Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Фантастические премии, и где они обитают
Гость_Anger Builder_*
сообщение 12.4.2017, 11:15
Сообщение #41





Гости



Цитата




Вот, кстати, в "Полдень" идёт набор рассказов по результатам сетевого конкурса. Он проходит в разделе конкурсов на данном сайте. Полюбопытствуйте при случае. Если вы не знаете такого журнала, то вот инфа о нём:
Цитата(fotka @ 11.4.2017, 22:56) *
Тиражный и гонорарный. Уже вышло три номера - четвертый в верстке. Правда тираж пока всего 1000 экз.

Сложив, все сборники с рассказами, о которых Вы только что узнали, можно сказать, что рассказы никому не нужны: ни читателям, ни издателям? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 12.4.2017, 11:33
Сообщение #42


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Тематические сборники рассказов издательствами печатаются. есть традиционные, есть по какому-то информационному поводу и т.д. Но ставки на них не делают, и более того - крупная форма всё же издательствам предпочтительней.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 12.4.2017, 11:46
Сообщение #43


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Anger Builder @ 12.4.2017, 13:15) *
Сложив, все сборники с рассказами, о которых Вы только что узнали, можно сказать, что рассказы никому не нужны: ни читателям, ни издателям?

Однозначно можно так сказать. smile.gif Полтора сборника в месяц тиражом максимум в тысячу, которые еще и трудно реализовать. О какой востребованности речь вообще?
И я специально подчеркну, что к жанру рассказа (в том числе фантастического) и к мастерству авторов малой формы отношусь крайне положительно. Но объективная реальность такова, что на рассказы нет фактически никакого спроса вне сети (да и в Сети он в основном на всяких самосудных конкурсах).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 12.4.2017, 12:05
Сообщение #44





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.4.2017, 10:46) *
Однозначно можно так сказать. Полтора сборника в месяц тиражом максимум в тысячу, которые еще и трудно реализовать. О какой востребованности речь вообще?

Вы по ссылкам ходили?
https://eksmo.ru/series/russkaya-fantastika...4304&OTHER=
https://eksmo.ru/book/search/?q=%D1%80%D0%B...%B0%D0%B7%D1%8B
http://horrorbook.ru/
Думаю, будет около полтысячи сборников рассказов фантастической и реалистической направленности в этих трёх ссылках. А сколько ещё издательств, журналов, которые печатают малую форму?
Не, со всем уважением, но вижу с Вами бесполезно разговаривать, Вы видите только то, что хотите увидеть wink.gif
Цитата(Dimson @ 12.4.2017, 10:33) *
Тематические сборники рассказов издательствами печатаются. есть традиционные, есть по какому-то информационному поводу и т.д. Но ставки на них не делают, и более того - крупная форма всё же издательствам предпочтительней.

Возможно Вы и правы, но рассказы всё равно занимают какой-то сегмент их прайс-листа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 12.4.2017, 12:17
Сообщение #45


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3128
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Anger Builder @ 12.4.2017, 11:01) *
Мне эта информация ни к чему, поэтому не интересовался. У меня? Вы пошутили? Я строитель, я сборники не составляю.


blink.gif Но вы же приводите её как аргумент в дискуссии.
Еще раз вернемся к её истокам.
Я утверждаю, что подавляющее большинство межавторских сборников - это продукт сочинительской тусовки, распространяемый в основном среди неё же, малоинтересный широкому кругу читателей и издательствам.
При этом, опять же, подавляющее большинство сборников издается одним из следующих способов:
1) авторы скинулись
2) собрали с помощью краудфандинга
3) оплатил некий энтузиаст

Вы приводите пример сборника "ужасов", который издается АСТ тиражом 3000 экземпляров.
Хоть ужасы с моей точки зрения не фантастика, ок.
Я вижу, что составитель собирает работы на привлекательно оформленном сайте, активно пиарит проект, большой молодец.
Но остается вопрос - это проект издательства, или финансируется по пункту № 3?
Мой сборник тоже выйдет под брендом издательства. Значит ли это, что издательство заинтересовано в издании собственно сборника? Да ему всё равно, или близко к тому. Составитель платит - пусть хоть инструкцию к пылесосу печатает. Издательство заложит свою маржу, и в любом случае внакладе не останется - продастся сборник, или нет.
Так что без информации, кто оплачивает банкет, пример сборника "Самая страшная книга" не слишком показателен в любом случае.

