Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Проработка персонажа, Весьма полезная вещь, хотя требует времени
Дина
сообщение 11.12.2015, 0:23
Сообщение #1


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




"САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС : Кого вы хотите создать? Кто такой ваш персонаж? Опишите его в нескольких словах, не углубляясь в детали, на уровне "Хитрый и беспринципный, но весёлый мошенник", "Мрачный и неразговорчивый громила", "Утончённая и легкоранимая девушка", "Старый и очень сварливый, но мощный пирокинетик","Добрый, честный и прекрасный паладин", "Сухарь и формалист, которому место не на оперативной работе, а в конторе - увы, для сидения в штабе он слишком высококлассный снайпер"...

ЦЕННОСТНАЯ ОРИЕНТАЦИЯ ПЕРСОНАЖА

1. Что является ценностями для персонажа? Деньги, дружба, власть, вера, что-то ещё? Насколько они важны для него?
2. Что для персонажа внешне красиво, а что уродливо? "Внешне" подразумевает все пять чувств, какая-то музыка может быть для него красивой, а какой-то запах - омерзительным. Красивым может быть и некий стиль вообще - например, некоторые без ума от готики.
А) Есть ли у персонажа идеал красоты, кто-то или что-то, что представляется ему совершенством, абсолютно прекрасным?
Б) Есть ли что-то, что вызывает у него омерзение?
В) Насколько для персонажа важна красота?
3. Есть ли у персонажа строгие моральные принципы?
А) Насколько они строги?
Б) Может ли он поступиться ими? Если да, то при каких обстоятельствах?
В) Есть ли для персонажа понятие табу, Греха, то есть нельзя просто потому, что нельзя?
ТЕСТ 1 : Как персонаж ответил бы на вопрос "Чего ты не сделал бы ни за что?"
ТЕСТ 2 : Как персонаж относится к выражению "Если нельзя, но очень хочется, то можно"?
4. Честен ли персонаж?
А) При каких обстоятельствах персонаж способен солгать? Легко ли это для него, или он будет честен до последнего?
Б) Как персонаж относится ко лжи?
5. Исповедует ли персонаж какую - либо религию?
А) Почему он исповедует именно эту религию?
Б) Исповедовал ли он ранее какую-либо другую религию? Если да, то почему он поменял веру?
В) Насколько серьёзно он относится к своей религии?
6. Чего персонаж хочет от жизни - славы, достатка, любви? Как он хочет жить - тихо и сыто, странствуя в поисках приключений, роскошно и богато, один в глуши?
7. Есть ли что-то, ради чего живёт персонаж?
А) Считает ли он, что у него в жизни есть некая цель, которой он должен добиться или миссия, которую он должен выполнять?
Б) В чём смысл его жизни, что-то, без чего он не мыслит себя? В свободных странствиях, общении с друзьями, сражениях?
В) Есть ли у персонажа сокровенная мечта, самое главное желание?
ТЕСТ : Как сам персонаж ответил бы на вопрос "Для чего ты живёшь"?
8. Как персонаж относится к смерти?
А) Что такое, по мнению персонажа, смерть? Совпадает ли "официальное" мнение религии, которую он исповедует с его собственным представлением?
Б) Боится ли он умереть?
В) Какие чувства у него вызывает вид мёртвого тела?
9. Легко ли испугать персонажа? Чего он боится? Есть ли у него иррациональные страхи, фобии, ночные кошмары?
10. При каких обстоятельствах персонаж побежит, спасая свою жизнь?
11. Романтичен ли персонаж или скорее циничен?
А) Склонен ли персонаж приукрашивать обстановку, "смотреть на мир через розовые очки"?
Б) Если нет, то склонен ли персонаж "срывать розовые очки" с других, деромантизировать обстановку?
12. Оптимистичен ли персонаж, реалистичен или пессимистичен?
А) Склонен ли он к нытью?
Б) Склонен ли он подбадривать окружающих?
ТЕСТ 1 : Быстро! Стакан для персонажа наполовину полный, или наполовину пустой? Коньяк пахнет клопами, или клопы коньяком? У него зарплата меньше, или у соседа больше?
ТЕСТ 2 : Партия находится в пещере, заваленной камнями. Завал серьёзный, собственными силами справиться вряд ли реально. Они не знают, известно ли кому-нибудь о том, где они и что с ними. Их с равной вероятностью могут спасти через час или никогда. Как будет себя вести персонаж в такой ситуации?

