Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Если убрать творческую составляющую человечества., Некоторые размышления на тему.
Eugenqu
сообщение 5.5.2015, 6:50
Сообщение #1


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 31.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Где-то в Сибире.




Ну как обычно буду рад вашим высказываниям. Очень интересно, что думаете вы по этому поводу.

Представьте ситуацию, что у людей вдруг пропало творческое начало. Писатели перестали сочинять, художники рисовать, конструкторы изобретать, а учёные открывать. Что же тогда произойдёт с миром? Никогда не задумывались?
Консерваторы обрадуются, ведь тогда мир больше никогда не изменится. Но окружающую обстановку, как и прежде, человек будет менять. Ведь если сейчас отключить креативность, то, возможно, лет через сто на Земле наступит одноликое равенство. Так или иначе абсолютно замерший в развитии мир придёт в равновесие. Оно может продлиться ни одно тысячелетие. Этакий новый средневековый период, перед рывком.
Население растёт, технологии и быт столиц постепенно доходят до глубинок. Жизнь между городом и селом медленно выравнивается, границы стираются. Беспроводная сеть покрывает всю поверхность, растут ветки метро, города соединяются в агломерации. И это лишь самая верхушка айсберга в первом приближении.
А теперь задумаемся. Что значит искусство, новаторство и наука? Жизнь определённо станет скучной и серой. Новых книг, картин, пьес, компьютерных игр, обычных игр и песен не станет. Новых техники и вещей не появится, так как не будет новых технологий. Производить станем только то, что уже знаем как производить, ибо есть опыт и учебники уже существующие никто не отменял.
История учит, что всё новое – это хорошо забытое старое. А пони-мать это нужно так. Что каждое поколение разжёвывает одни и те же истины, уже давно понятые и рассказанные предшественниками. Чтобы не забыть и заново напомнить. Если человек не будет изобретать ничего ново-го, то в какой-то момент времени наступит обратный процесс. И как говорит Стивен Кинг в своей «Тёмной башне»: «Мир сдвинулся с места». Именно в той книге очень хорошо описан обратный процесс, когда мир развивается вспять по культурному и научному развитию ввиду непонятных причин.
Чем для нас всё это обернётся? Фантасты.ру точно исчезнут. А люди уже никогда не выйдут в космос. Потому что всё забывается, технологии тоже, и в какой-то момент без гения, в котором определённо присутствует что-то от дьявола, не сможет дописать нужную строчку в забытом уравнении. Мир постепенно вернётся в каменный век и забудется секрет выплавки металлов, потому что всё, что когда-то было открыто и записано на магнитные или бумажные носители, всё же погибнет. Как не сохраняй, как не переписывай. Неправильные переводы, специальное искажение фактов и всё в том же духе, вот что будет причиной упадка.
Человечество никогда не вышло бы из Каменного века, если не творческие люди, они же изобретатели молотка, топора, колеса. Те же повара, что сделали пищу питательной и более калорийной. Не говоря уже о фермерах, что позволили появиться гончарам, стеклодувам, каменщикам. Ведь именно излишками продовольствия мы обязаны разделению труда и появлению таких разных профессий и искусств. А всего этого не было бы без изобретения плуга и селекции растений, то бишь без людей способных к размышлению, фантазии и новаторству.
Но так или иначе - это невозможно, поскольку творчество, как мне кажется, заложено в нас эволюционным процессом. Природа позаботилась о том, чтобы мир изменялся не только под действием законов физики, но и в ходе разумной деятельности. В этом есть что-то божественное, определённо верное и правильное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 5.5.2015, 8:11
Сообщение #2


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Eugenqu @ 5.5.2015, 5:50) *
творческое начало

Цитата(Eugenqu @ 5.5.2015, 5:50) *
есть что-то божественное

Самая суть. Остальное лишнее.
Без творческого начала и поиска истины человечество быстро погрузится в хаос и погибнет. Ибо людям некуда станет девать избыток энергетического потенциала. Только на агрессию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 5.5.2015, 9:46
Сообщение #3


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Комиссар @ 5.5.2015, 6:11) *
Без творческого начала и поиска истины человечество быстро погрузится в хаос и погибнет.