Цитата(Anger Builder @ 12.4.2017, 11:01) *
Постоянно идут какие-то конкурсы рассказов и их куда-то отбирают для печати. В журналы, в сборники, на диски и т.д. Просто хорошие рассказы, при желании, можно всегда опубликовать и получить с них какой-то профит. А вот с плохими, действительно, придётся туго. Имхе) Но то, что рассказы востребованы, на мой взгляд, это бесспорно. Только важным критерием остаётся их качество. Впрочем, как и с романами. Или я не прав?


Не правы. На текущих тиражах книжной продукции качество не имеет практически никакого значения, увы.
Чтобы понять, качественная книга, или нет, её нужно прочитать.
Если имя автора(ов) никому не известно(ы), какая разница, насколько она хороша, или плоха?
Какой случайный покупатель книг станет тратить деньги на межавторский сборник (хоть трижды гениальный), если понятия не имеет, чего ожидать от покупки?
Романы продаются благодаря сериям - в этом суть состоит их маркетинговая поддержка, достаточная, чтобы сбыть тираж в 2000-5000 экземпляров среди поклонников серии.
У большинства сборников такой поддержки нет, как и денег на рекламу.

Цитата(Anger Builder @ 12.4.2017, 11:01) *
Есть сборники Чекмаева, Аэлиты и т.д.


Цитата(Anger Builder @ 12.4.2017, 11:15) *
Вот, кстати, в "Полдень" идёт набор рассказов по результатам сетевого конкурса. Сложив, все сборники с рассказами, о которых Вы только что узнали, можно сказать, что рассказы никому не нужны: ни читателям, ни издателям? smile.gif


Так я и раньше о них знал.
На какой финансовой основе издаются сборники Чекмаева и Полдень, я не знаю, тиражи там по 1000 экземпляров.
Большое уважение Чекмаеву и Романовскому за их энтузиазм.
И это, наверное, самые известные межавторские сборники.
На Аэлиту деньги собирают краудфандингом.
Так где здесь читательский, и особенно издательский интерес?

ПыСы: если еще кто-нибудь напишет, что я каким-то образом клеймлю или осуждаю авторов рассказов, считаю, что их не нужно писать и т.п. - сделаю куклу вуду, и сожгу фтопке. Просто нужно жить в реальном мире, а не мире фантазий из серии "я это люблю, мои виртуальные знакомые - тоже, а значит, это всем нужно".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 12.4.2017, 12:27
Сообщение #46


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8412
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(House495 @ 12.4.2017, 12:17) *
если еще кто-нибудь напишет, что я каким-то образом клеймлю или осуждаю авторов рассказов, считаю, что их не нужно писать и т.п. - сделаю куклу вуду, и сожгу фтопке. Просто нужно жить в реальном мире, а не мире фантазий из серии "я это люблю, мои виртуальные знакомые - тоже, а значит, это всем нужно".

House495, сожалею, что вчера погорячилась smile.gif Потому как сказать хотела, по сути, только одно: не стОит сводить все к деньгам и рынку. Литература ведь, между прочим, - искусство.
А реальность, у каждого своя... Давайте не будем на нее покушаться smile.gif

Всем добра!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 12.4.2017, 12:36
Сообщение #47


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Anger Builder @ 12.4.2017, 14:05) *
Вы по ссылкам ходили?

