерша с машинами, квартирами и дачами на лазурном побережье, то и напрягаться особо не надо. Зачем стараться? Написал миниатюру на конкурс, посвятив её вечной любви миллионерше, обозвал себя гением - всё, можно идти в бассейн и пить махито. Миссия комплит.
А если стал беднее и голоднее, но гениальные идеи, сюжеты и романы не попёрли, значит, писатель не гений, а обычный бумагомаратель, которых легион и надо идти делать полезное дело, а не пыжиться: мешать бетон, к примеру, крутить гайки или копать картошку. tongue.gif

Я всегда голоден. Видать все что не пишу априори гениально tongue.gif

Автор: Anger Builder 14.6.2015, 22:07

Цитата(Серый Манул @ 14.6.2015, 20:58) *
Я всегда голоден. Видать все что не пишу априори гениально tongue.gif

Вы - писатель? blink.gif laugh.gif

Автор: Серый Манул 14.6.2015, 22:45

Цитата(Anger Builder @ 14.6.2015, 22:07) *
Вы - писатель? blink.gif laugh.gif

Нет, я бегемот с примусом!




Автор: Monk 14.6.2015, 23:33

Цитата(Anger Builder @ 14.6.2015, 22:47) *
Мне кажется, что любой человек, разбогатев, начнёт с того, что попробует всё то, чего у него не было до богатства

Вы, наверно, еще слишком молоды. smile.gif Такие выводы... Мне не нужны красивые машины, золотые часы, новые женщины, все то, что обычно ассоциируется с богатством. Вот по миру бы я поездил, это да. Эмоции весьма важны для писателя.
Цитата(Anger Builder @ 14.6.2015, 22:47) *
Если же всё было ради славы, то большие деньги отвернут его от творчества

Если же все было ради денег... тогда да, я с вами согласен. Потому что, если деньги есть - цели уже нет. А к славе можно стремиться как при деньгах, так и без денег.
Цитата(Anger Builder @ 14.6.2015, 22:47) *
Если у вас хватает времени на то, чтобы писать комментарии, значит, у вас есть свободное время. Следовательно при желании вы можете воплотить идеи.

Разумеется, какое-то время есть. Но сравните время написания трех строчек и время написания романа, его правки и вычитки... Сравнили? wink.gif

Автор: Anger Builder 15.6.2015, 7:35

Цитата(Monk @ 14.6.2015, 22:33) *
Вы, наверно, еще слишком молоды. smile.gif Такие выводы...

Не сказал бы, что слишком. smile.gif
Цитата(Monk @ 14.6.2015, 22:33) *
Мне не нужны красивые машины, золотые часы, новые женщины, все то, что обычно ассоциируется с богатством. Вот по миру бы я поездил, это да. Эмоции весьма важны для писателя.

Аппетит приходит во время еды. Если бы у вас были деньги на иномарку вы бы всё равно ездили на жигулях? Или на большую квартиру в центре города? Золотые часы - это больше к бизнесу, чем к пыли в глаза. Они в основном нужны для того, чтобы отличить богатого от небогатого. Круг общения тоже поменяется с приходом денег. Вам же ж неинтересно будет общаться с завистниками? smile.gif
Цитата(Monk @ 14.6.2015, 22:33) *
Если же все было ради денег... тогда да, я с вами согласен. Потому что, если деньги есть - цели уже нет. А к славе можно стремиться как при деньгах, так и без денег.

Все хотят как-то самореализоваться, да.
Цитата(Monk @ 14.6.2015, 22:33) *
Разумеется, какое-то время есть. Но сравните время написания трех строчек и время написания романа, его правки и вычитки... Сравнили? wink.gif

Согласен. Но если приплюсовать к комментариям ещё и участие в конкурсах, то свободное время вполне можно выкроить на написание романа. Вопрос только в следующем: а надо ли? Ведь всегда можно встать на одну ступеньку с великим и сказать, что виновато время и нравы - так намного проще, чем корячиться и писать, после основной работы. wink.gif

Автор: Максим Фальк 15.6.2015, 9:26

Цитата(Anger Builder @ 15.6.2015, 6:35) *
Аппетит приходит во время еды. Если бы у вас были деньги на иномарку вы бы всё равно ездили на жигулях? Или на большую квартиру в центре города? Золотые часы - это больше к бизнесу, чем к пыли в глаза. Они в основном нужны для того, чтобы отличить богатого от небогатого. Круг общения тоже поменяется с приходом денег. Вам же ж неинтересно будет общаться с завистниками? smile.gif

Если утверждения про иномарку и квартиру еще куда ни шло, то про круг общения вы погорячились. Вы подразумеваете, что все друзья, которые есть сейчас, превратятся в завистников, если кто-то будет богаче их? Это где вы таких друзей находите?

