Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Земная жизнь Юрия Столбова, 6800 знаков
Агния
сообщение 3.1.2017, 22:01
Сообщение #21


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5127
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Цитата(братья Ceniza @ 3.1.2017, 21:16) *
Блин, вокруг столько прекрасного, я не понимаю, почему герой этого не видит. Видит только жестокое, словно в стену уперся.

Он ранен болью. Он хочет понять. Я его понимаю. Не исцелиться, забыть, а именно понять - ну как же так, ведь должен быть какой-то смысл в этом океане боли.

Полудиккенс, а что свинье-то надо? Ей зачем?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 3.1.2017, 22:05
Сообщение #22


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Полудиккенс @ 3.1.2017, 21:19) *
Это чистовик!

Понятно, что чистовик, я не правильно выразилась...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 3.1.2017, 22:07
Сообщение #23


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Агния @ 3.1.2017, 22:01) *
Полудиккенс, а что свинье-то надо? Ей зачем?



Цитата(Полудиккенс @ 3.1.2017, 20:34) *
Мир создан с эстетической целью, я считаю. Для творческого удовольствия автора и катарсиса у зрителя. Возможно, даже трехступенчатого, как обнаруженный бывшим преподом в "Шушурбане". Шекспир, гнобя своего Лира, тоже, небось, мало задумывался, может этому Лиру, там, в книжке, реально больно...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 4.1.2017, 6:49
Сообщение #24


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Ну да, я именно это и имел в виду. То есть, как вариант...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devastator squad
сообщение 4.1.2017, 19:29
Сообщение #25


.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2088
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Агния @ 4.1.2017, 1:01) *
Не исцелиться, забыть, а именно понять - ну как же так, ведь должен быть какой-то смысл в этом океане боли.

К слову сказать, один из способов справиться со слишком сильными страданиями - отстраниться. А исследователь, он же в значительной мере наблюдатель. Так то сам процесс рационализации может быть важнее конечного результата. Потому что адекватный результат в любом случае маловероятен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 4.1.2017, 21:24
Сообщение #26


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(братья Ceniza @ 4.1.2017, 17:57) *
Так понять это невозможно. Нет никакого ответа и быть не может, потому что нельзя познать систему изнутри. Будучи ее частью.
Человеку остается только сделать выбор. Тратить жизнь на мысли о смерти, о несправедливости бытия и умереть. Или жить полной жизнью: радоваться, страдать, искать что-то новое, чувствовать самые разные эмоции -- и умереть. Финал один, а то, что до него -- кардинально различается и зависит от сознательного выбора человека. Поэтому я не понимаю героя. Я понимаю, что он чувствует и думает и почему он это чувствует, я не понимаю, почему он совершает такой выбор.

Вы убеждены, что тут и впрямь имеет место сознательный выбор? Я лично далеко не уверен. Я, например, даже утром не могу сознательно выбрать, хорошее у меня будет настроение или скверное...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 5.1.2017, 8:33
Сообщение #27


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(братья Ceniza @ 5.1.2017, 5:11) *
Я думаю, что некоторые люди этот выбор вынуждены совершать сознательно. 100, 200, может быть, даже 1000 раз и больше, пока их сознание не сбалансируется.

Вопрос только в том, чего они при этом ищут - истины или спокойствия...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леостат
сообщение 5.1.2017, 9:15
Сообщение #28


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6737
Регистрация: 12.11.2012
Вставить ник
Цитата




Нормулики так то )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 5.1.2017, 9:49
Сообщение #29


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(devastator squad @ 4.1.2017, 19:29) *
К слову сказать, один из способов справиться со слишком сильными страданиями - отстраниться. А исследователь, он же в значительной мере наблюдатель. Так то сам процесс рационализации может быть важнее конечного результата. Потому что адекватный результат в любом случае маловероятен.

Ну или можно сформулировать так, что, потеряв один смысл существования, человек ищет другой и, очень возможно, проистекающий из первого.

Цитата(Grand @ 5.1.2017, 9:15) *
Нормулики так то )

Спасибо за ваше компетентное мнение!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 5.1.2017, 11:12
Сообщение #30


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(братья Ceniza @ 3.1.2017, 18:17) *
Почему ваш герой не взбунтуется? У него много качеств для этого.

