№ 16 Нисхождение, Турнир миниатюр "Маятник" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
№ 16 Нисхождение, Турнир миниатюр "Маятник" |
31.10.2017, 9:59
Сообщение
#41
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 509 Регистрация: 20.10.2015 Вставить ник Цитата |
Рассказ очень понравился!
Сразу возникли ассоциации то ли с муравейником, то ли с сотами - особенно наглядно, когда над ним поднялся герой. Ну и это перерождение - ковырялся в бараке, ползал, а потом из куколки вышла "бабочка", через духовный рост, поиск бога. |
|
|
31.10.2017, 10:33
Сообщение
#42
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 281 Регистрация: 15.3.2015 Вставить ник Цитата |
Есть во всём этом какое-то убогое бесстыдство. Переделывать прозу Боровского в рассказики про ангелочков и добрых лагерных урок много ума не требуется. Но вот только автор "У нас в Аушвице" сам в этом лагере сидел, ходил по внутренним публичным домам и медицинским баракам. Людей в газовые камеры заводил, а потом трупы в крематорий перетаскивал. С невестой переписывался, которая в соседнем лагере была. Каждый день мог стать последним. Для него и для нее. Но он дождался освобождения, пожил немного, а потом покончил с собой. Потому что у него всё взаправду было. Взаправду. Поэтому и писать об этом право получил.
А вот эта фигня больше напоминает итальянское порно 70-ых - тоже про нацистов, лагеря, публичные дома и прочее. Но ведь оно снималось не теми, кто право имел. А теми, кто жаждал удовлетворить свои сексуальные фантазии. И зрители это порно смотрели ради... удовлетворения. Мнишь себя жёстким? Грезишь изнасилованиями и доминированием, автор? Не пиши - смотри порно. |
|
|
31.10.2017, 11:15
Сообщение
#43
|
|
Ведро оцинкованное Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
Что ж там, интересно, такое написано у Боровского, что позволяет провести такую конкретную и безошибочную параллель...
|
|
|
31.10.2017, 11:19
Сообщение
#44
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 5127 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
Что ж там, интересно, такое написано у Боровского, что позволяет провести такую конкретную и безошибочную параллель... Кроме того, что "тоже про нацистов"... Я читала, но не мне не аукнулся этот текст с У нас в Аушвице, даже тенью. Автор вообще не об этом писал, как мне кажется. |
|
|
31.10.2017, 13:14
Сообщение
#45
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
|
|
|
31.10.2017, 13:21
Сообщение
#46
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 966 Регистрация: 24.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Есть во всём этом какое-то убогое бесстыдство. Переделывать прозу Боровского в рассказики про ангелочков и добрых лагерных урок много ума не требуется. Но вот только автор "У нас в Аушвице" сам в этом лагере сидел, ходил по внутренним публичным домам и медицинским баракам. Людей в газовые камеры заводил, а потом трупы в крематорий перетаскивал. С невестой переписывался, которая в соседнем лагере была. Каждый день мог стать последним. Для него и для нее. Но он дождался освобождения, пожил немного, а потом покончил с собой. Потому что у него всё взаправду было. Взаправду. Поэтому и писать об этом право получил. А вот эта фигня больше напоминает итальянское порно 70-ых - тоже про нацистов, лагеря, публичные дома и прочее. Но ведь оно снималось не теми, кто право имел. А теми, кто жаждал удовлетворить свои сексуальные фантазии. И зрители это порно смотрели ради... удовлетворения. Мнишь себя жёстким? Грезишь изнасилованиями и доминированием, автор? Не пиши - смотри порно. господи! детский сад, младшая группа. Хоть бы слово по существу текста, так ведь нет, один эпатаж. |
|
|
31.10.2017, 13:41
Сообщение
#47
|
|
Ведро оцинкованное Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
Я читала, но не мне не аукнулся этот текст с У нас в Аушвице, даже тенью. Автор вообще не об этом писал, как мне кажется. Если есть в словах Salladoretza какая-то тень истины, как мне кажется, то она в том, что обстановка в рассказе и впрямь оставляет ощущение некоего заимствования. Но не думаю, что из чего-то конкретного, не удивлюсь, если того Боровского автор в глаза не видел, как и, например, я. Просто автор, я так думаю, в лагерях и тюрьмах не бывал, и слава богу, и представление у него об этих вещах, естественно, с чужих уст, из определенной литературной или там кинематографической традиции. Более достоверной или менее достоверной - это, как говорится, другой вопрос. В чем, я полагаю, Salladoretz не прав совершенно, так это в намерениях автора. Все эти "автор, грезишь изнасилованиями и доминированиями" пусть, как говорится, останутся на совести критика. Категоричность суждений обычно обратно пропорциональна проницательности. Я уже не говорю о произвольном узле, в который критик связал некий условный фантастический лагерь и реальный Освенцим. |
|
|
31.10.2017, 14:00
Сообщение
#48
|
|
Кеттариец Группа: Пользователи Сообщений: 2518 Регистрация: 13.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Ехо |
|
|
|
1.11.2017, 9:39
Сообщение
#49
|
|
Мышь. Просто мышь. Группа: Модераторы Сообщений: 4470 Регистрация: 5.5.2017 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
1.11.2017, 10:01
Сообщение
#50
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 289 Регистрация: 22.10.2017 Вставить ник Цитата |
Грезишь изнасилованиями и доминированием, автор? Вроде как, в рассказе никого не насиловали... в прямом смысле этого слова. Если заимствование, то, конечно, немного жаль. Особенно что касается концовки, которая выглядит как неоправданный хэппи-энд... Я обычно всегда за счастливые финалы, но тут как-то удивило, что можно вознестись только потому, что ты полюбил святого, святую, ангела... В этом смысле даже понятно, почему судьба Марии не озвучена - она по законам жанра должна погибнуть, но тогда вознесение героя в конце выглядело бы еще более неоправданно-радужным. |
|
|
1.11.2017, 12:44
Сообщение
#51
|
|
Кеттариец Группа: Пользователи Сообщений: 2518 Регистрация: 13.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Ехо |
|
|
|
2.11.2017, 8:24
Сообщение
#52
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Спасибо всем за отзывы. Рад, что рассказ понравился (а кому-то и не очень понравился).
