Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Литературный форум Фантасты.RU _ В помощь писателю _ Свободный рынок отзывов и рецензий

Автор: Max Krok 19.3.2017, 21:45

Каждому из нас хочется услышать мнение другого человека (читателя-писателя) о своих "щыдеврах".. Но почему-то такое простое дело, оказывается не таким простым. Почему бы не поставить на поток обмен такими мнениями?..
Я бы, например, хотел услышать ваши мнения (любые) о своих творениях, а в свою очередь готов составить отзыв о ваших...
Думаю, что договоренности о взаимном объеме произведений и отзывов также могут иметь место.

Итак, к делу?

Хочу получить отзывы на рассказы тут - http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://samlib.ru/editors/m/maks_krok/
и стихи тут - http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://www.stihi.ru/avtor/maxkrok

Кто готов обменяться со мной отзывами по схеме один к одному? (1 отзыв на 1 произведение сходного объема от каждой стороны)...

Автор: Monk 19.3.2017, 22:27

Дело с одной стороны вроде как и благородное...smile.gif Но с другой подобные мероприятия походят на известную цитату из басни Крылова: "кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку..."
Ничего не имею против вашей идеи. Но скомпрометировать ее - раз плюнуть...

Автор: Max Krok 20.3.2017, 0:10

хвалить никто не обещал...

Автор: Monk 20.3.2017, 14:42

А отзывы вы тут будете выкладывать или как?

Автор: House495 20.3.2017, 14:54

Идея хорошая. И её в разных формах пытались и пытаются реализовать на author.today. Провели вот большой конкурс на полторы сотни романов и рецензий к ним, даже с призами. Есть блог с предложением обмениваться рецензиями. Правда, тоже на романы. Но по большей части всё это приводит к одному - срачу. Желание одного графомана самоутвердиться за счет другого просто-таки неистребимо. В итоге кто-то пишет обидную рецензию на чей-то опус, автор начинает преследовать рецензента с тролло-комментариями по всему ресурсу... в общем, зрелище жалкое и печальное ohmy.gif

Автор: Born 20.3.2017, 15:10

Я могу почитать ваши рассказы и высказать свое мнение (непрофессиональное), ну и задать вопросы если появятся)). Но получится только в одностороннем порядке, своих рассказов у меня нет.

Автор: Max Krok 20.3.2017, 15:22

Цитата(Born @ 20.3.2017, 15:10) *
Я могу почитать ваши рассказы и высказать свое мнение (непрофессиональное), ну и задать вопросы если появятся)). Но получится только в одностороннем порядке, своих рассказов у меня нет.

Ну можно читать в долг smile.gif.. Напишете когда - я ваши откоменнтирую..

Автор: Max Krok 20.3.2017, 15:24

Цитата(House495 @ 20.3.2017, 14:54) *
кто-то пишет обидную рецензию на чей-то опус

ну с теми, кто обижается, просто можно не иметь дел...

Автор: Max Krok 20.3.2017, 15:25

Цитата(Monk @ 20.3.2017, 14:42) *
А отзывы вы тут будете выкладывать или как?

понятия не имею.. наверное ссылки на них.. это пусть каждый сам решает..

Автор: Ну типа Я 20.3.2017, 15:55

Цитата(House495 @ 20.3.2017, 14:54) *
Но по большей части всё это приводит к одному - срачу.

Так и должно быть. Для настоящих рецензий надо привлекать со стороны и никаких коментов в рецензиях. Лучше Касторке или ещё кому заплатить, чем парад самомнений устраивать.

Автор: House495 20.3.2017, 16:22

Цитата(Ну типа Я @ 20.3.2017, 15:55) *
Так и должно быть. Для настоящих рецензий надо привлекать со стороны и никаких коментов в рецензиях. Лучше Касторке или ещё кому заплатить, чем парад самомнений устраивать.


И соглашусь, и нет. Давал свой первый опус платной бете - имхо деньги на ветер. Хотя дама раскрученная, с рекомендациями. Потом даже конкурс рецензий здесь объявлял. И что? Двое участников. Хотя победительница написала действительно неплохую рецензию, и дала много ценных комментов за кадров. Но оплачивать заведомо хвалебную рецензию смысла нет - разве что от некоей известной личности. Уж проще самому накатать под псевдонимом, кто не побрезгует. А тратить деньги на разгромную - дюже странно.

В общем, автор с рецензентом должны быть более-менее на одной волне в любом случае. Хотя бы писать в схожих жанрах / на схожие темы. Не надо заставлять сочинительницу романтических историй об эльфах читать какой-нибудь киберпанк. Насмотрелся на подобные отзывы - хочу их развидеть wink.gif

Автор: Ябадзин 20.3.2017, 17:30

Хотел бы отметить, что в первом предложении речь не совсем о рецензии.

Цитата
Каждому из нас хочется услышать мнение другого человека (читателя-писателя) о своих "щыдеврах"..


Рецензия для читателя дает два ответа: впечатление в каком-то виде, и рекомендация читать или нет.
А вот рецензия для писателя - это совсем другое дело.
Насколько я понимаю, автор хочет анализа своего произведения (сюжета, идеи, интереса, впечатление), указания на недочеты, оценку слабых\сильных сторон, возможно рекомендации на исправление. Наверное, этот вариант наиболее интересен.