А что это, по-твоему, если не бунт?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ушелец_*
сообщение 5.1.2017, 11:49
Сообщение #31





Гости



Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 4.1.2017, 19:57) *
Так понять это невозможно. Нет никакого ответа и быть не может, потому что нельзя познать систему изнутри. Будучи ее частью.
Человеку остается только сделать выбор. Тратить жизнь на мысли о смерти, о несправедливости бытия и умереть. Или жить полной жизнью: радоваться, страдать, искать что-то новое, чувствовать самые разные эмоции -- и умереть. Финал один, а то, что до него -- кардинально различается и зависит от сознательного выбора человека. Поэтому я не понимаю героя. Я понимаю, что он чувствует и думает и почему он это чувствует, я не понимаю, почему он совершает такой выбор.


А ответ прост - эгоцентризм героя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 5.1.2017, 14:47
Сообщение #32


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Ушелец @ 5.1.2017, 11:49) *
А ответ прост - эгоцентризм героя.

СОГЛАСНА.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 5.1.2017, 15:06
Сообщение #33


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(братья Ceniza @ 5.1.2017, 14:47) *
По-моему, нет. Он крутит одну и ту же идею и по сути не живет. Но это по-моему.

Так это и есть бунт в агрессивной стадии. Бунт - это что? Это отрицание системы. У героя есть все признаки серьёзной психологической травмы: он зациклен на страданиях, потому что страдания жены включили основной триггер - инстинкт самосохранения. Он чувствовал себя беспомощным. Слабым. Именно этот набор ощущений заставляет его искать ключ. Он изучает страдания. Он рисует схему. Это активная фаза бунта. В финале, когда картина завершена, герой уже знает, что бунт против этой системы заканчивается только точкой. И точку эту ставит система.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 5.1.2017, 15:15
Сообщение #34


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(братья Ceniza @ 5.1.2017, 15:09) *
Ага, сидит в "камере" - и это отрицание? Отрицание -- это уничтожение системы. Агрессия -- это действие. А герой только думает и сдается.

Эту систему нельзя уничтожить. И агрессия, это не всегда действия, это могут быть и слова, и мысли. Но герой, на мой взгляд, достаточно сделал, чтобы понять систему. Так что и действия в наличии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 5.1.2017, 15:15
Сообщение #35


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(братья Ceniza @ 5.1.2017, 14:47) *
Вопрос о том, что такое истина, может увести в такие дебри, что мы из них никогда не выберемся.

Все правильно. Вот мой герой и не побоялся ни дебрей, ни не выбраться...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 5.1.2017, 15:23
Сообщение #36


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(братья Ceniza @ 5.1.2017, 15:22) *
Все когда-нибудь умрут. И что, не жить теперь?

Не знаю. Самому, может, еще можно, если неплохо устроился. А вот рожать ли следующих, это большой вопрос...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 5.1.2017, 15:26
Сообщение #37


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Удалено по требованию во избежание! biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 5.1.2017, 15:49
Сообщение #38


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Тьфу, Полудиккенс, типун Вам на язык, как Вы разговариваете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 5.1.2017, 15:49
Сообщение #39


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(братья Ceniza @ 5.1.2017, 15:20) *
Которая существует только в его голове? Он сам ее выстроил из того плохого, что встретил в жизни, отметя все хорошее, и сам себя запер в этой системе. Но она ничего с настоящей жизнью не имеет общего.

Ты путаешь систему и восприятие системы. Система беспощадна. Но воспринимать её можно по-разному.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 5.1.2017, 15:51
Сообщение #40


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(NatashaKasher @ 5.1.2017, 15:49) *
Тьфу, Полудиккенс, типун Вам на язык, как Вы разговариваете?

А чё я сделал?

Цитата(Аптекарь @ 5.1.2017, 15:49) *
Ты путаешь систему и восприятие системы. Система беспощадна. Но воспринимать её можно по-разному.

И не понимать, что она беспощадна, значит воспринимать ее ложным образом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 20:47