Мария Осинина. Добро пожаловать в АД |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Мария Осинина. Добро пожаловать в АД |
11.3.2012, 9:04
Сообщение
#1
|
|
Главный по тарелочкам Группа: Главные администраторы Сообщений: 1152 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Обсуждение рассказа Мария Осинина. Добро пожаловать в АД
|
|
|
11.3.2012, 10:16
Сообщение
#2
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 828 Регистрация: 15.9.2011 Вставить ник Цитата |
Прочитал, но если честно без интереса.
Вычитан рассказ хорошо, текст гладкий, читается легко. Даже шероховатости выискивать не хочется - автору спасибо за качественный приятный труд. Не понравилась эмоциональная ровность рассказа. Чётко, последовательно, подробно и логично. Стерильно. Персонажи – функции рассказа. Я не почувствовал ни характера героя-калеки, ни его тоски и отчаяния остальных… Ни борьбы его жены за мужа. |
|
|
11.3.2012, 11:34
Сообщение
#3
|
|
смешной Пьеро Группа: Пользователи Сообщений: 9156 Регистрация: 6.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Украины |
Хороший рассказ, чувствуется, что автору небезразлична тема места психически больных людей. Из всех болезней расстройства психики меня пугают больше всего, и замечая нарушения за собой и а близкими людьми, я брожу у этого фронтира.
Тема - крайне сложная, и автора надо поощрить только за подход к снаряду. Рассказ - не гладкий, многие фишки - не сыграли, не выстрелили, из-за равномерного темпа смены событий - паузы не хватало |
|
|
11.3.2012, 14:34
Сообщение
#4
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 383 Регистрация: 30.10.2011 Вставить ник Цитата Из: СКФО |
Вот так, - два совершенно разных мнения. Но я нахожу в обоих правду!
Рассказ написан, как и у многих впопыхах, за один день. Не знаю, как он мог получиться "вычитанным". Спасибо за комплимент. Но вот что я думала:за 5 лет моему ГГ так надоела боль и душевная, и телесная, что он бежит от чувств в бесчувствие, это его защитная реакция, иначе он точно свихнется, а он у меня сильный человек, ему нельзя заболеть еще и душой. Кроме того психбольным дают транквилизаторы и они уже ничего не чувствуют, все ровно. Вот отсюда такая "стерильность"повествования. А для срыва я придумала акт суицида. Но, видимо, эксперимент не удался. Спасибо за отзывы. |
|
|
11.3.2012, 15:08
Сообщение
#5
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2962 Регистрация: 11.3.2011 Вставить ник Цитата Из: г. Дубна Московской области |
Рассказ написан смело. Мне кажется, это попытка автора поставить себя в сложную ситуацию и попробовать найти выход. Томина на корабле подвела излишняя сомнительность. Однако Главгер вполне прописан живым, сомневающимся и любящим семью персонажем.
Остается загадкой, как среди психов найти нормальных и здоровых, отличить их друг от друга. А вот героиня Тамара смогла это сделать. Хорошая головоломка для читателя получилась. Критиковать можно всё и вся, но как поступит каждый отдельный индивидуум в такой ситуации - совершенно непредсказуемо. Замеченные опечатки: "Малыши выпили фигурки по шаблону учителя на уроке труда и раскрасили на ИЗО." - выпилили; "Много чего еще напридумали политики и силовики, – Томин уже не помнит." - может "напридумывали"? Удачи автору и творческого полета мыслей, |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
11.3.2012, 15:33
Сообщение
#6
|
Гости Цитата |
Да рассказ хороший. Мне тоже понравился.
|
|
|
11.3.2012, 21:20
Сообщение
#7
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1000 Регистрация: 27.2.2011 Вставить ник Цитата |
Цитата: ЛУП автоматически измеряет ваше давление, пульс, уровень сахара в крови, количество гормонов, с помощью электромагнитных импульсов приводит эти показатели в норму.