Идея рассказа - у каждого своя дорога к Богу, причем в конце этой дороги свой Бог. Показано нечто между монастырем и лагерем, где герои работают, едят, ну и удовлетворяют свои потребности. Это некая аналогия на нашу жизнь, да простят меня читатели. Крутимся между работой и домом. Но кто-то ищет истину даже в таком замкнутом круге. Истина искажена, так как все искажено. Собственно, название отображает смысл - нисхождение, как одновременно и возвышение, и падение. Если хватит сил, времени и упорства - то буду разворачивать до повести или романа. Ответы на вопросы, которые задавали. - Лука тырил рубины, предназначенные для сборки часов. - Лука уже заранее попрощался с Марией, когда она уже полностью стала человеком. Не взял бы и не смог бы взять с собой. PS: Про Боровского услышал первый раз. |
|
|
2.11.2017, 8:48
Сообщение
#53
|
|
Ведро оцинкованное Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
|
|
|
2.11.2017, 9:01
Сообщение
#54
|
|
потерянная во времени Группа: Пользователи Сообщений: 1302 Регистрация: 22.10.2017 Вставить ник Цитата Из: Питера |
Аналогично вышесказанному. Пыталась это прочитать - наискосок даже близко не нашла сходства, окромя бараков.
|
|
|
2.11.2017, 11:32
Сообщение
#55
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 5127 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
Спасибо всем за отзывы. Рад, что рассказ понравился (а кому-то и не очень понравился). Идея рассказа - у каждого своя дорога к Богу, причем в конце этой дороги свой Бог. Показано нечто между монастырем и лагерем, где герои работают, едят, ну и удовлетворяют свои потребности. Это некая аналогия на нашу жизнь, да простят меня читатели. Крутимся между работой и домом. Но кто-то ищет истину даже в таком замкнутом круге. Истина искажена, так как все искажено. Собственно, название отображает смысл - нисхождение, как одновременно и возвышение, и падение. Если хватит сил, времени и упорства - то буду разворачивать до повести или романа. Ответы на вопросы, которые задавали. - Лука тырил рубины, предназначенные для сборки часов. - Лука уже заранее попрощался с Марией, когда она уже полностью стала человеком. Не взял бы и не смог бы взять с собой. PS: Про Боровского услышал первый раз. А вот, знаете, и правильно, что хотите расширить - понимание некоторых моментов туманно, да и в целом - если персон прибавиться - будет интереснее. А сеттинг получился сочный.. Удачи вам) |
|
|
2.11.2017, 12:52
Сообщение
#56
|
|
Курощать и низводить Группа: Пользователи Сообщений: 1830 Регистрация: 18.1.2017 Вставить ник Цитата |
как-то так вышло, что поставила 2 - сама виновата, слепня, - но хотела ж 8-9.
потому немножко поизвиняюсь и похвалю. как умею. извините за перепутанный балл. рассказ понравился, это редкость. хороший язык - огромный плюс: ни ироничного канцелярита, ни разухабистого, порой неоправданного просторечия. атмосфера безусловно удалась. запахи и ощущения бы усилить, а то о слепоте героя не сразу догадываешься. композиция и конфликты на месте. верно же поняла, героя мучал выбор - спасать ли марию? хотелось бы побольше о герое, но миниатюра же. интересная история. любая книга или рассказ - это история, тут она есть. ну и немножечко спорных моментов - не хватает мотивации героев. история мира вызывает вопросы: зачем им столько часов?)) хотелось бы чуть больше о высших и болезни крылатости. |
|
|
2.11.2017, 13:02
Сообщение
#57
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
|
|
|
2.11.2017, 13:04
Сообщение
#58
|
|
Курощать и низводить Группа: Пользователи Сообщений: 1830 Регистрация: 18.1.2017 Вставить ник Цитата |
|
|
|
2.11.2017, 13:07
Сообщение
#59
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
|
|
|
2.11.2017, 13:13
Сообщение
#60
|
|
Курощать и низводить Группа: Пользователи Сообщений: 1830 Регистрация: 18.1.2017 Вставить ник Цитата |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 8:29 |