№ 37 И кое-что из Бродского, Турнир миниатюр "Маятник" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
№ 37 И кое-что из Бродского, Турнир миниатюр "Маятник" |
26.10.2017, 3:13
Сообщение
#41
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 966 Регистрация: 24.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
26.10.2017, 12:38
Сообщение
#42
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 750 Регистрация: 4.4.2016 Вставить ник Цитата |
а у меня двадцать лет в журналистике. так что функции корректора представляю неплохо Не знаю, что там в вашей журналистской практике, у меня опыт редакторской работы скромнее, хотя он есть, но в любых источниках корректор занимается орфографией и пунктуацией, а вымарывает или добавляет редактор. Цитата Википедия К обязанностям корректора относятся: вычитка текстов перед их публикацией в издании, проверка их структуры и содержания, сверка с оригиналом; отслеживание правильности написания терминов, условных сокращений и обозначений (в том числе единиц измерения), символов (графических знаков); устранение неясностей в написании отдельных букв и знаков, неправильной разбивки текста на абзацы, проверка правильности оформления таблиц, иллюстраций, справочных вставок, сносок, ссылок, цитат; Цитата http://enjoy-job.ru/professions/korrektor/ Суть профессии корректор проста: вычитка текстов перед их публикацией, поиск и исправление опечаток, грамматических и стилистических ошибок, контроль соблюдения редакционной политики. и т.п. Я, конечно, не спорю, мож, где-то акушер и вывихи вправляет, но в целом не его это дело |
|
|
26.10.2017, 12:53
Сообщение
#43
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 966 Регистрация: 24.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Я, конечно, не спорю да, спорите вы. хотя сами в цитате привели, что корректор исправляет стилистические ошибки. вот и героиня рассказа исправила бы стилистическую, а не получается. но, в любом случае, мне не ясно, чего ж вы с такой эпической силой докапываетесь до сюжетно незначимой мелочи. |
|
|
26.10.2017, 14:07
Сообщение
#44
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 750 Регистрация: 4.4.2016 Вставить ник Цитата |
да, спорите вы. хотя сами в цитате привели, что корректор исправляет стилистические ошибки. вот и героиня рассказа исправила бы стилистическую, а не получается. но, в любом случае, мне не ясно, чего ж вы с такой эпической силой докапываетесь до сюжетно незначимой мелочи. Стилистика - это, все же, несколько иной аспект. Это, скажем, когда у автора в произведении сантехник говорит, как профессор, или сцена деревенской жизни, описана неуместно высоким штилем, это канцеляризмы и корявости, это поэтика, это ритмика и т.д, и т.п. А вот решает, что убрать, что добавить, что логично, что не логично все-таки редактор. Еще раз повторю: я работал с художественной литературой, понятия не имею, что принято в журналистике. Может вы там справа налево пишете, может у вас в газете корректор выполняет редакторские функции, но, попробуйте меня услышать: если даже в штатном расписании у вас парикмахер числится кондитером, то это не значит, что работа кондитера заключается в стрижке волос. Кстати, к рассказу я совершенно не цеплялся. Замечание про корректора совершенно пустяшное. А вот серьезное замечание - это то, что рассказ не является, в сути, законченным произведением. Это отрывок, кусочек, в лучшем случае зарисовка. Вот это серьезная проблема, а корректор-редактор - тьфу! Да пусть хоть звукооператором называется. |
|
|
26.10.2017, 14:31
Сообщение
#45
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 281 Регистрация: 15.3.2015 Вставить ник Цитата |
Очень похоже на одну мою корефанку. Опять ты, голубушка, всё про грусть да про грусть
Тем не менее, сочно. Писательский слог как раз и отличается от графоманского, когда вместо внешних красивостей и словоблудия, появляется концентрация деталей/мыслей. Деталей жизненного опыта, сложности прожитых ощущений. Объемности повествования, умещённого в одно предложение. Про кефир прикольно И про грусть, которую носят взад-вперед отключённые люди. А вот физик-теоретик это уж слишком эксцентрично. Вот как ни выйдешь за сигаретами, так сразу на теоретика и напорешься у ларька. Но сие есть авторский замысел. Или троллинг Лучшая. |
|
|
26.10.2017, 15:45
Сообщение
#46
|
|
Мышь. Просто мышь. Группа: Модераторы Сообщений: 4495 Регистрация: 5.5.2017 Вставить ник Цитата Из: Москва |