ОТНОШЕНИЕ ПЕРСОНАЖА К ОКРУЖАЮЩИМ

1. Важно ли для персонажа мнение окружающих о нём?
А) Склонен ли персонаж к показухе, "игре на публику"?
Б) Стремится ли персонаж нравиться людям?
В) Что бы он хотел, чтобы о нём думали? Кем он хочет выглядеть в глазах окружающих?
2. Общителен ли персонаж?
А) Легко ли для него сходиться с новыми людьми?
Б) Любит ли он находиться в компании, или предпочитает уединение?
ТЕСТ 1 : Нравятся ли вашему персонажу дискотеки?
ТЕСТ 2 : Как персонаж отнёсся бы к перспективе провести два дня дома в полном одиночестве?
3. Терпим ли персонаж к окружающим?
А) Может ли он терпеть, когда другие ведут себя, по его мнению, неправильно?
Б) Склонен ли он к морализаторству?
4. Делит ли персонаж людей на "своих" и "чужих"?
А) Насколько строго для персонажа проведена граница между "мы" и "они"?
Б) Как различается его поведение со "своими" и "чужими"?
В) При каких обстоятельствах "чужой" станет для персонажа "своим"? Легко ли это?
Г) Как персонаж относится к чужакам и незнакомцам?
Д) Есть ли для персонажа такое понятие, как "враги"?
5. Склонен ли персонаж к какому-либо виду шовинизма?
А) Как влияет на отношение персонажа к человеку его :
a. Пол?
b. Возраст?
c. Раса?
d. Внешность?
e. Одежда?
f. Социальный статус?
Если ответ - "никак", то объясните, пожалуйста, почему персонаж будет совершенно одинаково вести себя с грязным, плохо одетым нищим, задиристым веснушчатым мальчишкой лет десяти, хрупкой девушкой, сорокалетним мужчиной в строгом костюме и дряхлой седой старушкой в очках и с палочкой.
Б) Есть ли у персонажа какое-либо особенное отношение к представителям своей расы?
В) Как персонаж относится к представителям негуманоидных (гринскины, марсиане, кентавры, etc.) рас?
Г) Как персонаж относится к проявлениям чужого шовинизма?
ТЕСТ : Трактир. За соседнем с персонажем столиком сидит подвыпившая компания и травит анекдоты о его расе ("Вы знаете, сколько хоббитов нужно, чтобы поменять лампочку?..."). Его реакция?
6. Склонен ли персонаж прощать, или он скорее злопамятен? Есть ли вещи, которых он не прощает?
7. Мстителен ли персонаж?
А) За что персонаж склонен мстить?
Б) Насколько важна для него месть?
В) Если персонаж будет мстить, то по принципу "око за око" или по принципу "воздастся сторицей"?
Г) Как далеко может зайти персонаж в своей мести?
Д) На что он готов пойти ради выполнения мести?
Е) Если окажется, что месть требует слишком много времени, сил и средств, махнёт ли персонаж рукой или будет идти до конца?
8. Склонен ли персонаж к самопожертвованию?
А) При каких обстоятельствах он может рискнуть здоровьем или жизнью?
Б) При каких обстоятельствах он пойдёт на НЕМИНУЕМУЮ смерть?
В) При каких обстоятельствах персонаж готов пожертвовать...
1) Душой?
2) Разумом?
3) Свободой?
4) Благосостоянием?
5) Главной силой (Для мага это - возможность колдовать, для священника - божье благословление, для хакера-киберпанка - нейрошунт)?
6) Близкими?
Г) Есть ли что-то, чем персонаж не пожертвует ни при каких обстоятельствах?
ТЕСТ : Сравните две ситуации.
