Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

12 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Истории про космос и около
Ябадзин
сообщение 17.1.2020, 15:55
Сообщение #41


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Серый Манул @ 17.1.2020, 15:41) *
Все равно не понятно. В космосе холодно для абилтной диффузии.


До какой температуры нагревается поверхность металлических деталей? Могут немного слипнутся.
Я имею в виду той стороны корабля, которая к Солнцу повернутся.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 17.1.2020, 16:07
Сообщение #42


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




А на земле почему так не сплавлЮт?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 17.1.2020, 16:16
Сообщение #43


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Серый Манул @ 17.1.2020, 16:07) *
А на земле почему так не сплавлЮт?


Сплавляют. Есть диффузионная сварка.
Нагревают до высокой температуры в инертной среде при пониженном давлении, и при приложении давления на детали.
Но подводные лодки так не делают, конечно. Лодку в вакуумную камеру не засунешь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 17.1.2020, 16:43
Сообщение #44


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Не, высокие температуры не интересно. Комнатную надо или отрицательную.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 17.1.2020, 16:47
Сообщение #45


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Серый Манул @ 17.1.2020, 16:43) *
Не, высокие температуры не интересно. Комнатную надо или отрицательную.


А вот для этого и существует холодная сварка.
Соединение материалов посредством пластической деформации. Только давление, никакого нагрева.
Правда, далеко не все металлы так можно делать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mechanik
сообщение 17.1.2020, 17:00
Сообщение #46


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1690
Регистрация: 3.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: другой комнаты




Цитата(Ябадзин @ 17.1.2020, 17:47) *
А вот для этого и существует холодная сварка.
Соединение материалов посредством пластической деформации. Только давление, никакого нагрева.
Правда, далеко не все металлы так можно делать.

Насколько знаю, в космосе неустанно борются с этой самой "холодной сваркой", чтоб не прихватилось чего-нибудь невзначай.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 17.1.2020, 17:06
Сообщение #47


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(mechanik @ 17.1.2020, 17:00) *
Насколько знаю, в космосе неустанно борются с этой самой "холодной сваркой", чтоб не прихватилось чего-нибудь невзначай.


В космосе либо идет что-то типа диффузионной сварки (нагрев + вакуум), либо эффект Казимира.
Но классическая холодная - это все-таки чисто под давлением (деформация).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 17.1.2020, 17:21
Сообщение #48


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ябадзин @ 17.1.2020, 16:47) *
А вот для этого и существует холодная сварка.
Соединение материалов посредством пластической деформации. Только давление, никакого нагрева.
Правда, далеко не все металлы так можно делать.

Это не то.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 17.1.2020, 18:15
Сообщение #49


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11977
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Серый Манул @ 17.1.2020, 15:41) *
Все равно не понятно. В космосе холодно для абилтной диффузии.
В космосе ни холодно, ни жарко. Понятия температуры для вакуума не существует. Температура - характеристика вещества. В вакууме температуры нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 17.1.2020, 18:17
Сообщение #50


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Генрих @ 17.1.2020, 18:15) *
В космосе ни холодно, ни жарко. Понятия температуры для вакуума не существует. Температура - характеристика вещества. В вакууме температуры нет.


Речь шла про температуру поверхности материала. Она вполне себе существует.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 17.1.2020, 18:26
Сообщение #51


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11977
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Она (температура) существует для материала оболочки. А я о чём?
Это вы говорите о материале, а Манул: "В космосе холодно".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 17.1.2020, 18:42
Сообщение #52


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 17.1.2020, 18:26) *
Она (температура) существует для материала оболочки. А я о чём?
Это вы говорите о материале, а Манул: "В космосе холодно".

За счет теплового излучения все замерзает
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 17.1.2020, 19:16
Сообщение #53


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11977
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Опять не поняли...
Температура - способ характеристики внутренней энергии вещества. Понимаете? Вещества.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 17.1.2020, 21:17
Сообщение #54


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 17.1.2020, 19:16) *
Опять не поняли...
Температура - способ характеристики внутренней энергии вещества. Понимаете? Вещества.

Генрих, любое вещество в открытом космосе начинает охлаждаться за счёт теплового излучения. На земле тепловое излучение не приводит к существенному охлаждению, поскольку оно является равновестным и возвращается обратно в тело (часть возращается).
В космосе возврата нет, поэтому происходит охлаждение тел. Кроме того, из-за отсутствия давления вода вскипает при малой температуре, а из-за процессов испарения охлаждается. Я сам проводил опыты по заморозке воды при 25С, было прикольно.

С другой стороны если рядом звезда, возможен сильный нагрев поверхности. А в тени наоборот холодно. В общем из-за наличии большого числа вариантов, каждую ситуацию надо обговаривать. Мне интересно, каким образом происходит спайка при низкой температуре в вакууме.

Моя фраза в космосе холодно, сказана не буквально, а в переностном значении. Сам космос не переносит тепла, по сути это идельный теплоизолятор. Но человеку в нём было бы холодно, хотя это не самая большая его проблема будет.