По моему мнению, деньги - это свобода. Их не должно быть слишком много (чтобы управление ими не стало головной болью, и чтобы не нужно было бояться потерять все), но и слишком мало. Их должно быть достаточно, чтобы удовлетворять простые человеческие потребности - еда, развлечения, комфорт.
Трату денег на статусные вещи чисто ради статуса я бы не рассматривал. Если у человека есть потребность всеми средствами демонстрировать свой достаток (ставить золотые унитазы и покупать супердорогие машины и часы), я считаю, что с ним не все в порядке.

Автор: Odyssey Ektos 15.6.2015, 10:52

Цитата(Monk @ 14.6.2015, 20:22) *
Все зависит от человека. Если с детства он избалован, то и творчеству его не помогут миллионы и мягкое кресло где-нибудь в Ницце...

Сами же пишете, что всё зависит от человека! Зачем же немедленно давать категорическое утверждение об участи "избалованных с детства"?
Цитата
Если я стану миллионером, я не изменюсь и не потону в роскоши. Наоборот, пущу все силы на творчество.

Откуда вам знать? Вспомните, что стало с Мартином Иденом. tongue.gif
Цитата
И что? Идеи еще ничего не значат. Надо их воплотить. А как это делать, если вкалываешь от зари до зари?
Когда это вы вкалывали от зари до зари? blink.gif

Автор: Odyssey Ektos 15.6.2015, 10:54

Цитата(Anger Builder @ 14.6.2015, 21:47) *
Если же всё было ради славы, то большие деньги отвернут его от творчества и он станет идти к славе более короткими путями, нежели общественное признание литературного мастерства...

Ну, давайте вспомним авторшу "Гарри Поттера" и её попытку написать анонимно детектив...

Автор: paritet 15.6.2015, 12:14

Цитата(Герда @ 14.6.2015, 18:25) *
А это ужасно ! Не должен творческий человек (не графоман),а настоящий писатель, художник, музыкант искать работу, сталкиваться с этими трудностями. Это не справедливо, невозможно что-то творить и думать о бытовых вещах. Государство должно заботиться особенно об этих категориях людей.

Категорически против, нефиг плодить бездельников. Тем более определить занимается ли человек творчеством или прикрываясь этим балду пинает - невозможно.
Цитата(Герда @ 14.6.2015, 18:25) *
А вы не ишИте работу, найдите понимающюю женщину, вы будете творить миры, а она возьмет на себя эти обязанности. И плюйте на мнение. Если друзья не понимают, не друзья и были. Общество улыбается? Да пускай. Что вам оно? У вас свои миры. Другого выхода нет. Если кто-то удачно совмещает -это единицы или не живут творчеством. Кому-то просто повезло и не унывайте)

Че в итоге получится? Новый вид альфонсов - альфотворец smile.gif?

Автор: Серый Манул 15.6.2015, 12:15

Хуже, альфофентезист. Таких давить надо, утюгом.

Автор: Саша Тэмлейн 15.6.2015, 15:24

просто каждому писателю надо по Герде))))

Автор: Граф 15.6.2015, 15:33

Цитата(Саша Тэмлейн @ 15.6.2015, 15:24) *
просто каждому писателю надо по Герде))))

Категорически поддерживаю! А лучше - по две...

Автор: Серый Манул 15.6.2015, 15:56

Цитата(Граф @ 15.6.2015, 15:33) *
Категорически поддерживаю! А лучше - по две...

Эльфийки-Герды в лучших традициях Милсвала.

Автор: BurnedHeart 15.6.2015, 16:46

Цитата(Саша Тэмлейн @ 15.6.2015, 16:24) *
просто каждому писателю надо по Герде))))

Лучше по снежной королеве.

Автор: Anger Builder 15.6.2015, 17:23

Цитата(Максим Фальк @ 15.6.2015, 8:26) *
Если утверждения про иномарку и квартиру еще куда ни шло, то про круг общения вы погорячились. Вы подразумеваете, что все друзья, которые есть сейчас, превратятся в завистников, если кто-то будет богаче их? Это где вы таких друзей находите?

Честно говоря, ещё не встречал людей, которые не испытывали эмоций. Зависть - это же эмоция, правильно? Где вы видели людей без одной эмоции? Нет таких, как мне кажется. smile.gif
Цитата(Саша Тэмлейн @ 15.6.2015, 14:24) *
просто каждому писателю надо по Герде))))

И не писателю тоже!!! biggrin.gif

Автор: Вирион 15.6.2015, 20:09

Цитата(Monk @ 14.6.2015, 22:22) *
Если я стану миллионером...