Что и происходит, к сожалению. Искусство уравняли с заработком. Не покупается твое - значит плохо пишешь. Это как запретить подиумы, ведь люди и в фуфайках могут ходить. Фуфаечная литература :-)
Катимся, короче, а вот выбираться будет сложно, если вообще возможно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugenqu
сообщение 19.7.2015, 22:24
Сообщение #4


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 31.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Где-то в Сибире.




Цитата(Mishka @ 5.5.2015, 12:46) *
Что и происходит, к сожалению. Искусство уравняли с заработком. Не покупается твое - значит плохо пишешь. Это как запретить подиумы, ведь люди и в фуфайках могут ходить. Фуфаечная литература :-)
Катимся, короче, а вот выбираться будет сложно, если вообще возможно.

Я тут подумал над вашими слолвами и решил, что выбраться всегда можно будет. Только вот в развитии отстанем. Я тут к выводу пришёл, что полёты к звёздам, тобишь начала космической эры всегда будет откладываться, если уровень развития общества падает. Не думаю, что возможно вылететь за пределы Солнечной системы в отсутсвии высокоразвитой культуры.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 19.7.2015, 22:37
Сообщение #5


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Чушь! Человечество без творчества не может существовать. Сама суть человека творить. Люди без творчества это уже не люди, а что то ущербное и не способное к жизни.

Без творчество невозможно развитие, само мышление есть творческий процесс. Люди станут тупыми программами, даде хуже, без творчества они дальше развития младенца не перешагнут, просто поголовное вымирание будет и все тут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugenqu
сообщение 19.7.2015, 22:41
Сообщение #6


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 31.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Где-то в Сибире.




Цитата(Серый Манул @ 20.7.2015, 1:37) *
Чушь! Человечество без творчества не может существовать. Сама суть человека творить. Люди без творчества это уже не люди, а что то ущербное и не способное к жизни.

Без творчество невозможно развитие, само мышление есть творческий процесс. Люди станут тупыми программами, даде хуже, без творчества они дальше развития младенца не перешагнут, просто поголовное вымирание будет и все тут.

А что так резко? Я ведь в конце подытоживаю, что невозможно. Это просто рамышления для людей, что любят подумать на такие темы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 19.7.2015, 22:59
Сообщение #7


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4143
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Eugenqu @ 19.7.2015, 23:41) *
А что так резко? Я ведь в конце подытоживаю, что невозможно.

Как раз вполне возможно... И даже реализуемо.
Несколькими способами.
Основу составляют нацистские эксперименты по блокировке мозга - убирали этап анализа приказа между его получением и выполнением.
Были и более поздние опыты по психокодировке.

Так сказать один из способов построения мира "золотого миллиарда".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 19.7.2015, 23:00
Сообщение #8





Гости



Цитата




1. По самым оптимистическим прикидкам (не моим) к творческому мышлению способно от 5 до 15 процентов населения. Я думаю меньше. )
2. Есть два вида обществ: западное (условно) - способное к последовательному развитию и изменяющее окружаюющую среду и восточное (условно) - после некой встряски входящее в прострацию и в гоомеостаз с природой.
Соответственно - примат индивидуального или общественного сознания.

Несмотря на равное количество творческих людей - во втором случае они будут просто не востребованны.
Куда относится русский мир?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 19.7.2015, 23:06
Сообщение #9


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4143
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Ia-Ia @ 20.7.2015, 0:00) *
По самым оптимистическим прикидкам

Фи Ia-Ia что за сборище штампов вы сюда притащили?
Бред же сивой кобылы...

Расскажите на востоке про то что они индивидуалисты ога. Такое - только дамочкам бальзаковского возраста с таинственным придыханием впаривать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 19.7.2015, 23:10
Сообщение #10





Гости



Цитата




Цитата(al1618 @ 19.7.2015, 23:06) *
Фи Ia-Ia что за сборище штампов вы сюда притащили?
Бред же сивой кобылы...