Первые две нерабочие, по последней непонятный один сборник. Что это должно доказывать?
Я самого факта издания сборников не отрицаю, вообще-то. wink.gif Но это капля в море по сравнению с общим количеством издаваемых книг, более того, издаются они в лучшем случае на безгонорарной основе. О какой востребованности здесь можно говорить?
Никогда не считал тиражи и гонорары мерилом качества текстов, ежели что. smile.gif Но факт остается фактом: сборники рассказов издаются вяло, трудно и, как правило, за свой счет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 12.4.2017, 12:45
Сообщение #48


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8412
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.4.2017, 12:36) *
Но факт остается фактом: сборники рассказов издаются вяло, трудно и, как правило, за свой счет.

Fr0st Ph0en!x, да кто спорит? Только если рассказы уже написаны, надо ж их куда-то девать... smile.gif
Хотя я, к примеру, не одобряю издания за свой счет. И никогда в них не участвую. Автор должен себя уважать.
При этом, замечу, далека от осуждения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 12.4.2017, 12:56
Сообщение #49


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(fotka @ 12.4.2017, 14:45) *
При этом, замечу, далека от осуждения.

В некоторых случаях без этого никак. Ладно авторы рассказов, так у поэтов с изданием вообще полная беда. smile.gif Либо искать спонсора, либо брать гранты (крайне немногочисленные), либо за свой счет. Другие варианты отсутствуют в принципе, причем вне всякой зависимости от качества и уровня стихов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 12.4.2017, 13:15
Сообщение #50





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.4.2017, 11:36) *
Первые две нерабочие, по последней непонятный один сборник. Что это должно доказывать?

А сейчас?
Фантастические сборники Эксмо:
https://eksmo.ru/series/russkaya-fantastika...4304&OTHER=
Сборники Даркера:
http://horrorbook.ru/category/books
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.4.2017, 11:36) *
Но это капля в море по сравнению с общим количеством издаваемых книг, более того, издаются они в лучшем случае на безгонорарной основе. О какой востребованности здесь можно говорить?

Это кто вам такое сказал? Заключаются договора и выплачиваются гонорары.
Цитата
Я утверждаю, что подавляющее большинство межавторских сборников - это продукт сочинительской тусовки, распространяемый в основном среди неё же, малоинтересный широкому кругу читателей и издательствам.
При этом, опять же, подавляющее большинство сборников издается одним из следующих способов:
1) авторы скинулись
2) собрали с помощью краудфандинга
3) оплатил некий энтузиаст

На сайте Эксмо в серии "Русская фантастика" по такому же принципу собирают сборники рассказов? laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 12.4.2017, 13:47
Сообщение #51


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3128
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Anger Builder @ 12.4.2017, 13:15) *
Это кто вам такое сказал? Заключаются договора и выплачиваются гонорары.


Ну вот, а час назад утверждали, что не в курсе smile.gif

Цитата(Anger Builder @ 12.4.2017, 13:15) *
Фантастические сборники Эксмо:
На сайте Эксмо в серии "Русская фантастика" по такому же принципу собирают сборники рассказов? laugh.gif


Нет, по другому:
https://fantlab.ru/edition186362
Составитель: И. Минаков
Авторы: ... Игорь Минаков. В мирах любви (повесть) ...
Справка: Игорь Минаков, ответственный редактор отдела фантастики издательства "Эксмо"
laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 12.4.2017, 13:53
Сообщение #52


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8412
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.4.2017, 12:56) *
В некоторых случаях без этого никак. Ладно авторы рассказов, так у поэтов с изданием вообще полная беда. smile.gif Либо искать спонсора, либо брать гранты (крайне немногочисленные), либо за свой счет. Другие варианты отсутствуют в принципе, причем вне всякой зависимости от качества и уровня стихов.