Надо не так рассуждать, а вот так: Когда я стану миллионером! И тогда всё получится, поскольку мечты превращаются в четкие проекты и планы. Чего я и желаю Вам лично и всем остальным... rolleyes.gif
пысы: ни в коем случае нельзя менять жену, которая делит с тобой бедность!

Автор: Максим Фальк 15.6.2015, 20:29

Цитата(Anger Builder @ 15.6.2015, 16:23) *
Честно говоря, ещё не встречал людей, которые не испытывали эмоций. Зависть - это же эмоция, правильно? Где вы видели людей без одной эмоции? Нет таких, как мне кажется. smile.gif

Я не уловил связи. Люди испытывают эмоции, все совершенно верно. Зависть – это чувство раздражения, досады, неприязни или враждебности, вызванное благополучием, успехом и превосходством другого человека. Так где вы находите таких друзей, которые при известии о том, что их друг стал успешен, испытывают раздражение и враждебность, а не радость? Лично меня радуют успехи моих друзей, когда они превосходят мои. У меня есть друзья богаче и успешнее меня в некоторых областях.
Но я не завидую. Я либо понимаю, что у меня так не получится - и восхищаюсь. Либо понимаю, что могу так же - и работаю над этим.

Автор: Граф 15.6.2015, 20:34

Независтливых писателей не бывает, это факт. Особенность профессии. Впрочем. среди художников их не меньше. а среди актеров - намного больше.

Автор: Максим Фальк 15.6.2015, 20:50

Граф, стало быть, меня не существует smile.gif

Автор: Anger Builder 15.6.2015, 21:07

Цитата(Максим Фальк @ 15.6.2015, 19:29) *
Я не уловил связи. Люди испытывают эмоции, все совершенно верно. Зависть – это чувство раздражения, досады, неприязни или враждебности, вызванное благополучием, успехом и превосходством другого человека. Так где вы находите таких друзей, которые при известии о том, что их друг стал успешен, испытывают раздражение и враждебность, а не радость? Лично меня радуют успехи моих друзей, когда они превосходят мои. У меня есть друзья богаче и успешнее меня в некоторых областях.
Но я не завидую. Я либо понимаю, что у меня так не получится - и восхищаюсь. Либо понимаю, что могу так же - и работаю над этим.


Зависть - это врождённое в каждом человеке. Осознать или не осознать - вот в чём вопрос.
Чувство - осознанное в основном.
Эмоции - неосознанное.
Можно неосознанно позавидовать, но при этом говорить, что хорошо ездится и на велосипеде, а мерс у друга, конечно, машина, и довольно хорошая машина, но кроме как порадоваться за него и за его машину - не получается, потому что велосипед-то полезнее, и вообще машина - это дорого, клопотно и неинтересно, но так-то рад, да... но на велике лучше. smile.gif
Отрицать зависть - это как говорить, что любви не существует. Я так считаю.

Автор: Максим Фальк 15.6.2015, 21:49

Цитата(Anger Builder @ 15.6.2015, 20:07) *
Зависть - это врождённое в каждом человеке. Осознать или не осознать - вот в чём вопрос.
Чувство - осознанное в основном.
Эмоции - неосознанное.

Психологи считают иначе. Не бывает никаких врожденных чувств и эмоций.
А с существованием любви я, как человек, счастливый в семейной жизни, вообще не спорю.

Автор: Граф 15.6.2015, 22:28

Цитата(Максим Фальк @ 15.6.2015, 20:50) *
Граф, стало быть, меня не существует

Нет, просто вы не писатель.

Автор: BurnedHeart 15.6.2015, 22:41

Цитата(Граф @ 15.6.2015, 23:28) *
Нет, просто вы не писатель.

laugh.gif

Автор: BurnedHeart 15.6.2015, 22:45

Цитата(Максим Фальк @ 15.6.2015, 21:50) *
Граф, стало быть, меня не существует smile.gif

Граф - прав, Максим.
Зависть есть у всех. Просто это зависит от степени нашего контроля над этим чувством. Насколько хорошо мы ее подавляем. Некоторые ее совсем плохо подавляют. О таких говорят - они завистники.
Вы свою значит прессанули, что она носа не высовывает. Но это не значит, что ее нет. В какой-то момент жизни попытается вылезти обязательно.
Как там по латински было - ничто человеческое. Лень гуглить.) Забыл.

Автор: Серый Манул 15.6.2015, 23:28

Цитата(Граф @ 15.6.2015, 20:34) *
Независтливых писателей не бывает, это факт. Особенность профессии. Впрочем. среди художников их не меньше. а среди актеров - намного больше.