Расскажите на востоке про то что они индивидуалисты ога. Такое - только дамочкам бальзаковского возраста с таинственным придыханием впаривать.

не понял вашего выпада.
Почему бред?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugenqu
сообщение 19.7.2015, 23:27
Сообщение #11


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 31.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Где-то в Сибире.




Я имел ввиду творческий процесс, если его убрать то мир станет и пойдёт обратный процесс развития цивилизации.

Цитата(al1618 @ 20.7.2015, 1:59) *
Как раз вполне возможно... И даже реализуемо.
Несколькими способами.
Основу составляют нацистские эксперименты по блокировке мозга - убирали этап анализа приказа между его получением и выполнением.
Были и более поздние опыты по психокодировке.

Так сказать один из способов построения мира "золотого миллиарда".

это искусственно, природа всегда победит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 20.7.2015, 1:09
Сообщение #12


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4143
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Ia-Ia @ 20.7.2015, 0:10) *
Почему бред?

1. Восточный общинный (деревенский) и клановый (городской) уклад по своему коллективизму и превалированию социальных над индивидуальными правами (и к слову - потребностями!) таково что оно даже не человеческое а приближается к организации социальных насекомых.
Эти традиции довольно забавно трансформировались в "корпоративный дух" (культуру и ценности) но результат вышел настолько эффективный что даже западным корпорациям пришлось обезьянничать перенимая "передовой опыт" Тойоты, Сони и прочих.
2. 5-15 % способных к творчеству... это банальное чесание ЧСВ, приятно считать себя избранным, но к реальности это отношения не имеет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 20.7.2015, 6:13
Сообщение #13





Гости



Цитата




Цитата(al1618 @ 20.7.2015, 1:09) *
1. Восточный общинный (деревенский) и клановый (городской) уклад по своему коллективизму и превалированию социальных над индивидуальными правами (и к слову - потребностями!) таково что оно даже не человеческое а приближается к организации социальных насекомых.
Эти традиции довольно забавно трансформировались в "корпоративный дух" (культуру и ценности) но результат вышел настолько эффективный что даже западным корпорациям пришлось обезьянничать перенимая "передовой опыт" Тойоты, Сони и прочих.
2. 5-15 % способных к творчеству... это банальное чесание ЧСВ, приятно считать себя избранным, но к реальности это отношения не имеет.

1. Говорим не об укладе и организации производства.
Похоже вы не поняли мой пост.
2. По моему опыту - даже меньше 1% способны к творческой работе. Это реальность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 20.7.2015, 9:47
Сообщение #14


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Eugenqu @ 19.7.2015, 22:41) *
А что так резко? Я ведь в конце подытоживаю, что невозможно. Это просто рамышления для людей, что любят подумать на такие темы.

Сфеерический конь в вакууме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 20.7.2015, 9:49
Сообщение #15


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ia-Ia @ 19.7.2015, 23:00) *
1. По самым оптимистическим прикидкам (не моим) к творческому мышлению способно от 5 до 15 процентов населения. Я думаю меньше. )
2. Есть два вида обществ: западное (условно) - способное к последовательному развитию и изменяющее окружаюющую среду и восточное (условно) - после некой встряски входящее в прострацию и в гоомеостаз с природой.
Соответственно - примат индивидуального или общественного сознания.

Несмотря на равное количество творческих людей - во втором случае они будут просто не востребованны.
Куда относится русский мир?

Русский мир относится к невозможным нереальным творцам, которые сидят ничего не делают цать лет, а потом мгновенно прорыв на века вперед. И вновь сидят ничего не делают...

