№2-2 Семейные узы_7568, Автор: devastator squad, Группа №2 Опции

[братья Ceniza]

Но что он забыл в обществе предков? Его же еще нет

У меня было несколько версий, я выбрала такую: поскольку все это фантазия угасающего сознания героя перед самым небытийным небытием, то ничего странного в таком соседстве предков и потомков нет. Меня эта родовая компания своим составом позабавила А шесть лет самый подходящий возраст для того, чтобы диалог взрослого и ребенка состоялся. Еще дите, уже проблески взрослых мыслей.

[vostok]

Плюс один балл за высокую мораль и исторически правильные представления о частном и общем. Кому-то всё это может показаться морализаторством, но такие рассказы совершенно необходимы - иначе откуда читатель почерпнёт нормальное мировоззрение? Поставлю хорошую оценку.

[Ябадзин]

Хороший рассказ. Гармоничный по реализации и содержимому.
Мне понравилась идея общей цепочки, придающая в таком виде смысл каждого звена.
Ну то есть это не новая мысля, но в рассказе она раскрыта, так сказать, посредством литературного изображения.
Вполне так удачно, раскрыта. Есть сюжет, есть финал. Понравилось, что ближе к финалу стало ясно, почему герой решил свести счеты, и это гармонично вплетено в сюжет.
Из минусов - многовато объяснений\диалога по отношению к действию.
Но в данном конкретном случае по другому никак, наверное.

[NatashaKasher]

О, вот и ещё поклонник Полудиккенса - весьма качественная работа! Уж не Аптекарь ли это, его кошачество? Рассказ плюсую, отличный рассказ.
(Почитала комментарии - нет, не Аптекарь... но всё равно, здорово. )

Замечание: этот Серёга автору знаком, но нам-то нет! Я почему-то в начале была уверена, что это вообще подросток, может быть, даже школьник. Когда выяснилось, что он служил в армии, я пережила короткий диссонанс, но тут же убедила себя, что наверно он недавно демобилизовался... Почему-то в голове упрямо сидел очень и очень молодой человек. И тут вдруг вылезает какая-то Маша с метастазами! Блин, так он уже пожалуй средних лет, этот Серёга? Не поздновато ли ему уже размножаться? В общем, так и остался он для меня неизвестного возраста, профессии и всего остального. Безликим остался. Поскольку речь не идёт о миниатюре в 300 знаков - этого всего хотелось бы. Нельзя так, имя-фамилия, и поехали, надо с героем читателя познакомить хоть немного, прежде чем убивать.

[NatashaKasher]

Вы разве не понимаете насколько это подло и эгоистично? Насколько это низводит человека до состояния скота, быка-осеменителя, который должен "сдать пост" после покрытия очередной свиноматки.

Я не понимаю, если честно... "Подло и эгоистично"? Альтернативой является факт, что у человека - у того самого Серёги из рассказа - нет, в общем, в жизни никакого смысла вообще, и сдохнет он или нет - вообще никакого значения не имеет ни для кого и не для чего... каким образом это чем-то лучше?

Умереть у него, видите ли, есть свобода? Тоже мне свобода, прямо святое... Разве же у нас была свобода родиться или нет? Не было такой свободы, насколько мне известно. А почему умереть - должна быть?

[Сокол]

Альтернативой является факт, что у человека - у того самого Серёги из рассказа - нет, в общем, в жизни никакого смысла вообще, и сдохнет он или нет - вообще никакого значения не имеет ни для кого и не для чего... каким образом это чем-то лучше? Отлично, умереть у него есть свобода! Тоже мне свобода, прям не отымите святого!

Полностью согласен.

[ktgun]

Альтернативой является факт, что у человека - у того самого Серёги из рассказа - нет, в общем, в жизни никакого смысла вообще, и сдохнет он или нет - вообще никакого значения не имеет ни для кого и не для чего... каким образом это чем-то лучше? Отлично, умереть у него есть свобода! Тоже мне свобода, прям не отымите святого!

Не свобода умереть, а свобода что со своей жизнью делать во всех предельных случаях. Не понимаю этой эрзац-социалистической точки зрения: ты должен для кого-то жить! А для себя, не? Все время кому-то что-то должен? Пффф...Даже сдохнуть только по своей воле нельзя, и на том свете за тобой коллекторы придут)))
Умирает человек тоже в совершенном одиночестве, хоть у его одра тысяча родственников сидит - сути явления это никак не меняет.
И все время нужно в чужую жизнь лезть и указывать - тот за тем-то должен жить, а тот за тем-то. Кто все эти люди, которые норовят кому-то что-то указывать? Чем они лучше тех, кому указывают? Умнее? Мудрее? По какому праву одни люди устанавливают за других ДАЖЕ их смысл жизни (или не-жизни), если они его вертели на 123-метровом шпиле Солсберийского собора?))))

Разве же у нас была свобода родиться или нет? Не было такой свободы, насколько мне известно.