Хезе. Я не завидую никому. Я и так совершенен tongue.gif

Автор: Максим Фальк 16.6.2015, 0:31

Граф, спасибо на добром слове! Теперь буду знать.

BurnedHeart, да вы знаток человеческих повадок, я погляжу. Это настоящее мастерство - угадывать подавленные чувства собеседника по аватарке. Диагноз по ней каждый второй умеет поставить, этим не удивишь. А вы сразу мощно, от души. Респект.

Автор: Граф 16.6.2015, 1:17

Цитата(Максим Фальк @ 16.6.2015, 0:31) *
Граф, спасибо на добром слове! Теперь буду знать.

"Говорить правду легко и приятно". (с)

Автор: Саша Тэмлейн 16.6.2015, 9:34

я вот завидую АлексуЧ))))
этого... кхм... бравого победители космомутантов издают, а меня нет)))

Автор: Граф 16.6.2015, 10:25

Цитата(Саша Тэмлейн @ 16.6.2015, 9:34) *
я вот завидую АлексуЧ))))
этого... кхм... бравого победители космомутантов издают, а меня нет)))

Все правильно, Саша, нормальная писательская зависть. Так и должно быть.

Автор: BurnedHeart 16.6.2015, 10:27

Цитата(Саша Тэмлейн @ 16.6.2015, 10:34) *
я вот завидую АлексуЧ))))
этого... кхм... бравого победители космомутантов издают, а меня нет)))

Не-не. Не завидуйте.
Хотя, он - честный малый. В этом надо признаться. Говорит все как есть, без лицемерия. Хороший парень. Пошел бы с ним в разведку, не задумываясь.

Автор: BurnedHeart 16.6.2015, 10:29

Цитата(Граф @ 16.6.2015, 11:25) *
Все правильно, Саша, нормальная писательская зависть. Так и должно быть.

Я бы назвал это - "издательской завистью".
Вряд ли он завидует тому, как пишет Алекс.

Автор: Рыжая 16.6.2015, 17:27

Цитата(Граф @ 14.6.2015, 19:47) *
Вот Мишка так и сделал. И, кажется, вполне счастлив.
Ра, похоже, близок к тому...


*** Граф, так уже и до восхваления альфонсов недалеко...)))

Кста, господин Фальк, а Вы думали о том, что писать чисто для себя и писать для издания - две совершенно разные вещи?)
Вот, Граф подтвердит)

Автор: Граф 16.6.2015, 17:39

Цитата(Рыжая @ 16.6.2015, 17:27) *
Граф, так уже и до восхваления альфонсов недалеко

Не-не-не, не путайте содержание (за секс) и творческое восхищение. У Мишки, надеюсь, второе. Да и у Ра тоже.
Женщины (супруги) искренне восхищаются талантами своих мужчин и помогают им самореализоваться - избавляют от скучных повседневных обязанностей и тупой службы ради куска хлеба.
Страшно завидую.

Автор: Граф 16.6.2015, 17:43

Цитата(Рыжая @ 16.6.2015, 17:27) *
Кста, господин Фальк, а Вы думали о том, что писать чисто для себя и писать для издания - две совершенно разные вещи?)
Вот, Граф подтвердит)

Не знаю. Всегда писал для себя - увлекаюсь фантастикой и АИ с ранней молодости. Некоторые товарищи, правда, говорят, что у меня получается чистый бред. Может быть, но спорю, им со стороны виднее.
Но мой бред почему-то издают. И даже деньги платят...

Автор: Герда 16.6.2015, 18:01

Граф
А вам не кажется, что вы уже упиваетесь своей безнаказанностью ? Кто дал право домысливать за своего коллегу? Вам кто-то рассказывал о своей жизни, делился подробностями, на основании которых вы ехидненько по стариковски шутите, м? Ваша зависть не имеет границ, вы мерзкий бесталанный старикан.
Мне не жалко даже в бан уйти, я даже кнопку жалоба жать не буду. Представляю как бы вы сейчас пели если бы ваши писульки, не побоюсь этого слова кто-то издал , хоть 1 человек восхищался вашим творчеством, которое и назвать так нельзя.
Вы достали меня своими шутками, вы-козел!!!

Автор: Граф 16.6.2015, 18:53

Цитата(Герда @ 16.6.2015, 18:01) *
Ваша зависть не имеет границ, вы мерзкий бесталанный старикан.

Цитата(Герда @ 16.6.2015, 18:01) *
вы-козел!!!

Я в шоке! (В особенности от слова "старикан" - так меня еще никто не оскорблял!).
Вот что значит - разгневанная женщина! Грудью бросается на защиту своего любимого...
Еще раз - страшно завидую Ра.

