Идея произведения, Обязательно ли наличие идеи в произведении? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Идея произведения, Обязательно ли наличие идеи в произведении? |
21.12.2016, 13:38
Сообщение
#21
|
|
Конспиролог 1-го разряда Группа: Пользователи Сообщений: 5126 Регистрация: 21.7.2015 Вставить ник Цитата |
1. Чёрта с два! При большом желании, идею можно найти в любом произведении и так же благодушно похоронить её. 2. Разве может кто-то с уверенностью сказать, что ему в полной мере удалось выразить свою идею? Чёрта с два. 3. Массовый читатель вообще бред - особенно в НФ и даже не очень. Тогда бы никто не читал (или смотрел) про вампиров и зомби. 1. Это не идея, это каламбур. Идея изначально закладывается сознательно или автор приходит к ней во время написания, но тогда к моменту публикации он должен ее не просто осознать, но и грамотно реализовать.. 2. Ну, по крайней мере, задуматься об этом полезно.. 3. Имеется в виду не только автор и его жена и знакомые |
|
|
21.12.2016, 13:41
Сообщение
#22
|
|
Конспиролог 1-го разряда Группа: Пользователи Сообщений: 5126 Регистрация: 21.7.2015 Вставить ник Цитата |
Что же касается первых двух вариантов, то автор обязан нести ответственность за вложенную идею. Поэтому я за то, чтобы он ее формировал открыто. Но, разумеется, не навязчиво. Речь не о том, надо или нет, всегда или не всегда, открыто или закрыто, а о том, чтобы автор понимал, что произведение с четкой идей (может даже и скрытой), качество ее выражения и степень интереса к ней массового читателя определят успех произведения.. Есть эти 3 - ок, нет хотя бы одного - шлак, хотя может и изданный большим тиражом, но шлак.. |
|
|
21.12.2016, 13:44
Сообщение
#23
|
|
Конспиролог 1-го разряда Группа: Пользователи Сообщений: 5126 Регистрация: 21.7.2015 Вставить ник Цитата |
|
|
|
21.12.2016, 13:45
Сообщение
#24
|
|
Конспиролог 1-го разряда Группа: Пользователи Сообщений: 5126 Регистрация: 21.7.2015 Вставить ник Цитата |
|
|
|
21.12.2016, 13:46
Сообщение
#25
|
|
Конспиролог 1-го разряда Группа: Пользователи Сообщений: 5126 Регистрация: 21.7.2015 Вставить ник Цитата |
|
|
|
21.12.2016, 14:53
Сообщение
#26
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 27.7.2015 Вставить ник Цитата |
Идея - это ерунда. Главное в романе - центральное событие. Чтобы на вопрос: о чём ваша книга? ответом был глагол, желательно в прошедшем времени и совершенного вида.
|
|
|
21.12.2016, 15:00
Сообщение
#27
|
|
Конспиролог 1-го разряда Группа: Пользователи Сообщений: 5126 Регистрация: 21.7.2015 Вставить ник Цитата |
Типа "вдул"?
|
|
|
21.12.2016, 17:44
Сообщение
#28
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 27.7.2015 Вставить ник Цитата |
Типа "вдул"? Зачем же самого себя так грубо обрезать? То, что ответом на вопрос является глагол, не означает, что нельзя использовать другие части речи. Но глагол - это важнейший элемент в художественном произведении, он придаёт движение всей фразе. Это трудно понять глубокоидейным якобы-писателям. Хорошо, что их тексты, в большинстве случаев, отсеиваются ещё на стадии синопсиса, как раз из за неспособности ответить на вопрос: о чём ваша книга? X))) |
|
|
21.12.2016, 17:53
Сообщение
#29
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3128 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 |
о чём ваша книга? X))) Тут недавно постили ссылку на старое видео, полностью раскрывающее данную тему. Квинтэссенция: https://www.youtube.com/watch?v=gegxVHKcv9A |
|
|
21.12.2016, 18:00
Сообщение
#30
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 27.7.2015 Вставить ник Цитата |
Тут недавно постили ссылку на старое видео, полностью раскрывающее данную тему. Видео хорошее, но тему совершенно не раскрывает. Персонаж Юрия Богатырёва дал слишком редуцированный ответ, чем собственно и достиг комического эффекта.Квинтэссенция: https://www.youtube.com/watch?v=gegxVHKcv9A |
|
|
21.12.2016, 19:31
Сообщение
#31
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата |
Идея - это ерунда. Главное в романе - центральное событие. Чтобы на вопрос: о чём ваша книга? ответом был глагол, желательно в прошедшем времени и совершенного вида. Вот-вот. Именно это и является главным про зомби и вампиров. Идей там как правило нет - есть "центральные события". И ответ - о чём - прост: О жратве. |
|
|
21.12.2016, 21:42
Сообщение
#32
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 27.7.2015 Вставить ник Цитата |