Первая : Бой. Персонаж видит, что в его товарища целятся из арбалета. Он может успеть прикрыть его своим телом, но ни на что другое времени нет.
Вторая : Товарища персонажа собираются вешать. Шансов освободить нет, но есть возможность поменяться с ним местами. Есть время всё обдумать.
Будет ли поведение персонажа разным в этих ситуациях?
9. Насколько свободолюбив персонаж?
А)Склонен ли он подчиняться, или напротив, тот факт, что ему приказывают вызывает у него желание сделать наоборот? Если скорее второе, то есть ли кто-то, кому он всё же готов подчиняться ("Кроме Господа я не знал царей...")?
Б) Как он относится к старшим по званию и представителям власти?
В) Как он относится к власти закона над собой?
Г) Склонен ли он пунктуально исполнять данные ему указания, или скорее сначала сделает, а потом будет разбираться?
Д) Может ли персонаж смириться с рабством?
Е) Может ли персонаж потерпеть рабство некоторое время?
Ж) Смог бы персонаж прислуживать (Например, за столом)?
З) Легко ли персонаж подчинился бы силе, или стоял бы до последнего?
И) Есть ли что-то, что заставило бы персонажа унижаться?
К) Есть ли для него понятия "Долга Службы", "Долга Чести", etc.?
Л) Есть ли для персонажа разница между подчинением тому, кто имеет над ним власть по закону и подчинением тому, кто просто сильнее?
10. Насколько властен персонаж?
А) Нравится ли персонажу приказывать другим?
Б) Как он относится к младшим по званию?
В) Как персонаж ведёт себя с подчинёнными?
Г) Мог бы персонаж стать рабовладельцем?
Д) Мог бы персонаж стать начальником?
Е) Как персонаж относится к людям с рабской психологией, готовым подчиняться?
Ж) Как он относится к непокорным, не признающим власти над собой?
11. Жесток ли персонаж?
А) Как он относится к чужим смерти и страданиям? Ужасны они для него, смотрит ли он на них хладнокровно, или радуется им?
Б) Может ли он убить? Если да, то при каких обстоятельствах? Что он при этом будет чувствовать? Станет ли это для него потрясением, удовольствием, или он отнесётся к этому с безразличием?
В) Убивал ли он раньше? Если да, то при каких обстоятельствах? Как это отразилось на нём?
Г) Способен ли персонаж пытать? Насколько жестоко? Если да, то что он при этом будет ощущать?
Д) В бою, старается ли персонаж только защищаться, обезоруживать, обездвиживать, калечить или убивать противников?
ТЕСТ 1 : На персонажа бежит незнакомый ему человек, вооруженный мечом. В руках персонажа - заряженный пистолет. Он с гарантией может попасть в любую точку тела бегущего, выстрелить в воздух или убежать. Его действия? А в ситуации, когда возможности убежать нет?
ТЕСТ 2 : На глазах персонажа знакомый персонажу человек (например, член его команды) собирается добить поверженного противника, не способного сопротивляться. Его реакция?
ТЕСТ 3 : Знакомый персонажа собирается пытать пленника. Реакция персонажа? Попытается ли он остановить его, отвернётся, поучаствует, будет наблюдать или останется безразличен?
ТЕСТ 4 : Знакомый персонажа таки применил пытки. Изменит ли это отношение вашего персонажа к нему? Каким образом?