Дык потому и НЕ осуждаю. Всяко бывает. Поэтов вообще жалко(

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Баир
сообщение 12.4.2017, 14:19
Сообщение #53


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Регистрация: 17.3.2017
Вставить ник
Цитата
Из: РБ, Октябрьский




Цитата(fotka @ 12.4.2017, 15:53) *
Дык потому и НЕ осуждаю. Всяко бывает. Поэтов вообще жалко(

Да уж, тут проза, уж рассказы отмирают, поэтому не до поэзии. Прямо какая-то печаль, что литературе приходится бороться за выживание с дебилизирующими сериалами и проигрывать им. А вот раньше, когда сериалы не смотрели люди, когда не было теликов, люди обычно с книжками это время проводили, и вот тогда литература и поэзия потому и процветала.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 12.4.2017, 14:35
Сообщение #54





Гости



Цитата




Цитата(House495 @ 12.4.2017, 12:47) *
Нет, по другому:

Только не говорите, что в вашем сборнике рассказов не будет вашего biggrin.gif
Цитата(Баир @ 12.4.2017, 13:19) *
Да уж, тут проза, уж рассказы отмирают, поэтому не до поэзии.

Давайте поддержим рассказы и сходим на этот конкурс:
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=9900
Там, говорят, хорошие рассказы будут печатать в хороших журнал, правда, нужны реалистические на тему "Скелет в шкафу" ph34r.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 12.4.2017, 14:50
Сообщение #55


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3128
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Anger Builder @ 12.4.2017, 14:35) *
Только не говорите, что в вашем сборнике рассказов не будет вашего biggrin.gif


Давайте не будем лукавить wink.gif
Вы выложили козырь в виде "взаправду" изданного сборника Эксмо, я объяснил подноготную, которая в данном случае на поверхности. Что там может всплыть при анализе прочих сборников издательств? Кто чей редактор, кто с кем дружит и на ком женат?
При том, что эти сборники (настоящие, с нормальным по меркам 2017 года тиражом, за счет издательства, да с гонорарами) - штучный товар, сиречь в год их выпускаются единицы наименований.
"Свой" сборник я издаю за свой счет, по-честному. В отличие от. Или там составитель оплачивает тираж?
Мучают сомнения. Но тогда он под моим пунктом № 3, не так ли smile.gif?
Я вовсе не осуждаю господина Минакова. Может, сборник и правда хороший, и составитель доставил удовольствие массе отличных авторов, опубликовав их произведения. Но к политике издательства в целом и собственно спросу на сборники, опять же, это не имеет никакого отношения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 12.4.2017, 15:12
Сообщение #56





Гости



Цитата




Цитата(House495 @ 12.4.2017, 13:50) *
Что там может всплыть при анализе прочих сборников издательств? Кто чей редактор, кто с кем дружит и на ком женат?

И в каждом издательстве, соответственно, свои семейные узы. Я вас понял. Печаль sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 12.4.2017, 15:15
Сообщение #57


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8412
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(Баир @ 12.4.2017, 14:19) *
Да уж, тут проза, уж рассказы отмирают, поэтому не до поэзии. Прямо какая-то печаль, что литературе приходится бороться за выживание с дебилизирующими сериалами и проигрывать им. А вот раньше, когда сериалы не смотрели люди, когда не было теликов, люди обычно с книжками это время проводили, и вот тогда литература и поэзия потому и процветала.

Баир, времена меняются) Но не думаю, что вымрет окончательно. Когда появилось телевидение, многие считали, что умрет и кино, и театр...
Никуда не денется smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 12.4.2017, 15:17
Сообщение #58


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8412
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(Anger Builder @ 12.4.2017, 15:12) *
И в каждом издательстве, соответственно, свои семейные узы. Я вас понял. Печаль sad.gif

Не печалься, Женя. Без свежей крови все равно не обойтись, поэтому любой нормальный издатель ищет талантливые произведения wink.gif Я бы даже сказала, находится в постоянном поиске))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 12.4.2017, 20:12
Сообщение #59





Гости



Цитата




Цитата(fotka @ 12.4.2017, 14:17) *
Не печалься, Женя. Без свежей крови все равно не обойтись, поэтому любой нормальный издатель ищет талантливые произведения wink.gif Я бы даже сказала, находится в постоянном поиске))

Спасибо, Света! Теперь я снова спокоен! biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 12.4.2017, 20:18
Сообщение #60


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(fotka @ 12.4.2017, 15:17) *
любой нормальный издатель ищет талантливые произведения

Тогда почему до сих пор меня никто не нашел?! angry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 15:46