Мы за 20 лет индустрилизациии сделали то, что европейцы делали 100-200 лет.
У нас общество индивидуально-общественного сознания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рифа
сообщение 21.7.2015, 10:30
Сообщение #16


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1023
Регистрация: 18.6.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Седьмое измерение




Думаю, что время от времени к творчеству способны 90-80% населения Земли. Но используют это способность 50-40%, развивают дальше 20%.
И, бесспорно, что практически все дети способны к творчеству (а это значительная часть человечества)
П. С. - Да, стремление к познанию и творению людям необходимо. Иначе загнётся наша цивилизация на следующем же поколение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
F.a.R.
сообщение 12.9.2015, 9:37
Сообщение #17


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 9.9.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 20.7.2015, 10:49) *
Мы за 20 лет индустрилизациии сделали то, что европейцы делали 100-200 лет.


Я бы поправил: за 20 лет мы повторили то, что европейцы сделали за 100.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askold
сообщение 13.9.2015, 3:36
Сообщение #18


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




Уверен, творческим началом обладает 100% населения. Творческие способности = способность мыслить. Это заложено в самой природе человека. Потому если убрать творческое начало, значит лишить человека способности мыслить. Другое дело, что творческие способности, как и любые другие способности, могут существенно отличаться или не проявляться под воздействием внешних условий. Даже самый отъявленный консерватор обладает, иногда сам этого не осознавая, творческими способностями. Любой человек, чем нибудь в жизни интересуется. Если человек, только ест и спит, то это уже не человек.
Вряд ли когда нибудь, все люди соберутся и решат, что все идеально, и ничего улучшать не нужно. Прогресс нельзя контролировать - это стихийный неуправляемый процесс. А вот в каком направлении пойдет прогресс, это уже вопрос. Это будет сильно зависеть от тех фундаментальных открытий, которые еще предстоит совершить. От этого же будут зависеть будущие технологии и возможности человечества. Мне видится два основных направления.

1. Освоение космоса. Преобразование планет солнечной системы, других планетных систем, терраформирование планет и т.д.

2. Создание своего искусственного "рая", нечто вроде "матрицы", только на несравненно более сложном и эффективном уровне.

Второй путь мне видится более вероятным и менее энергозатратным. К тому же человечество сильно подсело на потребление, а второй путь этому более способствует.
Впрочем, со временем, могут появиться и другие пути, о которых мы сегодня не можем и догадываться.
В любом случае, очень вероятен, почти на 100%, отказ от теперешнего физического тела, как такового, слияние с "машинным", "искусственным", или как там его назвать разумом, бессмертие и т.д. Этот процесс уже начался и идет полным ходом. Через несколько лет, у многих уже будут импланты, для соединения с интернетом.
Скорее всего, если человечество само себя не уничтожит в ближайшем будущем, то есть шансы, что оно станет Богом. Сможет менять законы природы и перекраивать Вселенную на свой лад, под свои потребности. Причем такой прогресс возможен ужу в течении ближайших столетий. Ну а творческое начало - основа всего и будет присутствовать всегда. Без него не будет вообще ничего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askold
сообщение 13.9.2015, 10:35
Сообщение #19


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(F.a.R. @ 12.9.2015, 9:37) *
Я бы поправил: за 20 лет мы повторили то, что европейцы сделали за 100.

Я бы так не сказал. Российская Империя всегда входила в число великих держав. И хотя по уровню индустриализации отставала от Великобритании, Германии и и возможно Франции (насчет США, я не уверен), но превосходила любую другую страну.
А вот американцы построили свою промышленность и вообще всю страну с нуля, на голом месте.
Японцы еще во второй половине 19 века были феодальной страной, но потом сделали гигантский скачок в развитии!
Так, что не все так однозначно...
Извиняюсь, за уход от темы обсуждения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugenqu
сообщение 13.9.2015, 14:25
Сообщение #20


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 31.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Где-то в Сибире.




Цитата(Askold @ 13.9.2015, 6:36) *
Ну а творческое начало - основа всего и будет присутствовать всегда. Без него не будет вообще ничего.

Рад единомышленнику, как никак. Просто вы меня не совсем правильно поняли. Я рассуждал, чисто гипотетически, чтобы подчеркнуть суть творческих людей, таких как мы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 9:51