И вообще речь шла про поверхность металла, которая явно будет не теплая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 17.1.2020, 22:32
Сообщение #55


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Серый Манул @ 17.1.2020, 21:17) *
.

С другой стороны если рядом звезда, возможен сильный нагрев поверхности. А в тени наоборот холодно. В общем из-за наличии большого числа вариантов, каждую ситуацию надо обговаривать. Мне интересно, каким образом происходит спайка при низкой температуре в вакууме.


Ну не будет без температуры "спайка" идти. Ну как-бы энергию по-любому нужно затратить, чтобы соединительные связи образовать. Этож физика какой класс.
Только если Казимир...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 17.1.2020, 23:12
Сообщение #56


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Я думаю, Манул имел ввиду диффузию, а не спайку. Есть такой эффект (иногда называют холодной сваркой) при низких (космических) температурах.
Цитата
Холодная сварка уже становилась причиной проблем — скажем, у космического аппарата «Галилео» в ходе полёта намертво «срослись» детали антенны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mechanik
сообщение 18.1.2020, 15:47
Сообщение #57


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1690
Регистрация: 3.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: другой комнаты




Первый американский астронавт на орбите – Джон Глен – стартовал 20 февраля 1962г. До него в космос слетал Шепард, потом Гриссом, но то были все-таки суборбитальные полеты длительностью по 15 минут с небольшим. Глен провел на орбите почти 5 часов. Конечно, техника и ему показала, где раки зимуют. Но сначала все шло хорошо. Как и Гагарин он восторгался космическими красотами, а когда его капсула очередной раз выскочила из тени, с волнением доложил на Землю, что корабль окружают тысячи маленьких светящихся объектов, которые «движутся вместе с кораблем, кружатся и постепенно отстают». Потом уже оказалось, что эти «искорки» - замерзшие капли. Брызги от работы двигателей ориентации.
Потом автоматика сломалась и перестала поддерживать ориентацию корабля. Глен стал все делать вручную. А потом в ЦУПе по телеметрии обнаружили, что надувной посадочный амортизатор и, что самое поганое, теплозащитный экран потеряли крепление к корпусу. А это означало, что после отстрела тормозной ДУ экран отвалится от корабля, и капсула сгорит.
Тем временем запас горючки в ручной системе ориентации стремительно уменьшался и ЦУП порекомендовал «лечь в дрейф». Но капсула летела как-то странно: приборы показывали нулевые отклонения, а пилот ясно видел, что это не так. Потом иллюминатор стал грязным до полупрозрачности, но Глен все же был уверен, что и так сможет правильно сориентировать корабль перед торможением.
Мозговым штурмом в ЦУПе сообразили, что Глена можно спасти, если не сбрасывать ТДУ после того, как та сделает свою работу. Тогда ее крепления удержат экран после входа в атмосферу. А когда она отгорит, экран должен прижаться к капсуле скоростным напором.
Из-за «неотстрела» ТДУ Глену пришлось вручную стабилизировать корабль и пытаться удержать его в нужном положении при входе в атмосферу, иначе капсула бы все-равно сгорела. Он справился, хоть и полностью израсходовал все топливо. Проверка на земле показала, что датчик соврал – крепление экрана было в порядке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ВалерийS
сообщение 22.1.2020, 18:25
Сообщение #58


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Регистрация: 5.8.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(mechanik @ 12.1.2020, 6:08) *
Вообще из первого отряда советских космонавтов в 20 человек, для первого полета было отобрано три кандидатуры: Гагарин, Титов и Нелюбов. Потом осталось двое (тут уже просто слухи, но говорят на первый полет в качестве основного кандидата Нелюбова не одобрил сам Хрущев: «Был бы он хотя бы Любимовым…»).
Каманин (руководитель подготовки космонавтов) в своем дневнике написал: «Итак кто же?.. Трудно решать кого посылать на верную смерть и столь же трудно решить, кого из двоих-троих достойных сделать мировой известностью и навеки сохранить его имя в истории человечества».

Да, действительно, Гагарин никого не превосходил ни по каким параметрам. Были кандидаты гораздо достойней. Но когда Хрущёву показали фотографии, он твердо сказал, что полетит только Гагарин.

И главная причина была такая, что он красиво улыбался и всем своим видом олицетворял русского парня.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эллекин
сообщение 22.1.2020, 20:39
Сообщение #59


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 849
Регистрация: 28.12.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 17.1.2020, 21:17) *
Мне интересно, каким образом происходит спайка при низкой температуре в вакууме.

Низкая температура - это какая? Равновесная для земной орбиты - 6 по Цельсию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 22.1.2020, 20:49
Сообщение #60


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11977
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(ВалерийS @ 22.1.2020, 18:25) *
Да, действительно, Гагарин никого не превосходил ни по каким параметрам. Были кандидаты гораздо достойней. Но когда Хрущёву показали фотографии, он твердо сказал, что полетит только Гагарин.

И главная причина была такая, что он красиво улыбался и всем своим видом олицетворял русского парня.
Что было не последним делом. Королёв предвидел, что Гагарину придётся светиться перед всем миром. Бренд должен производить впечатление.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

12 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 13:56