Автор: Рыжая 16.6.2015, 19:00

Цитата(Граф @ 16.6.2015, 18:39) *
Не-не-не, не путайте содержание (за секс) и творческое восхищение. У Мишки, надеюсь, второе. Да и у Ра тоже.
Женщины (супруги) искренне восхищаются талантами своих мужчин и помогают им самореализоваться - избавляют от скучных повседневных обязанностей и тупой службы ради куска хлеба.
Страшно завидую.


*** Милый Граф, мне почему-то слышатся в Вашем высказывании нотки сарказма...)))

Автор: Граф 16.6.2015, 19:10

Цитата(Рыжая @ 16.6.2015, 19:00) *
мне почему-то слышатся в Вашем высказывании нотки сарказма...)))

Какой сарказм? Чистая, незамутненная зависть!
Всем известно - мужчину делает женщина... И в писательском смысле тоже.

Автор: Серый Манул 16.6.2015, 19:10

Цитата(Граф @ 16.6.2015, 18:53) *
Я в шоке! (В особенности от слова "старикан" - так меня еще никто не оскорблял!).
Вот что значит - разгневанная женщина! Так бросаться на защиту своего любимого...
Еще раз - страшно завидую Ра.

Может ему соболезновать надо laugh.gif Хуже одиночества, только нечто приставучие и навязчивое.

Автор: Рыжая 16.6.2015, 19:16

Цитата(Граф @ 16.6.2015, 20:10) *
Какой сарказм? Чистая, незамутненная зависть!
Всем известно - мужчину делает женщина... И в писательском смысле тоже.


*** (задумчиво почесывая в затылке) А кто или что тогда делает писателя-женщину?

Автор: Граф 16.6.2015, 19:18

Цитата(Рыжая @ 16.6.2015, 19:16) *
А кто или что тогда делает писателя-женщину?

Что.
Как правило, скрытое желание лидерства.

Автор: Максим Фальк 16.6.2015, 19:24

Цитата(Рыжая @ 16.6.2015, 16:27) *
Кста, господин Фальк, а Вы думали о том, что писать чисто для себя и писать для издания - две совершенно разные вещи?)
Вот, Граф подтвердит)

Я не сомневаюсь, что это разные вещи. Но целью я ставлю писать так, как мне нравится и о чем мне интересно. Если окажется, что мои интересы не совпадут с издательскими, я не огорчусь.

Автор: Рыжая 16.6.2015, 19:24

Цитата(Граф @ 16.6.2015, 20:18) *
Что.
Как правило, скрытое желание лидерства.


*** Хм...
Спорно...
У меня в реальной жизни этого лидерства навалом - хоть ложкой ешь)

Автор: Рыжая 16.6.2015, 19:26

Цитата(Максим Фальк @ 16.6.2015, 20:24) *
Я не сомневаюсь, что это разные вещи. Но целью я ставлю писать так, как мне нравится и о чем мне интересно. Если окажется, что мои интересы не совпадут с издательскими, я не огорчусь.


*** Опять многократно обмусоленная тема)
А с чего Вы взяли, будто издающиеся авторы пишут не то, что им интересно и как им нравится?)

Автор: Саша Тэмлейн 16.6.2015, 20:00

бедная Герда)))

Автор: Максим Фальк 16.6.2015, 20:02

Цитата(Рыжая @ 16.6.2015, 18:26) *
*** Опять многократно обмусоленная тема)
А с чего Вы взяли, будто издающиеся авторы пишут не то, что им интересно и как им нравится?)

Я нигде не утверждал, будто мне известно, как пишут другие авторы. Это вы сказали, что писать для себя и писать для издания - разные вещи. Так что это вам должно быть известно, как издающиеся авторы пишут для себя, а как - для издания.

Автор: Саша Тэмлейн 16.6.2015, 20:05

Рыжая, отстань от Фалька)))))

Автор: Anger Builder 16.6.2015, 21:59

Цитата(Серый Манул @ 16.6.2015, 18:10) *
Может ему соболезновать надо laugh.gif Хуже одиночества, только нечто приставучие и навязчивое.


Хуже одиночества бывает только говорящий скот.
Сидишь такой, никого не трогаешь, а тут подходит котэ и начинает вещать человеческим голосом. Хуже этого уже ничего быть не может.