ОТНОШЕНИЕ ПЕРСОНАЖА К СЕБЕ

1. Как персонаж относится к себе?
А) Относится ли он к себе патетично или с долей самоиронии?
Б) Насколько он любит себя?
В) Бывает ли так, что персонаж ненавидит или презирает себя?
Г) Как персонаж относится к оскорблениям в свой адрес?
Д) Как персонаж относится к смеху над собой?
Е) Склонен ли персонаж жалеть себя?
ТЕСТ : В разговоре с друзьями персонаж случайно допускает смешную и глупую оговорку. Друзья радостно смеются. Его реакция? Обидится ли он, разозлится, посмеётся вместе с ними? Как изменится его реакция, если те, с кем он говорит - не друзья, а малознакомые люди?
2. Насколько персонаж доволен собой? Есть ли в его характере что-либо, что он хотел бы изменить?
3. Насколько персонаж уверен в себе? Верит ли он, что у него всё получится?
ТЕСТ : Персонаж стоит на краю широкого и широкого ущелья, через которое перекинут призрачный мост. Он знает, что "Мост выдержит только того, кто верит в себя". Его действия?
4. Легко ли на него повлиять, убедить в чём-либо?
А)Как он реагирует на попытки оказать на него влияние?
ТЕСТ : Проповедник на улице останавливает персонажа и начинает излагать ему свою веру, убеждая вступить в неё. Его реакция?
5. Насколько персонаж контролирует себя?
А) Легко ли спровоцировать персонаж на некое действие?
Б) Легко ли привести его в состояние аффекта?
В) Легко ли персонажу, находясь в состоянии аффекта, взять себя в руки?
Г) Есть ли у персонажа "любимая мозоль", что-либо, от чего он легко теряет самообладание?
Д) Бывает ли так, что в состоянии аффекта он совершает действия, о которых потом жалеет?
Е) Существует ли что-то, являющееся для персонажа тяжелопреодолимым искушением?
6. Как персонаж развлекается и снимает стресс?
А) Есть ли у персонажа хобби, увлечения?
Б) Что ему нравится делать?
В) Чем он не любит заниматься?
Г) Есть ли у него вредные (или безвредные) привычки? Насколько он от них зависит?
Д) Что для персонажа важнее - "Я должен" или "Я хочу"?
Е) Может ли он удовлетворять свои желания в ущерб обязанностям?
Ж) Может ли он подавлять желания ради обязанностей?

ИСТОРИЯ ПЕРСОНАЖА

Если персонаж не помнит чего-то из своего прошлого, то это не значит, что этого "чего-то" не было. Опишите всю его историю, в том числе то, что он не запомнил, не видел, не предал значения или потерял в результате амнезии, хотя бы в общих чертах.

А) Где и когда родился персонаж?
Б) В какой семье?
В) Есть ли у него братья или сёстры?
Г) В какой обстановке прошло его детство?
Д) Учился ли он? Если да, то где, у кого и чему?
Е) Получил ли он высшее образование?
Ж) Какую специальность он получил?
З) Есть ли человек, о котором персонаж может сказать "мой Учитель"?
И) Кем он работал в прошлом?
К) Кем он работает в настоящее время?
Л) Как он попал на эту работу? (Этот пункт очень важен для сеттинга "Эра Водолея", но даже если персонаж - бродячий охотник на нечисть, Игроку (как и Мастеру) стоит представлять себе, как тот дошёл до жизни такой.)
М) Есть ли у персонажа друзья? Их много? Кто они? Как он подружился с ними?
Н) Есть ли у персонажа родственники? Кто? Какие у него с ними отношения?
О) Есть ли у персонажа любимый/любимая? Кто? Как они познакомились?
П) Был ли персонаж ранее женат/замужем? А сейчас?
Р) Есть ли у персонажа враги? Кто? Почему они враждуют с ним?
С) Были ли в жизни персонажа события, которые он хотел бы вычеркнуть из неё?
Т) Какие события его жизни повлияли на него особенно сильно?

ВНЕШНОСТЬ ПЕРСОНАЖА

Для начала, опишите своего персонажа кратко, в двух словах, на уровне "Строгого вида высокая монахиня в чёрном", "Гориллообразный бандитского вида мужик с бородищей", "Хорошо одетый женоподобный красавчик", "Сухенькая старушка в ветхой, но чистой одежде", "Татуированный от бритой макушки до пят детина с костью в носу", "Приземистая, коренастая, полная смуглая женщина с топором в накачанных, по-мужски грубых руках"...

