Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

11 страниц V  « < 9 10 11  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Радиосигналы во Вселеннной, Рассуждение на ночь глядя.
Askold
сообщение 13.9.2015, 14:30
Сообщение #201


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 13.9.2015, 13:35) *
Вот нефига, улюдей разной расы, национальности и даже пола мозги устроены по разному. Это физиологический факт.

Еще одно великое открытие! Кроме вас, об этом "факте" никому не известно. "Содержимое" мозга сильно отличается у разных людей, а вот устройство совершенно одинаковое.
Итак, что имеем? Одну тему с радиосигналами уже заболтали. Теперь заболтаем абстрактное мышление, перейдем к устройству мозга, вопросу национальной принадлежности, потом к политике и к поиску виноватых, что мы так плохо живем. laugh.gif
Может лучше вернуться к радиосигналам?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 13.9.2015, 14:32
Сообщение #202


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Askold @ 13.9.2015, 14:30) *
Еще одно великое открытие! Кроме вас, об этом "факте" никому не известно. "Содержимое" мозга сильно отличается у разных людей, а вот устройство совершенно одинаковое.
Итак, что имеем? Одну тему с радиосигналами уже заболтали. Теперь заболтаем абстрактное мышление, перейдем к устройству мозга, вопросу национальной принадлежности, потом к политике и к поиску виноватых, что мы так плохо живем. laugh.gif
Может лучше вернуться к радиосигналам?

Бла бла бла тартарара. Предлогаю просто забить на разговоры с этим умником, комрады. пусть дальше сидит и считает себя гением всея вселенной, а нас плебеями.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Замутнённое Зло_*
сообщение 13.9.2015, 14:43
Сообщение #203





Гости



Цитата




Плебеи, смею заметить, на литературных форумах, все-же, не сидят. Страшно далеки они от этого. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askold
сообщение 13.9.2015, 14:43
Сообщение #204


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 13.9.2015, 14:32) *
Бла бла бла тартарара. Предлогаю просто забить на разговоры с этим умником, комрады. пусть дальше сидит и считает себя гением всея вселенной, а нас плебеями.

Как там говорят - слив засчитан? Не пойму в чем вы меня обвиняете? И зачем расписываетесь за всех? Я лишь аргументированно довожу, не только свою точку зрения, но и общеизвестный факт, об отсутствии у животных абстрактного мышления. Я нигде не выставлял себя гением, а оппонентов плебеями. Да и не стал бы я с плебеями, на такие темы разговаривать. Так что, зря вы так... Впрочем, желание общаться - дело добровольное, никого к общению не принуждаю. Каждый сам решит, общаться ему или нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 13.9.2015, 15:52
Сообщение #205


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Askold @ 13.9.2015, 12:35) *
У всех людей планеты Земля мозг устроен одинаково. Надеюсь, хотя бы это не ставится под сомнение? Все отличия людей обусловлены уровнем развития общества, средой обитания, культурой, религией, политическим строем и так далее. Но все люди обладают абстрактным мышлением, исходя из одинаковости устройства их мозга. И соответственно всем можно объяснить теорему Пифагора, кроме тех кто не хочет слушать. Это элементарная логика.

Вот! Но как вы не можете понять, что представление о мире у всех разное?
Это примерно как на комп винду или линкус поставить. "Мозги" одни, а "мировоззрение" абсолютно разное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askold
сообщение 13.9.2015, 16:12
Сообщение #206


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 13.9.2015, 15:52) *
Вот! Но как вы не можете понять, что представление о мире у всех разное?
Это примерно как на комп винду или линкус поставить. "Мозги" одни, а "мировоззрение" абсолютно разное.

А причем здесь это, и кто с этим спорит? При чем мировоззрение к абстрактному мышлению? О чем вы вообще говорите? Вы предмет разговора помните или забыли? Я наоборот, как раз об этом и говорил. Мировоззрение разное, а способность абстрактно мыслить общая, для всех, без исключения людей. Или теперь вы людям в абстрактном мышлении отказываете, а животных такой способностью наделяете? Определитесь пожалуйста о чем вы спорите. Вы специально троллите? Где я говорил, что мировоззрение у всех должно быть одинаковое?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Akai
сообщение 13.9.2015, 16:14
Сообщение #207


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 6.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 8.9.2015, 22:16) *
Тема активно разрабатывалась военными

Активно, но без малейшего толку. Все программы подобного рода рано или поздно закрывались с примерно такими формулировками: абсолютно бесполезная чушь.