Автор: Касторка 16.6.2015, 22:00

Цитата(Граф @ 16.6.2015, 20:18) *
Как правило, скрытое желание лидерства

Не совсем точно. Скорее, привлечь к себе внимание, которое мы так любим. Мне пох... на деньги, мне надо звездить biggrin.gif

Автор: Рыжая 16.6.2015, 22:23

Цитата(Саша Тэмлейн @ 16.6.2015, 21:05) *
Рыжая, отстань от Фалька)))))


*** Ревнуешь? wink.gif

Господин Фальк, когда пишешь для изд-ва, получаешь сильный стресс) Это же надо написать в срок, бояться продаж - вдруг книга не
пойдет, переживать за последующую критику и отзывы, мотать нервы с редактором и корректором и много чего другого.
Разница не в сути. Разница в процессе)

Автор: Саша Тэмлейн 16.6.2015, 22:37

замучила ты уже его просто:)

Автор: Серый Манул 16.6.2015, 22:39

Цитата(Anger Builder @ 16.6.2015, 21:59) *
Хуже одиночества бывает только говорящий скот.
Сидишь такой, никого не трогаешь, а тут подходит котэ и начинает вещать человеческим голосом. Хуже этого уже ничего быть не может.

Сижу тихо, никого не трогаю, починяю примус, а меня в скоты! Три года каторги на уборки лотков при котоапокалипсисе! Запасайтесь противагазом, мы не выдаем.

Автор: Рыжая 16.6.2015, 22:44

Цитата(Саша Тэмлейн @ 16.6.2015, 23:37) *
замучила ты уже его просто:)


*** Я?)))
Да еще не начинала даже wink.gif

Ну, у него оригинальное мышление)
Я уже трепещу в предвкушении - а вот выложит он свой роман и вдруг это шедевр?)
Не лишай меня иллюзии)

Автор: Anger Builder 16.6.2015, 22:49

Цитата(Серый Манул @ 16.6.2015, 21:39) *
Сижу тихо, никого не трогаю, починяю примус, а меня в скоты! Три года каторги на уборки лотков при котоапокалипсисе! Запасайтесь противагазом, мы не выдаем.


А-а-а-а-а! Он не один! Их много! blink.gif

Автор: Максим Фальк 16.6.2015, 22:54

Цитата(Рыжая @ 16.6.2015, 21:23) *

Господин Фальк, когда пишешь для изд-ва, получаешь сильный стресс) Это же надо написать в срок, бояться продаж - вдруг книга не
пойдет, переживать за последующую критику и отзывы, мотать нервы с редактором и корректором и много чего другого.
Разница не в сути. Разница в процессе)

Слава богу, что мне все это не грозит smile.gif
Хотя, конечно, это не означает, что я не буду пользоваться услугами редактора и корректора. Но вот нервы мотать - спасибо, я пешком постою.
Цитата(Рыжая @ 16.6.2015, 21:23) *
Я уже трепещу в предвкушении - а вот выложит он свой роман и вдруг это шедевр?)
Не лишай меня иллюзии)

А вдруг? biggrin.gif

Автор: voronxxi 26.3.2016, 19:21

Творческий процесс требует сосредоточенности, сосредоточенность требует отсутствие шумовой информации... одиночество - это страдание, уединенность - это просто необходимость.
Что тут такого?

Автор: BurnedHeart 26.3.2016, 20:48

Прикольно. ) Точна такая же тема есть на форуме немецких писателей. http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.dsfo.de/fo/viewtopic.php?t=54740&highlight=

Буквально называется: "делает ли писательство одиноким".
Они долго рассусоливали это, пока я не зарегился и не сказал, что на самом деле одинокие люди имеют привычку чаще писать, чем не одинокие. Поэтому здесь неверно задан вопрос. Дело все наоборот. ИМХО.
Большинство согласилось с тезисом и тема заглохла. )

Автор: Сочинитель 26.3.2016, 21:19

А что ещё помимо этого фрицы обсуждают?

Автор: BurnedHeart 26.3.2016, 23:56

Цитата(Сочинитель @ 26.3.2016, 22:19) *
А что ещё помимо этого фрицы обсуждают?

О! Много чего. Огромное количество тем. Как писать, что писать. Есть тема: "переоцененные авторы", к примеру. Там они считают что есть авторы, которых раскрутили по медиа и они переоцененные. И что на самом деле они не лучше многих которым не посчастливилось такую рекламу иметь. Думаю в России тоже такие есть. Метро, к примеру переоцененная вещь.
Выставляют отрывки, как у нас. И тоже критикуют. Но хамства нет. Ни разу не видел. Более сдержанные. Примерно на нашего Сампо похоже по сдержанности критики. Нету градации. В смысле изданные писатели никогда не указывают неизданным, мол вы неправы потомучто по факту неиздания это так. Это вообще считается полным дебилизмом таким приемом спорить. Спорят по факту. У нас это сплощь и рядом, к сожалению.
В общем как и у нас. Есть похожие темы, есть свои. Много очень тем, как писать. В смысле техника, что, как. Все разложено по полочкам - немецкий порядок. У нас с этим слабо. То есть прямо как в науке все теоретизировано. Удивился сколько всего я не знал, но интуитивно ползовалься при написании. Немного вещей выучил. Про рассказчика. Способы повествования. Способ ненадежного рассказчика, скажем. Оказывается я его интуитивно применял и сам. Правда понял только из теории, что я это делаю.
В общем по-разному - целый свой мир. Как сказал Гете сколько языков знаешь столько раз ты личность. Я пока совершенствую язык, чтобы иметь чувство языка, которое имею на русском или похуже на английском. Поэтому еще много работы.

