3 Короли всех клубов и баров (7100), Группа 3 Опции

[Джуффин Халли]

Не все так просто с формой этого произведения.

Именно так. Здесь форма и содержание - дополняют друг друга. Сомневаюсь, что это тот самый 1%, хотя если задуматься...
Под маской "грязного реализма" - нам подается нечто совсем другое. Где пьют и гуляют всю ночь - но остаются на ногах, дерутся на ножах - но без последствий, пристают к официанткам - но без особого нажима. По сути, это старательно смягченная, практически детская версия "реализма". Где добро побеждает зло, не переходит грань разумного, а мертвые - оживают и пугают нацистов. Городская легенда, подростковая байка, песня группы "кино" и мокрый асфальт в свете ночных фонарей - первые и последние ассоциации.
Это песня, Ябадзин, ловко замаскированная под рассказ.
Повторюсь - все это, скорее всего, у автора получилось случайно. Ибо в противном случае - среди нас лауриеат "пулитцера".

[Джуффин Халли]

Умасливаете масло и увлажняете воду, Джуффин. Уже сказано, что спорить вам не тут.

Разве я говорил с Вами? Не припомню.

[сивер]

среди нас лауриеат "пулитцера".

Мелко плаваете.
Топите сразу за "нобелевку".

[Генрих]

Разве я говорил с Вами? Не припомню.

Сейчас тоже не со мной? Я не в обиду, просто интересуюсь. А то мало ли...

[Генрих]

...
Это песня, Ябадзин, ловко замаскированная под рассказ.
Повторюсь - все это, скорее всего, у автора получилось случайно. Ибо в противном случае - среди нас лауриеат "пулитцера".

Это а-ля Вова Маркин? "Я готов целовать песок, по которому ты ходила."?

Мелко плаваете.
Топите сразу за "нобелевку".

Шо вы так волнуетесь? Ща мы его утопим...

[Аптекарь]

Коллектив модераторов не обнаружил в рассказе элементов русофобии, поэтому он продолжит участвовать в турнире.

[Генрих]

Ура-а-а-а!!! Я не зря верил в ваш могучий коллективный разум. Нам нужен, очень нужен этот чистейшей прелести чистейший образец!

[Мышель]

Форма и стиль - это одно и то же.

Тады ой. Придётся Ваши комменты с учётом данного постулата переосмыслять.

[tequiller]

мимикрия а-ля Буковски.

Не надо про Буковски, у его героев есть зерно чести и благородства, что бы они там ни вытворяли.

[FamilyGhost]

Банкет продолжается!

[Ябадзин]

Не надо про Буковски, у его героев есть зерно чести и благородства, что бы они там ни вытворяли.

Мы наверное о каких-то разных Буковски говорим...
Есть рассказы, где герои, проходные, фоновые или главные, вытворяют такое, что нарушают все мыслимые табу (инцест и т.д.). Про пустяки типа пьянства и секса я молчу.
Собственно, на этом и построен принцип его творчества. Конткультура. Отказ от традиционных ценностей и фокус на "грязной изнанке".
Его не интересовали пустяки вроде морали героев или "благородных" мотивов. Что герой делает, то и делает.
Конечно, многие герои его произведений имели "зерно" и харизму, иначе бы не читали. Но часто совсем это зерно не "чести и благородства".
И в таком случае, надо дать право на "зерно" и героям обсуждаемого произведения.

PS: правда, я не фанат этого автора, и не читал его 100%, сужу по тем произведениям, которые изучал с целью литературоведения\обучения.

[Джуффин Халли]

Тады ой. Придётся Ваши комменты с учётом данного постулата переосмыслять.

Это имеет значение?

[Генрих]

Это имеет значение?

Лишь бы вы имели значение, Джуффин. Как можно больше.

[Джуффин Халли]

Лишь бы вы имели значение, Джуффин. Как можно больше.

Благодарю, Генрих. Уже имею.

[Андрей Мансветов]

еще один рассказ где вижу смысл высказаться развернуто. Проглядывая комментарии к тексту не могу согласиться ни с одной стороной. текст проблемный - да. но, такое жирное, большое "но". Проблема не в следовании традициям Буковски или Паланека, не в разжигании розни между народами, не в... что там еще перечислено...
Проблема в том, что автор нен решил поставленную перед собой художественную задачу, точнее несколько.
1. Он не передал достоверно (через речь, описания) героев.
2. Не выписал сюжет (е то, что в достаточной степени, просто никак)
3. речевые, стилистические, логические ошибки.

Итого, по Станиславскому, не верю. Все остальное от лукавого. Можно писать о любых мерзостях (это проще всего), можно что угодно вообще писать, но если не завоевать доверия читателя, на выходе будет пшик и только пшик.

[Ябадзин]

Проблема в том, что автор нен решил поставленную перед собой художественную задачу, точнее несколько.

Андрей, многие рассказы на этом турнире не решили поставленные задачи.
Существует еще планка это самой задачи.
Кто-то ставит ее низко и даже берет ее, но смотреть это ни разу не интересно (котики-маги и прочее).
А кто-то ставит высоко, и скорее всего никогда не возьмет ее. Но это и есть самое важное.

[Андрей Мансветов]

А кто-то ставит высоко, и скорее всего никогда не возьмет ее

не спорю. но здесь и планка невысока, и до взятия ее как до пекина на скакалочке. А может это просто я старею. И брюзжу на племя младое, незнакомое. Жюрил у поэтов песенный конкурс, так приходилось за уши себя держать, чтобы не впасть в предвзятость при оценке рэпа.

[Алексей2014]

И брюзжу на племя младое, незнакомое.

"Мы с тобой одной крови!"(с)

[Генрих]

Благодарю, Генрих. Уже имею.

Не умничайте, Джуффин.

[Ябадзин]

Не умничайте, Джуффин.

Генрих, не начинайте хамить и переходить на личности.