Слишком очевидное передергивание, неинтересно даже)))))

Впрочем, это я уже на второй круг захожу...

[NatashaKasher]

Кто все эти люди, которые норовят кому-то что-то указывать? Чем они лучше тех, кому указывают? Умнее? Мудрее? По какому праву одни люди устанавливают за других ДАЖЕ их смысл жизни

Я не уверена, что именно "люди" всё это устанавливают. Тут нечто более высшего порядка, мне кажется. В рассказе, в смысле.

Вообще, насколько тот или иной наш "выбор" является "свободным" это ещё очень большой вопрос!

В данном случае, к герою прицепились не настоящие родственники, вообще никакие не "люди" а... пожалуй, он сам. "Генная память" его.

В сущности, когда люди решают произвести себе подобных, это именно по этой причине и происходит, обычно, как ни крути. Потому что, рациональных причин для этого, чаще всего, нет.

[Ябадзин]

В данном случае, к герою прицепились не настоящие родственники, вообще никакие не "люди" а... пожалуй, он сам. "Генная память" его.

Во. Именно он сам.
Только под "сам" здесь подразумевается больше, чем просто отдельно взятый индивид Серега.

[Незабудка]

ktgun, хочется поддержать. Если уж меня не спросили, хочу ли я родиться, хотя бы насчёт умереть можно самой решать?

[Ябадзин]

ktgun, хочется поддержать. Если уж меня не спросили, хочу ли я родиться, хотя бы насчёт умереть можно самой решать?

Дык в том то и дело, что рассказ поднимает тему, что существует нечто над-личностное, которые сто крат выше уровня рассуждений "хочу и умру".
Автор предлагает подняться на уровень выше и обозреть это, или понять.
Убивая себя, герой обрекает на гибель все последующие цепочки, и все предыдущие. В этом ответственность и долг человека.
Что в этом "ужасного"?

PS:
под этим углом несколько по другому уже воспринимается религиозный запрет на самоубийство (авраамические религии).
С буддизмом там сложнее... Перерождения, карма, дхарма и все такое.

[NatashaKasher]

Если уж меня не спросили, хочу ли я родиться, хотя бы насчёт умереть можно самой решать?

Неизвестно...

Дык в том то и дело, что рассказ поднимает тему, что существует нечто над-личностное, которые сто крат выше уровня рассуждений "хочу и умру".
Автор предлагает подняться на уровень выше и обозреть это, или понять.
Убивая себя, герой обрекает на гибель все последующие цепочки, и все предыдущие. В этом ответственность и долг человека.
Что в этом "ужасного"?

В том-то и дело! И даже если в этом и есть, может быть, что-то "ужасное" или там, унизительное, это ещё не значит, что этого нет...

[Незабудка]

Убивая себя, герой обрекает на гибель все последующие цепочки, и все предыдущие. В этом ответственность и долг человека.

А если не убивая себя, а просто не желая размножаться?

И опять долг... Всё время долг... человечества уже почти 8 миллиардов, и всё мало.

[Ябадзин]

А если не убивая себя, а просто не желая размножаться?

И опять долг... Всё время долг... человечества уже почти 8 миллиардов, и всё мало.

Ну про 8млрд - это уже вопрос в другую плоскость. Экологически-экономическую, скорее.
В рассказе не об этом же речь.

[Ябадзин]

И даже если в этом и есть, может быть, что-то "ужасное" или там, унизительное, это ещё не значит, что этого нет...

Во ты загнула, Наташ.

[NatashaKasher]

Во ты загнула, Наташ.

Загнула, да? Ну, может быть... Я иногда вот просто действительно именно так и ощущаю...

[Незабудка]

Ябадзин, хорошо, тогда такой вопрос - а кто виноват, что на этом Серёге всё обрывается? Все предыдущие деды-прадеды не могли побольше народу наплодить, чтобы род продолжался и не скончался совсем? Почему они не должны были, а он вдруг всему роду стал должен?
И кстати, правильно было замечено - от него вся эта генетическая память требовала лишь осеменить кого-нить, а потом, мол, можешь и помереть с чистой совестью.
Вот лично меня такой подход покоробил.

[Ябадзин]

И кстати, правильно было замечено - от него вся эта генетическая память требовала лишь осеменить кого-нить, а потом, мол, можешь и помереть с чистой совестью.
Вот лично меня такой подход покоробил.

Ну вот такой вот подход, значит.
Как Наташа верно отметила, может и такой подход, а может и глубже, или все вместе.
Если мы видим низкое с высоким, то это не повод похерить высокое.

[Незабудка]

К счастью для автора, я этот рассказ не оцениваю)

[Рифа]

Рассказ неплох, но моментами его портит излишняя торопливость повествования: не всегда успеваешь понять, что к чему, приходится перечитывать по нескольку раз. Эмоции главного героя местами переданы не очень хорошо (об этом уже писали). Больше претензий нет. (за исключением только основной идеи. По ней получается, если дети есть можно спокойно помирать. Но это личное мнение)