Автор: Сочинитель 27.3.2016, 8:26

А какие темы у них в приоритете? Попаданка в ВОВ и страшная мстя русским захватчикам? biggrin.gif
Какую фантастику пишут? Чем у них там книжный рынок наполнен?
Сколько платят начинающим, сколько бывалым, какие тиражи? Какая стоимость книг в среднем?

Автор: Monk 27.3.2016, 11:13

Цитата(BurnedHeart @ 27.3.2016, 0:56) *
В смысле изданные писатели никогда не указывают неизданным, мол вы неправы потомучто по факту неиздания это так. Это вообще считается полным дебилизмом таким приемом спорить.

Привет Пейсателю. smile.gif
Цитата(BurnedHeart @ 27.3.2016, 0:56) *
Есть тема: "переоцененные авторы", к примеру.

У нас лучше такую тему не заводить. Во избежание... biggrin.gif

Автор: Max T 27.3.2016, 11:45

Цитата
что на самом деле одинокие люди имеют привычку чаще писать, чем не одинокие. Поэтому здесь неверно задан вопрос. Дело все наоборот. ИМХО.
Большинство согласилось с тезисом и тема заглохла. )
соглашусь. Абсолютный экстраверт - заводила писать не будет. Для них есть твиттер, не больше.

Автор: Эээх 27.3.2016, 12:11

Цитата(Monk @ 27.3.2016, 11:13) *
Привет Пейсателю.
И Графу.

Автор: Эээх 27.3.2016, 12:13

Цитата(Monk @ 27.3.2016, 11:13) *
У нас лучше такую тему не заводить. Во избежание...
Хм... а почему нет? У нас не так много писателей, которые могли бы считаться переоцененными. Вот недооцененных на форуме - выше крыши, а переоцененных-то и нет совсем smile.gif

Автор: Monk 27.3.2016, 20:25

Цитата(Эээх @ 27.3.2016, 13:13) *
Вот недооцененных на форуме - выше крыши, а переоцененных-то и нет совсем

Так речь-то была не о форуме, а о национальной литературе вообще.

Автор: Эээх 27.3.2016, 20:29

Цитата(Monk @ 27.3.2016, 20:25) *
Так речь-то была не о форуме, а о национальной литературе вообще.

так речь-то была про то, открывать у нас такую тему или нет wink.gif
Цитата(Monk @ 27.3.2016, 11:13) *
У нас лучше такую тему не заводить.
или ваше "у нас" - это где-то еще?

Автор: Monk 27.3.2016, 22:47

Цитата(Эээх @ 27.3.2016, 21:29) *
или ваше "у нас" - это где-то еще?

Вы упорно разделяете то, что я разделять не собирался... Делайте тему здесь, если угодно. Но обсуждать хорошо бы не местных авторов, а российских. Теперь я все понятно объяснил?

Автор: Эээх 27.3.2016, 22:57

Я подразумевал, что здесь, на этом форуме, такую тему, с обсуждением российских авторов, создавать не опасно. Впрочем, я не вижу в ней смысла, а по сему, оставим этот разговор.

Автор: Дарий 17.5.2017, 16:42

Цитата(Monk @ 5.11.2014, 23:47) *
Одиночество бывает не только физическое, но и моральное, духовное. Например, когда вокруг люди, которые тебя не понимают. Быть одиноким среди людей - это оно самое.