А вот серьезное замечание - это то, что рассказ не является, в сути, законченным произведением. Это отрывок, кусочек, в лучшем случае зарисовка. Вот это серьезная проблема, а корректор-редактор - тьфу! Да пусть хоть звукооператором называется. Не уверена, что могу согласиться. Никак не зарисовка, а замечательный рассказ с открытым финалом. Что обязательно в конце все должны умереть/воскреснуть, всех победить и через час после конца света узреть истину? Вот если бы герои истину узрели и нашли все решения/объяснения - было бы плоско и неинтересно. |
|
|
26.10.2017, 17:45
Сообщение
#47
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 750 Регистрация: 4.4.2016 Вставить ник Цитата |
Не уверена, что могу согласиться. Никак не зарисовка, а замечательный рассказ с открытым финалом. Что обязательно в конце все должны умереть/воскреснуть, всех победить и через час после конца света узреть истину? Вот если бы герои истину узрели и нашли все решения/объяснения - было бы плоско и неинтересно. Вы знаете, Мышель рассказы, как все прочие формы литературного искусства ваяются по некоторой схеме. Схема эта универсальна, перерд героями ставят проблему, проблему максимально заостряют, герои ставятся перед необходимостью проблему решить, а дальше по желанию: либо решают, либо гибнут, либо находят путь решения (надежда), либо попадают в безвыходное положение (читай, гибнут). Уронили зайку на пол (завязка) Оторвали зайке лапу (развитие, кульминация) Все равно его не брошу, (развязка) Потому что он хороший (эпилог-послесловие) По-моему, получить на выходе что-то приличное, отступив от схемы еще ни у кого не получалось. Здесь однозначно присутствует завязка и развитие, но ни кульминации, ни развязки я, простите, не увидел. А без этих двух элементов получается не рассказ , а черт знает что. Это как машина: представьте себе машину, красивую, понтовую... но без рулевого механизма или без двигателя Можно. конечно, поставить где-нибудь и любоваться, но машиной это считаться, увы, не будет. Вот вы лично, что в этом рассказе полагаете развязкой? Хотя бы открытой? Кстати, еще один минус: стекло в пуантах - это навязшее на зубах клише, кондовое. |
|
|
26.10.2017, 19:06
Сообщение
#48
|
|
Мышь. Просто мышь. Группа: Модераторы Сообщений: 4495 Регистрация: 5.5.2017 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Это как машина: представьте себе машину, красивую, понтовую... но без рулевого механизма или без двигателя Можно. конечно, поставить где-нибудь и любоваться, но машиной это считаться, увы, не будет. Вот вы лично, что в этом рассказе полагаете развязкой? Хотя бы открытой? Кстати, еще один минус: стекло в пуантах - это навязшее на зубах клише, кондовое. Со стеклом согласна, клише. Сейчас всё больше разные химвещества сыпят, которые при разогреве действовать начинают А с машиной - пообсуждала бы. Она ведь не обязательно роскошная должна быть. Может быть попроще, или там полуторка. Или вообще велосипед - тоже средство передвижения. Или катер?. Едет (едут). Пока не доехали, и доедут-ли вообще - неизвестно. Ну, как мерлевский Мадрапур. А так, по большому счету - согласна. Скорее - первая глава или вообще пролог. Но всё равно нравится. |
|
|
26.10.2017, 20:16
Сообщение
#49
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 966 Регистрация: 24.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
27.10.2017, 3:20
Сообщение
#50
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 750 Регистрация: 4.4.2016 Вставить ник Цитата |
Со стеклом согласна, клише. Сейчас всё больше разные химвещества сыпят, которые при разогреве действовать начинают Добрая вы Цитата А с машиной - пообсуждала бы. Она ведь не обязательно роскошная должна быть. Может быть попроще, или там полуторка. Или вообще велосипед - тоже средство передвижения. Или катер?. Едет (едут). Вы меня не поняли, от слова "совсем" Да бог с ним Цитата А так, по большому счету - согласна. Скорее - первая глава или вообще пролог. Но всё равно нравится. Я же не против. Написано-то отлично. Просто это не рассказ и это совершенно для другого конкурса. Причем, заметьте, он таки получит хорошие оценки. Чувак пришёл с нардами на соревнования по шашкам, и не просто участвовал, но еще и на место претендовал |
|
|
27.10.2017, 3:23
Сообщение
#51
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 750 Регистрация: 4.4.2016 Вставить ник Цитата |