1. Какого пола ваш персонаж?
2. К какой расе он относится (если в мире, где живёт персонаж, есть нечеловеческие расы)?
3. Каков его возраст? На сколько лет (человеческих, если речь идёт о представителе другой расы) он выглядит?
4. Как выглядит персонаж?
А) Какое у него лицо? Его форма, цвет и разрез глаз, черты? Есть ли усы или борода? Цвет кожи?
Б) Какие у него волосы? Цвет, длина, причёска?
В) Какое у него телосложение? Низкий он или высокий? Полный или худой? Атлетичный или хилый? Коренастый или субтильный?
Г) Какой у персонажа голос?
Д) Как звучит его речь?
Е) Есть ли у него любимые жесты, словечки, выражения, слова-паразиты, байки, цитаты, анекдоты?
Ж) Как он одевается? Придаёт ли значение одежде? Следует ли моде? Есть ли у него любимый прикид?
З) Пользуется ли персонаж косметикой?
И) Чем пахнет персонаж?
К) Есть ли у персонажа родинки? Шрамы? Татуировки? Пирсинг? Как он их получил?
Л) Нравится ли ему собственная внешность, или он хотел бы что-то в ней изменить?
5. Как зовут персонажа?
А) Как его назвали при рождении? Дали ли ему одно имя, или несколько? Есть ли у него тайное имя?
Б) Пользуется ли он псевдонимами?
В) Есть ли у него прозвище? Как он его получил? Нравится ли ему это прозвище, или оно для него обидно?
Г) С каким именем он сам отождествляет себя?"

Кто автор, извините, не знаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 12.12.2015, 2:10
Сообщение #2


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4143
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Не плохой наборчик вопросов. но...
Вот простейший пример как легко одной фразой разрушить только что созданное впечатления и занать собственну репутацию под плинтус:
Цитата(Дина @ 11.12.2015, 1:23) *
"Сухарь и формалист, которому место не на оперативной работе, а в конторе - увы, для сидения в штабе он слишком высококлассный снайпер"

Ээээ.. простите, а что высоклассный снайпер делат на оперативной работе?
Цитата(Дина @ 11.12.2015, 1:23) *
А) Почему он исповедует именно эту религию?

Забавно - может еще и на вопрос о смысле жизни заодно ответить? Автор явно не понимает что такое реигия и как она свяана с моралью и сутью личности.

Упс... вопрос о смысле жизни чуть ниже laugh.gif

А еси ерьезно - попробовал ответить на сазаные вопрося О СЕБЕ - ну любой желающий может повторить мой опыть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jiba
сообщение 12.12.2015, 12:05
Сообщение #3


Cautiously dirty pervert
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1768
Регистрация: 16.6.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Россия, Ковров




Люблю отвечать на подобные вопросы для своих персонажей. И этот автор далеко не единственный, кто их задает. Хотел бы я сказать, что это нормальный список вопросов и по отдельности он не вызывает у меня такого уж отторжения. Но вот в совокупности он мне не нравится совсем.
Написать что ли свои...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
slepowl
сообщение 12.12.2015, 12:11
Сообщение #4


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 633
Регистрация: 9.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Екб




Я про себя то не на все отвечу....

UPD. точно, Ал предлагает сделать тоже самое)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jiba
сообщение 12.12.2015, 12:21
Сообщение #5


Cautiously dirty pervert
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1768
Регистрация: 16.6.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Россия, Ковров




А что, пойду тему создам)) По мере появления свободного времени буду её дополнять. Если при этом вы будете критиковать и докидывать вопросы в текущую ветку, что я дополняю, буду признателен. хД

А там и потестировать блог Макса можно будет...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 12.12.2015, 12:34
Сообщение #6


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3356
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Да, безликие ГГ бич современной литературы, в каждой второй книге такой. Лучше пусть герой ненависть вызывает, чем так. Еще некоторые с пафосом перебарщивают. А всего то и нужно, хоть на бытовом уровне привычки героя проработать, придать пару черт характера и все.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Akai
сообщение 12.12.2015, 13:29
Сообщение #7


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 6.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Дина @ 11.12.2015, 0:23) *
5. Склонен ли персонаж к какому-либо виду шовинизма?