Одиночество… Конечно, намного легче жить в счастливом неведении, не пытаясь проникнуть за грани видимого. Воспринимать как данность свое существование и стремится с максимальной степенью эффективности взять от жизни все, здесь и сейчас, поставив заглушку на периодически прорывающееся желание бросить все к чертовой матери, собрать рюкзак и отправиться в глухую, Богом забытую деревеньку в «настоящей» России. Поселиться в покосившейся избе, пытаясь днем привести ее в надлежащий вид, а вечерами, молча пить ароматный травяной взвар, любуясь закатными лучами солнца и слушая, как тихонько поскрипывает калитка, в одиночку противостоящая заигрываниям удалого ветерка. ..Сколько раз пытался разобраться в источнике этого зова, понять, откуда это стремление к «бегству от коллективной безопасности», установленной «общественным договором» предков, боровшихся за выживание в дичайших условиях войны всех против всех? Откуда такое крепнущее желание по собственной воле стать «ронином», одиноким скитальцем по волнам жизни, но в поисках истины, а не хозяина, которому можно предложить меч? Насколько это приблизит к понимаю Абсолюта? Сможет ли стать платформой для осмысления себя в мире и обретения мира в себе? И каждый раз останавливал страх потери привычного уклада, места, расторжения обязательств и, как следствие, статус добровольного изгнанника, подвергнувшего себя изощренному самоостракизму. Стоит ли это того? Есть ли третий путь к обретению гармонии без добровольного и мучительного жертвоприношения? Не является ли это актом вопиющего эгоизма? И, самое главное, не превращусь ли в Агасфера, обреченного на вечные скитания в бесплодных поисках несуществующих Вечных истин, старательно изживаемых в высокотехнологичном обществе XXI века, пропускающего человеческое в человеке по универсальной схеме товар-деньги-товар? Вопросов больше, чем ответов. Но хочется верить У. Харрашу, сказавшему «Человек, назвавший себя одиноким, достоин не сострадания, а белой зависти сорадования, ибо это значит, что он пришел к осознанию реальности своего бытия и обрёл безграничный простор для созревания и развития». Я хочу верить….

Автор: Главный Маг 17.5.2017, 23:06

Поселиться в избе скучно.
Нет, я читал, что по-настоящему творческому человеку не бывает скучно, но по моему характеру мне надо много и часто общаться с людьми.
С зеркалом общаться? Это уже попахивает желтым домом laugh.gif

Есть ли путь к обретению гармонии?
Мне очень жаль, но я не понимаю, почему и как люди живут без какой-то гармонии. Меня все устраивает, особенно в выходной, когда спешить на работу не надо - проснулся - смотрю в окно на облака лениво - они ме-е-едленно так плывут.
Кайф. И гармония полная laugh.gif

Автор: Сочинитель 18.5.2017, 10:37

Цитата(Дарий @ 17.5.2017, 16:42) *
Есть ли третий путь к обретению гармонии без добровольного и мучительного жертвоприношения?

Есть. Надо научиться жить одним днём. Это очень непросто. Но если пройти хотя бы часть пути к обретению этого умения, - жить становится намного проще. Потому что по мере движения по этому пути развивается здоровый такой пох...изм на всё.
Это и есть панацея.

Автор: Дарий 18.5.2017, 16:15

Здоровый пох...м - верный путь к нездоровому цинизму. Одиночество, на мой взгляд, явление экзистенциальное., внутренне обусловленное. А вот, почему оно пробуждается, в силу ли внешних факторов, или изначально присуще человеку, большой вопрос.

Автор: Сочинитель 18.5.2017, 19:01

Цитата(Дарий @ 18.5.2017, 16:15) *
явление экзистенциальное

Трудно, наверное, с такими знаниями жить? smile.gif

Автор: Дарий 18.5.2017, 19:22

Трудно. Но без них как жить, не знаю. biggrin.gif

Автор: Pav-T-El 19.5.2017, 15:27

Иногда становится скучно от народа, и тогда уж куда интересней погрузиться в какие-то иные миры (иногда кино, а чаще, конечно же, книги). Это читателю. А писателю погрузиться в свои миры гораздо легче. От этого и одиночествуют rolleyes.gif Иногда и одиночество покажется интереснее, чем движуха вокруг. Но а если сильно повезёт по жизни, то и одиночество преобладать не будет - близкие рядом))

Автор: Pav-T-El 19.5.2017, 15:27

Цитата(Monk @ 4.11.2014, 0:17) *
Одиночество - удел людей принципиальных вообще, а не только писателей.

Полностью с вами соглашусь!

Автор: Баир 19.5.2017, 16:22

Цитата(Сочинитель @ 18.5.2017, 21:01) *
Трудно, наверное, с такими знаниями жить? smile.gif

"Горе от ума" не слышали разве о таком, если можно сказать выражении?)
Чем больше ума, тем тяжелее в обществе. Белых ворон никто не любит - они напоминают всем остальным воронам об их чёрном цвете*. Это образно если сказать.

Автор: Сочинитель 19.5.2017, 16:45

Цитата(Баир @ 19.5.2017, 16:22) *
"Горе от ума"

Да. Верно. )))

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)