Цитата(al1618 @ 8.9.2015, 22:16) *
Известен ряд экспериментов и там и там, но вот удалось ли преодолеть "человеческий фактор" и повторить способы связи техническими средствами - неизвестно

Поскольку телепатии в природе не существует, то и результат «немного предсказуем».

Цитата(Druid @ 10.9.2015, 17:00) *
Жизнь на Земле существует миллиарды лет, разумная только несколько тысяч, радиоволнам чуть больше столетия

Логика верная, но разумная жизнь существует гораздо дольше.

Цитата(Druid @ 10.9.2015, 17:00) *
напомню, что, ту же тысячу лет назад, Земля уже была обжита человеком

Планета и сейчас-то не обжита толком. Впрочем, некоторым это не мешает кричать о перенаселении.

Цитата(Серый Манул @ 10.9.2015, 20:42) *
А это означает, что формируется такая форма жизни, которая максимально больше поглощает энергии. И чем жизнь сложнее, тем больше она требует.

Одно из двух: либо принцип неверен, либо он очень избирательно (а то и вообще не) работает в отношении биологических систем. Дело в том, что у эволюции есть несколько путей, и как минимум один из них — катагенез — сопровождается упрощением морфологии (и уменьшением потребления энергии).

Цитата(Комиссар @ 10.9.2015, 22:06) *
Вопрос: в чём измеряется разумность вида?

Ответ: ни в чём.

Цитата(Askold @ 11.9.2015, 10:17) *
Главное отличие человека от животных - умение мыслить абстрактно.

Главное отличие человека от животных в количестве: нейронов головного мозга и связей между ними.

Цитата(Askold @ 11.9.2015, 23:35) *
Насчет умения животных мыслить абстрактно, это открытие достойное нобелевской премии!

Вы никак из XIX-го века к нам пожаловали?

Абстрактно мыслить умеют многие виды животных и даже насекомых (sic!). Например, пчёлы. См. пчелиные «танцы». Ими плотно занимался К. фон Фриш. Собственно, в 1973 г. он (вместе с К. Лоренцем и Н. Тинбергеном) получил по совокупности Нобелевскую премию по физиологии и медицине «за открытия, связанные с созданием и установлением моделей индивидуального и группового поведения животных» (в том числе за пчёл, хотя и не только за них).

Читайте Гарднеров, как они обучали своих шимпанзе языку глухонемых. Надеюсь, язык — это достаточно абстрактно? Читайте де Вааля, у него очень много интересного есть о приматах. В частности об их суеверности (кстати, про «голубей Скиннера» вы слышали?), об играх с игрушками. Читайте Ладыгину-Котс, читайте Резникову и Полетаеву, читайте Зорину со Смирновой — да множество учёных этой проблемой занималось и занимается.

В конце концов читайте «Драконов Эдема» Сагана, там глава 5 как специально для вас названа — «Абстрагирование у животных».

Так что многие виды животных вполне способны к абстрактному мышлению. Это, что называется, медицинский факт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 13.9.2015, 16:23
Сообщение #208


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
Одно из двух: либо принцип неверен, либо он очень избирательно (а то и вообще не) работает в отношении биологических систем. Дело в том, что у эволюции есть несколько путей, и как минимум один из них — катагенез — сопровождается упрощением морфологии (и уменьшением потребления энергии).

Все зависит от конкретных условий окружающей среды. Где выгодно там упрощение, где нет - там усложнение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askold
сообщение 13.9.2015, 16:34
Сообщение #209


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Akai @ 13.9.2015, 16:14) *
Вы никак из XIX-го века к нам пожаловали?

Абстрактно мыслить умеют многие виды животных и даже насекомых (sic!). Например, пчёлы. См. пчелиные «танцы». Ими плотно занимался К. фон Фриш. Собственно, в 1973 г. он (вместе с К. Лоренцем и Н. Тинбергеном) получил по совокупности Нобелевскую премию по физиологии и медицине «за открытия, связанные с созданием и установлением моделей индивидуального и группового поведения животных» (в том числе за пчёл, хотя и не только за них).