Что такое вид шовинизма? Какие виды шовинизма бывают?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jiba
сообщение 12.12.2015, 15:08
Сообщение #8


Cautiously dirty pervert
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1768
Регистрация: 16.6.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Россия, Ковров




На скорую руку заполнил свой опросник, на основе этого. Кому интересно, вот.

Готов к правкам и обсуждению.

Akai,
Шовинизм — это такая разновидность предубеждения. Шовинист оценивает личность не через личные ее качества, а через принадлежность к определенной группе.
Примеры групп в опроснике приведены.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сампо
сообщение 12.12.2015, 15:22
Сообщение #9


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 951
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник
Цитата




В этом опроснике, как и у Jiba, помимо трех стандартных измерений (физическое, психическое, социальное) забыто еще одно - сюжетное.
Какую роль (для чего нужен) играет персонаж в сюжете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 12.12.2015, 15:29
Сообщение #10


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(al1618 @ 12.12.2015, 1:10) *
Автор явно не понимает что такое реигия и как она свяана с моралью и сутью личности.


Человек может что-то исповедовать потому что ему в детстве привили эти взгляды и он не подвергал их критической оценке. А мог выбрать, к примеру, путь нравственности и самоотречения, хотя был воспитан в публичном доме матерью проституткой. Так что сей выбор может очень многое сказать о человеке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jiba
сообщение 12.12.2015, 16:00
Сообщение #11


Cautiously dirty pervert
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1768
Регистрация: 16.6.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Россия, Ковров




Цитата(Сампо @ 12.12.2015, 15:22) *
В этом опроснике, как и у Jiba, помимо трех стандартных измерений (физическое, психическое, социальное) забыто еще одно - сюжетное.
Какую роль (для чего нужен) играет персонаж в сюжете?

Ради одного вопроса выделять целую ветку, жирновато. Но да, вопрос актуальный. Нужно будет его куда-нибудь вставить...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 12.12.2015, 17:02
Сообщение #12


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Персонаж без сюжета, где он играет какую-то роль, невозможно прорабатывать. В этом нет смысла. Сюжет определяет кем он будет, а не персонаж сюжет. Вы его выбираете под место в сюжете.
Слушайте Сампо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 12.12.2015, 17:11
Сообщение #13


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(BurnedHeart @ 12.12.2015, 16:02) *
Вы его выбираете под место в сюжете.


А, бывает, герой первичен. И если у писателя нет четкого плана (а такое сплошь и рядом), события поворачиваются так, как естественнее для определенного героя будет поступить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сампо
сообщение 12.12.2015, 19:09
Сообщение #14


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 951
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Дина @ 12.12.2015, 17:11) *
А, бывает, герой первичен. И если у писателя нет четкого плана (а такое сплошь и рядом), события поворачиваются так, как естественнее для определенного героя будет поступить.

да, это классический писательский вопрос, что первично, сюжет или герой?
Помню, у Лайоша Эгри в "Искусстве драматургии" был такой пример:
муж неожиданно возвращается из командировки.... smile.gif
жена в постели, муж открывает дверь шкафа, а там голый мужик огромного роста.
Эгри, сторонник первичности героя, говорит, что ситуация будет развиваться от того какова личность мужа. Если трусоват, то получится комедия, если смелый - то трагедия.
А "мы", сторонники первичности сюжета, считаем, то личность персонажа и его поступки определяет автор в зависимости от того, что он пишет (трагедию или комедию). Поэтому ситуация будет развиваться так, как как первоначально решил автор и, соответственно, выбрал личность персонажа.
В связи с этим все остальные качества должны определяться после определения роли персонажа в сюжете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Akai
сообщение 12.12.2015, 19:39
Сообщение #15


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 6.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Jiba @ 12.12.2015, 15:08) *
[i]Шовинизм — это такая разновидность предубеждения. Шовинист оценивает личность не через личные ее качества, а через принадлежность к определенной группе.