Вот-вот. Именно это и является главным про зомби и вампиров. Идей там как правило нет - есть "центральные события". В художественной литературе событие — переход персонажа через границу, разделяющую «семантические поля» в тексте (с точки зрения автора и читателя) или части (сферы) пространства-времени в мире (с точки зрения героя, связанной с его представлениями о цели и о препятствиях к ее достижению).И ответ - о чём - прост: О жратве. Бесконечное, хотя и разнообразное, уничтожение зомбаков событиями не является, нет перехода через границу семантического поля. Также полезно разобраться, чем событие отличается от происшествия (по Гегелю), и узнать о законе удвоения центрального события в эпике. Таким образом, мой ответ про центральное событие гораздо более содержателен, чем это может показаться на первый взгляд. А то я гляжу, многие подумали, что я фанат мочилова-рубилова. |
|
|
21.12.2016, 22:22
Сообщение
#33
|
|
Конспиролог 1-го разряда Группа: Пользователи Сообщений: 5126 Регистрация: 21.7.2015 Вставить ник Цитата |
В художественной литературе событие — переход персонажа через границу, разделяющую «семантические поля» в тексте (с точки зрения автора и читателя) или части (сферы) пространства-времени в мире (с точки зрения героя, связанной с его представлениями о цели и о препятствиях к ее достижению). Бесконечное, хотя и разнообразное, уничтожение зомбаков событиями не является, нет перехода через границу семантического поля. Также полезно разобраться, чем событие отличается от происшествия (по Гегелю), и узнать о законе удвоения центрального события в эпике. Таким образом, мой ответ про центральное событие гораздо более содержателен, чем это может показаться на первый взгляд. А то я гляжу, многие подумали, что я фанат мочилова-рубилова. да мы понЯли... весь ваш текст как о том, чтобы нечто перешло семантические поля ПРЕДСТАВЛЕНИЙ О МИРЕ.. а если нет идей, нет и представлений, и тем более мира, есть только плоская грань текста, не отягощенная самостоятельным бытием... а центральное событие может случиться уже только в пространстве этого мира, иначе оно будет опять лишь двумерной тенью.. |
|
|
21.12.2016, 22:52
Сообщение
#34
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 244 Регистрация: 31.10.2016 Вставить ник Цитата |
|
|
|
21.12.2016, 22:56
Сообщение
#35
|
|
сама доброта Группа: Пользователи Сообщений: 4055 Регистрация: 16.10.2015 Вставить ник Цитата Из: Эльфийских лесов |
|
|
|
22.12.2016, 9:31
Сообщение
#36
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 27.7.2015 Вставить ник Цитата |
Я думал, что автор открывший столь прецизионную тему, имеет хотя бы минимальное представление о литературоведении. А здесь просто очередной бзик, наподобие ритма прозы. Пожалуй, я вас оставлю в покое.
|
|
|
22.12.2016, 10:37
Сообщение
#37
|
|
Конспиролог 1-го разряда Группа: Пользователи Сообщений: 5126 Регистрация: 21.7.2015 Вставить ник Цитата |
Я думал, что автор открывший столь прецизионную тему, имеет хотя бы минимальное представление о литературоведении. Интересно, откуда берутся такие "литературоведы", ожидающие чего-то от неизвестных им людей. Да, я - начинающий писатель и ни на что не претендую, просто делюсь тем, какие приемы применяю при написании произведений. Кстати слово "прецизионный", означает "высокоточный", а не "с претензией на что-то", как, очевидно, считает наш гений литературы... |
|
|
22.12.2016, 11:26
Сообщение
#38
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 27.7.2015 Вставить ник Цитата |
Интересно, откуда берутся такие "литературоведы", ожидающие чего-то от неизвестных им людей. Да, я - начинающий писатель и ни на что не претендую, просто делюсь тем, какие приемы применяю при написании произведений. Кстати слово "прецизионный", означает "высокоточный", а не "с претензией на что-то", как, очевидно, считает наш гений литературы... Наберите в поиске словосочетание "прецизионное слово" и вы откроете для себя ещё одно значение.
|
|
|
22.12.2016, 11:47
Сообщение
#39
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 1.12.2016 Вставить ник Цитата Из: Земля |
Roger dAltavilla, а что такое "прецизионная тема"? Растолкуйте неучам простыми словами, а то гугель не помогает.
|
|
|
22.12.2016, 12:11
Сообщение
#40
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 27.7.2015 Вставить ник Цитата |
Roger dAltavilla, а что такое "прецизионная тема"? Растолкуйте неучам простыми словами, а то гугель не помогает. Прецизионные слова — однозначные, но, в отличие от терминов, общеупотребительные слова, не вызывающие, как правило, конкретных ассоциаций. В устном переводе вызывают определенные трудности. Толковый переводоведческий словарь. - 3-е издание, переработанное. — М.: Флинта: Наука. Л.Л. Нелюбин. 2003. Тему я назвал прецизионной по аналогии, желая подчеркнуть, что многие понимают что такое идея и любят порассуждать об этой самой идее произведения, но на самом деле это понятие весьма эфемерное, мало помогающее в реальной работе писателя. То ли дело, центральное событие! - задал себе вопрос: а что же действительно произошло в моей книге? и потихоньку на него отвечаешь. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.4.2024, 23:58 |