Читайте Гарднеров, как они обучали своих шимпанзе языку глухонемых. Надеюсь, язык — это достаточно абстрактно? Читайте де Вааля, у него очень много интересного есть о приматах. В частности об их суеверности (кстати, про «голубей Скиннера» вы слышали?), об играх с игрушками. Читайте Ладыгину-Котс, читайте Резникову и Полетаеву, читайте Зорину со Смирновой — да множество учёных этой проблемой занималось и занимается.

В конце концов читайте «Драконов Эдема» Сагана, там глава 5 как специально для вас названа — «Абстрагирование у животных».

Так что многие виды животных вполне способны к абстрактному мышлению. Это, что называется, медицинский факт.

Читал я "Драконов Эдема" и много чего прочего, на эту тему. Неубедительно. Нет ни одного факта, подтверждающего, способность животных к абстрагированию. Исследований море, споров тоже. Фактов нет. Да, множество ученых занимаются этими проблемами, споры не прекращаются с античных времен, но ни одного неопровержимого факта нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 13.9.2015, 17:02
Сообщение #210


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Askold @ 13.9.2015, 16:12) *
Где я говорил, что мировоззрение у всех должно быть одинаковое?

Да хотя бы здесь

Цитата(Askold @ 13.9.2015, 11:56) *
Понятие о времени есть у всех! То, что некоторые племена не ведут календарь, еще не о чем не говорит. Все равно порядок очередности событий у них присутствует, и понятие о прошлом, настоящем и будущем.

Но больше я с вами спорить не буду. Бесполезно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askold
сообщение 13.9.2015, 17:19
Сообщение #211


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 13.9.2015, 17:02) *
Да хотя бы здесь

Более чем странное умозаключение. У меня, у вас, и у миллиардов разных людей, есть понятие о времени. Но это совершенно не мешает иметь им разное мировоззрение. Неужели это не очевидно? rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askold
сообщение 13.9.2015, 17:20
Сообщение #212


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 13.9.2015, 17:02) *
Да хотя бы здесь


.
Более чем странное умозаключение. У меня, у вас, и у миллиардов разных людей, есть понятие о времени. Но это совершенно не мешает иметь им разное мировоззрение. Неужели это не очевидно? rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askold
сообщение 13.9.2015, 17:22
Сообщение #213


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Akai
сообщение 14.9.2015, 15:13
Сообщение #214


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 6.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Askold @ 13.9.2015, 16:34) *
Неубедительно.

Это селективное восприятие в действии. Ну да я вам не доктор. Это ваша проблема.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рифа
сообщение 15.9.2015, 22:12
Сообщение #215


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1021
Регистрация: 18.6.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Седьмое измерение




Немного на тему всемирного заговора... А если контакт уже установлен? Но только с правительством. А нам про это никто не рассказывает по непонятным или понятным причинам. Мы сидим, обсуждаем возможность - невозможность контакта, а какой-нибудь посол с Проксиомы центавра сидит да читает эту тему... и тихо ржёт.
(пересмотрела РЕН ТВ)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 15.9.2015, 22:46
Сообщение #216


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Рифа @ 15.9.2015, 22:12) *
Немного на тему всемирного заговора... А если контакт уже установлен? Но только с правительством. А нам про это никто не рассказывает по непонятным или понятным причинам. Мы сидим, обсуждаем возможность - невозможность контакта, а какой-нибудь посол с Проксиомы центавра сидит да читает эту тему... и тихо ржёт.
(пересмотрела РЕН ТВ)

А вы знали,что Игорь Прокопенко это большой антропоморфный кот с голомаскировкой, которая дает ему облик Тутанхамона? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 16.9.2015, 7:46
Сообщение #217


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Да-да. Читает Прокопенко наши заметки и громко ржет.
Верят ему люди, верят...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugenqu
сообщение 16.9.2015, 8:04
Сообщение #218


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 31.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Где-то в Сибире.




Цитата(Рифа @ 16.9.2015, 1:12) *
Немного на тему всемирного заговора... А если контакт уже установлен? Но только с правительством. А нам про это никто не рассказывает по непонятным или понятным причинам. Мы сидим, обсуждаем возможность - невозможность контакта, а какой-нибудь посол с Проксиомы центавра сидит да читает эту тему... и тихо ржёт.
(пересмотрела РЕН ТВ)

Может быть. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V  « < 9 10 11
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 18:22