В смысле? Возьмём в качестве примера сторонника самой мирной религии на свете. Можно ли назвать его шовинистом, если известно, что он режет головы неверным? А является ли проявлением шовинизма ненависть учеников из третьего «а» класса некой абстрактной школы к ученикам из третьего «б» этой же школы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 12.12.2015, 21:08
Сообщение #16


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4143
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Дина @ 12.12.2015, 16:29) *
Человек может что-то исповедовать потому что ему в детстве привили эти взгляды

я собственно именно об этом - стержень личности образется именно в детстве и религиозные убеждения в этом случае становятся неотьемлемой ее частью (их отсутсвие - тоже). Если в дальнейшем произойдет переомыление - получим глубокий личностный конфликт. Который героя сломет, закалит или сделает в чемто ущербным - но так свободно говорить о "выборе религии" - это как минимум безответственно или легкомысленно.
Цитата(Akai @ 12.12.2015, 20:39) *
Можно ли назвать его шовинистом, если известно, что он режет головы неверным?

эээ буддист режущий головы - оооо! Это пожалуй находка.
Цитата(Akai @ 12.12.2015, 20:39) *
А является ли проявлением шовинизма ненависть учеников

Вы не туда рулити - шовенист это человек считающий женщину тупой просто на основнии того что у нее светлые волосы. То что она крашеная ему даже в голову не прийдет laugh.gif
Или вот Монк считает любого солдата - убийцей, когото потенциальнвым когото - кинетическим. Но раз военный - значит убийца.
Граф считает всех неиздававшихся - графоманами. АлексЧ - всех алиенов скотомутантами которых нужно мочить плазменным топором.

Вот вам в кратце наш местный паноктикум - более чем наглядный пример всякого рода шовеистических загибов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 13.12.2015, 17:09
Сообщение #17





Гости



Цитата




Многие советуют по системе Станиславского создавать образы. Придумать персонажу биографию, пусть даже она не войдет в текст. Написать несколько сценок и этюдов, не относящихся к основному повествованию, и т.д..
У Джеймса Фрея в "Как написать гениальный роман" и "Как написать гениальный роман-2" подробно расписано, как создавать правдоподобных героев.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Akai
сообщение 13.12.2015, 21:30
Сообщение #18


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 6.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 12.12.2015, 21:08) *
эээ буддист режущий головы - оооо! Это пожалуй находка.

Во-первых, самая мирная религия на свете — это ислам. Во-вторых, пожалуй, не находка. Неужели вы не слышали, как два года назад буддисты в Бирме гоняли мусульман ссаными тряпками? Результат — сотни убитых и сотни тысяч изгнанных из своих домов. Так что буддисты очень даже могут, если захочется. Правда, предпочитают ножу бензин и спички.

Цитата(al1618 @ 12.12.2015, 21:08) *
Вы не туда рулити

Да, вот именно об этом я и говорю: подавляющее большинство так называемых писателей творит, не приходя в сознание, то есть использует слова, значений которых либо не знает, либо не понимает, либо понимает, но плохо.

Пятиминутка грамотности на форуме фантастов.ру.

Шовинизм — это всего-навсего крайняя форма проявления национализма. Примеры: нацизм, сионизм (пользуясь случаем, передаю привет Иа-Иа).

Когда люди убивают друг друга из религиозных соображений, это называется религиозной нетерпимостью. Когда ученики из третьего «а» класса некой абстрактной школы ненавидят учеников из третьего «б» той же школы — это обычное соперничество.

Цитата(al1618 @ 12.12.2015, 21:08) *
шовенист это человек считающий женщину тупой просто на основнии того что у нее светлые волосы.

А это шаблон мышления. Шовинизма здесь нет ни капли.

О наших форумных героях я говорить не буду. С ними и так всё давно ясно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jiba
сообщение 13.12.2015, 23:53
Сообщение #19


Cautiously dirty pervert
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1768
Регистрация: 16.6.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Россия, Ковров




Akai, определения шовинизма достаточно чёткие, нет смысла спорить на эту тему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Akai
сообщение 14.12.2015, 12:04
Сообщение #20


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 6.11.2012
Вставить ник
Цитата




Ну да, моё определение — словарное (см. Ушакова, Ожегова или Ефремову). Тут действительно не о чем спорить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 19:44