|
|
|
27.10.2017, 5:00
Сообщение
#52
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 966 Регистрация: 24.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
27.10.2017, 10:36
Сообщение
#53
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 750 Регистрация: 4.4.2016 Вставить ник Цитата |
Да возьмите у Михаила Веллера «Технология рассказа», например. И масса прочего имеется. Теория литературы в помощь, ключевое слово - композиция. Серьезно? Я предложил вам привести хоть один реальный пример реального художественного рассказа (известного и успешного), сделанного по иной схеме, а вы мне пытаетесь впарить ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ СТАТЬЮ Веллера, адекватность которого, лично у меня, в последнее время вызывает серьезные сомнения. Видимо, вы теоретик А реальное-то произведение привести можете, практически? |
|
|
27.10.2017, 11:38
Сообщение
#54
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 750 Регистрация: 4.4.2016 Вставить ник Цитата |
чушь собачья. существует масса схем, по которым "ваяются" произведения малой формы повествовательного эпического жанра. Э-э-э... Да вы, батенька, шутник. Я прочел статью Веллера. Там ни слова о схеме построения рассказ. Там много рассуждений о местах, где можно искать сюжет, о различных формах идеи и сюжета, но ни словечка о структуре построения рассказа. Поздравляю, гражданин, совмармши |
|
|
27.10.2017, 11:45
Сообщение
#55
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 966 Регистрация: 24.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Вы, гражданин, совмармши А как насчет "за базар"? Вы спросили про способы организации композиции малого эпического произведения - я привел. Есть немаленький раздел теории литературы. Есть масса всего ещё. Есть, в конце концов огромное количество соответствующей малой прозы (Подвиг В. Быкова, к примеру, Сон самурая Ю. Буйды и т.д. ) Самообразовывайтесь сами, если надо. Я-то тут причем? |
|
|
27.10.2017, 13:06
Сообщение
#56
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 750 Регистрация: 4.4.2016 Вставить ник Цитата |
А как насчет "за базар"? Вы спросили про способы организации композиции малого эпического произведения - я привел. А я у вас ничего и не спрашивал. Это вы вмешались в наш разговор с Мышелью. Если не помните, с чем вы спорили и если есть желание вспомнить, поглядите коммы, там все есть написано пером, хрен чем вырубишь. А если желаете доказывать, флаг в руки, приведите конкретный рассказ, написанный не по схме: "завязка - развитие - кульминация - развязка". Все остальное - размахивание гульфиком. |
|
|
27.10.2017, 13:21
Сообщение
#57
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 966 Регистрация: 24.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
А я у вас ничего и не спрашивал. Это вы вмешались в наш разговор с Мышелью. Если не помните, с чем вы спорили и если есть желание вспомнить, поглядите коммы, там все есть написано пером, хрен чем вырубишь. А если желаете доказывать, флаг в руки, приведите конкретный рассказ, написанный не по схме: "завязка - развитие - кульминация - развязка". Все остальное - размахивание гульфиком. нда. невежество не прошибить. Впрочем, это не новость |
|
|
27.10.2017, 13:28
Сообщение
#58
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 750 Регистрация: 4.4.2016 Вставить ник Цитата |
|
|
|
29.10.2017, 9:38
Сообщение
#59
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 548 Регистрация: 7.10.2016 Вставить ник Цитата |
Понравился слог. про зомби не люблю, но есть Квази - интересное развитие темы, здесь необычные зомби - грустные и безвредные - развить бы. Но состояние, как если бы нормальному зомби дали куснуть живого мяса и забрали бы. Где купить продолжение?
|
|
|
29.10.2017, 12:55
Сообщение
#60
|
|
Кеттариец Группа: Пользователи Сообщений: 2518 Регистрация: 13.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Ехо |
Шаблонный рассказ - хорош тем, что задает привычные вапросы и дает привычные ответы. Нешаблонный - тем, что и то и другое может быть неожиданным. Но иногда - задеются вопросы, на которые нет ответа. В данном рассказе - ответ мог бы быть, если бы автор его придумал, само произведение - не осталось бы первым актом незавершенной пьесы. В антракте цитирующей Бродского.
P.s. За стихотворегие спасибо - я о этом не знал. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 11:50 |