За денюжку нечто подобное можно получить, например, вот там (не пользовал сам)
http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.astrel-spb.ru/zloj-redaktor.html

Автор: Monk 20.3.2017, 17:39

Цитата(House495 @ 20.3.2017, 17:22) *
Потом даже конкурс рецензий здесь объявлял. И что? Двое участников.

Я хотел поучаствовать, но был полный тайм-аут. И всякие проблемы. У других тоже могли быть траблы. Так что, возможно, вы выбрали неудачное время)). Такое бывает. Не стоит говорить о всеобщем равнодушии.
Цитата(House495 @ 20.3.2017, 17:22) *
Давал свой первый опус платной бете - имхо деньги на ветер.

А почитать эту рецу можно где-нибудь? smile.gif
Цитата(Ябадзин @ 20.3.2017, 18:30) *
Рецензия для читателя дает два ответа: впечатление в каком-то виде, и рекомендация читать или нет.
А вот рецензия для писателя - это совсем другое дело.

Действительно.

Автор: Баир 20.3.2017, 17:47

Аж целый рынок рецензий и даже конкурсы рецензий, не думал что такое бывает)
Лучше б почаще были конкурсы и турниры рассказов))

Автор: House495 20.3.2017, 17:55

Цитата(Ябадзин @ 20.3.2017, 17:30) *
Насколько я понимаю, автор хочет анализа своего произведения (сюжета, идеи, интереса, впечатление), указания на недочеты, оценку слабых\сильных сторон, возможно рекомендации на исправление. Наверное, этот вариант наиболее интересен.


Это называется бета-ридинг. И то, что пишут беты, обычно в общем доступе не находится.

Цитата(Ябадзин @ 20.3.2017, 17:30) *
За денюжку нечто подобное можно получить, например, вот там (не пользовал сам)
http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.astrel-spb.ru/zloj-redaktor.html


Это вовсе не "подобное". Редактура с рецензированием и бета-ридингом имеет мало общего.
А для романов подобные "услуги" в объеме 1 ал и вовсе бесполезны.

Цитата(Monk @ 20.3.2017, 17:39) *
А почитать эту рецу можно где-нибудь? smile.gif


Да это даже не реца была, а никак не структурированный поток мыслей на тему. С орфографическими ошибками.
В общем, кто начитается о пользе платного бета-ридинга - посылайте лесом.
Условно-положительные рецензии на первый роман живут здесь:
http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://artembuk.com/category/reviews/

Автор: Monk 20.3.2017, 18:23

Цитата(House495 @ 20.3.2017, 18:55) *
В общем, кто начитается о пользе платного бета-ридинга - посылайте лесом.

- Вы кошек ели?
- Фу, какая гадость...
- Может, вы просто не умеете их готовить? laugh.gif
Понимаю. Раз наступили на грабли и все - мнение сложилось. Бывает, что один негативный опыт делает впечатление на всю жизнь. Но ваш покорный слуга занимается платным бета-ридингом не один год... Никто пока не жаловался. Наоборот, рекомендуют. wink.gif

Автор: Ябадзин 20.3.2017, 18:24

Цитата(House495 @ 20.3.2017, 17:55) *
Это называется бета-ридинг. И то, что пишут беты, обычно в общем доступе не находится.


Бета-ридинг - это вроде как "вычитка" ДО публикации или выкладки.
В теме вроде обсуждали на тему УЖЕ выложенное\опубликованное.


Цитата
В общем, кто начитается о пользе платного бета-ридинга - посылайте лесом.


Сами бета-ридеры другого мнения.)

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://бета-ридер.рф/cms/vetrov.htm

Автор: Касторка 20.3.2017, 19:49

Цитата(Ну типа Я @ 20.3.2017, 16:55) *
Лучше Касторке или ещё кому заплатить,

Хорошая мысль! biggrin.gif Только я не пишу отзывы на рассказы.

Автор: Max Krok 20.3.2017, 19:50

попытка заболтать вопрос засчитана.. я и не знал, что вторгаюсь на чью-то платную площадку для гольфа.. вроде обычная трава везде..

Автор: Bazil.BF 16.12.2017, 20:20

Цитата(Ябадзин @ 20.3.2017, 17:30) *
За денюжку нечто подобное можно получить, например, вот там (не пользовал сам)
http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.astrel-spb.ru/zloj-redaktor.html


Цитата(Monk @ 20.3.2017, 18:23) *
Но ваш покорный слуга занимается платным бета-ридингом не один год... Никто пока не жаловался. Наоборот, рекомендуют.


Так в итоге стоит или не стоит попробовать или не стоит попробовать подобные вещи, платные или бесплатные? Пока выложил в надежде на фидбек в открытый доступ (правда не особенно пиаря и продвигая) то, что написано. Вроде читают, но комментариев нет.


В принципе то, что меня волнует можно переформулировать иначе:

А как понять, насколько отвратное графоманство пишешь?

Автор: Max Krok 16.12.2017, 21:21

тему забросили, зафлудили какими-то бессмысленными сообщениями.. тут просто надо ссыдки на свои произведения размещать и договариваться о взаимных рецензиях.. короче, всякое иное обсуждение будет считаться флудом..

вот кто хочет ссылки на мои рассказы, за рецензии готов оставить свои рецензии на ваши произведения..
Мои рассказы - http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://samlib.ru/m/maks_krok/

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)