Не знаю, как ЛУП это делает, это фантдопущение, но выйдет следующее: Давление в норме 130*80. Человек нервничает- давление увеличивается, а ЛУП его уменьшает. Человек ест, сахар в крови увеличивается, у женщины в течение менструального цикла тоже уровень разных гормонов меняется. Как то вы решили прижать больных. |
|
|
11.3.2012, 21:41
Сообщение
#8
|
|
Крысолов Группа: Пользователи Сообщений: 4773 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Хороший рассказ, чувствуется, что автору небезразлична тема места психически больных людей. Из всех болезней расстройства психики меня пугают больше всего, и замечая нарушения за собой и а близкими людьми, я брожу у этого фронтира. Тема - крайне сложная, и автора надо поощрить только за подход к снаряду. Рассказ - не гладкий, многие фишки - не сыграли, не выстрелили, из-за равномерного темпа смены событий - паузы не хватало Мне кажется, будь на месте "психов" назван кто-то другой, например, "политические" или просто уголовники, то ничего бы не изменилось. Вы говорите - сложная тема. Тема душевных болезней - да, очень сложная, но это совсем не про этот рассказ. Я не нашла в тексте ни одной душевной болезни, ни настоящей, ни имитированной. Ну, либо они как-то очень уж деликатно прописаны. А ведь можно-то как было на этом развернуться! Особенности восприятия мира разными душевнобольными и их отношение к реальности! И еще какие-то пытки... К чему? Зачем? Что "дознавать" у психических-то? Ад накручен "словами", никак не мотивирован, не определен. И очень много лишних эпизодов, которые никак не "играют" на сюжет. И еще сильно усложняют чтение постоянные перескоки с прошлого в настоящее. |
|
|
11.3.2012, 21:50
Сообщение
#9
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 703 Регистрация: 12.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Зазеркалье |
Вычитан рассказ хорошо, текст гладкий, читается легко. Даже шероховатости выискивать не хочется - автору спасибо за качественный приятный труд. Да что вы такое говорите, рассказ написан отвратительным языком, и вычитан тоже из рук вон плохо. Чего стоят обороты типа "забирать сына со школы" и "малыши выпили фигурки" (да хоть бы и выпилили - стоит запилить обратно). В остальном согласна с вами, персонажи и сюжет - отстой. =) |
|
|
11.3.2012, 21:58
Сообщение
#10
|
|
смешной Пьеро Группа: Пользователи Сообщений: 9156 Регистрация: 6.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Украины |
|
|
|
12.3.2012, 11:02
Сообщение
#11
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 383 Регистрация: 30.10.2011 Вставить ник Цитата Из: СКФО |
Цитата: ЛУП автоматически измеряет ваше давление, пульс, уровень сахара в крови, количество гормонов, с помощью электромагнитных импульсов приводит эти показатели в норму. Не знаю, как ЛУП это делает, это фантдопущение, но выйдет следующее: Давление в норме 130*80. Человек нервничает- давление увеличивается, а ЛУП его уменьшает. Человек ест, сахар в крови увеличивается, у женщины в течение менструального цикла тоже уровень разных гормонов меняется. Как то вы решили прижать больных. Если нервничает-то да! Надо снизить давление. Сахар , наверное тоже измеряется с учетом наличия или отсутствия пищи в желудке. Хорошо бы было такую штуку иметь в хозяйстве. Может, когда-нибудь ее доведут до ума. Мне кажется, будь на месте "психов" назван кто-то другой, например, "политические" или просто уголовники, то ничего бы не изменилось. Вы говорите - сложная тема. Тема душевных болезней - да, очень сложная, но это совсем не про этот рассказ. Я не нашла в тексте ни одной душевной болезни, ни настоящей, ни имитированной. Ну, либо они как-то очень уж деликатно прописаны. А ведь можно-то как было на этом развернуться! Особенности восприятия мира разными душевнобольными и их отношение к реальности! И еще какие-то пытки... К чему? Зачем? Что "дознавать" у психических-то? Ад накручен "словами", никак не мотивирован, не определен. И очень много лишних эпизодов, которые никак не "играют" на сюжет. И еще сильно усложняют чтение постоянные перескоки с прошлого в настоящее. Тафано, спасибо за рецензию! Вы правильно подметили - рассказ не про психические болезни и ад с ними связанный. Оба ГГ психически здоровы, хотя иногда и подходят к грани. Рассказ про то, что уже сейчас такому человеческому "неликвиду" , как душевнобольные и инвалиды, те, кто "откинулся", нет места в нашем нанотехнологичном ускоряющемся мире. В этом мире вообще нет места аутсайдерам. Вы когда-нибудь были в реабилитационном центре для инвалидов , в бесплатном, который по программе соцподдержки таких людей оборудован в подвале детсада? А ветераны вооруженных конфликтов, которые не могут выбить из государства льготы на покупку инвалидного кресла и ищут спонсоров в переходах и даже на проезжей части? А в заштатном психдиспансере кроме транквилизаторов и электрошока - никакого лечения, даже беседы с психоаналитиком или психологом не запланировано! И это ли не пытки? Все эти люди никому не нужны, из не берут на работу (за очень редким исключением), им платят грошовые пособия. Продолжать можно долго , но это тема для эссе. Героев моего рассказа высылают с Земли. Они нарост и нарыв. С глаз долой из сердца вон, потому как совесть - она иногда все же мучает по ночам даже политиканов. Общество ( и даже семья, как отдельно взятая ячейка общества) открещивается от этих людей, кидая , как собаке кость, некий пакет гражданских прав. В моем рассказе - представителями в сенате или правом отказаться от медпомощи. В нашей с вами жизни - правом на честные президентские выборы с веб -камерами и свободу выбора лечащего врача по полису, но за наши же деньги. Согласна- написано невыразительно. Буду стараться и дальше, может чего из меня и выйдет путного Но! Мне известна Ваша нелюбовь к "матрешкам", а я вот, наоборот, люблю такую структуру. И всегда кажется, что ты мог бы написать на данную тему лучше, чем автор. Мне вот тоже показалось, что Вы загубили свой рассказ излишними разглагольствованиями, действия ушли, осталась лишь философия , причем многие постулаты там спорны. Хотя , только начав читать "Скота", я думала , что это - кандидат в топ . Опять мы в противофазе |
|
|
12.3.2012, 12:24
Сообщение
#12
|
|
Крысолов Группа: Пользователи Сообщений: 4773 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Просто Мария
Цитата причем многие постулаты там спорны Про мой рассказ - в моей теме, пожалуйста. |
|
|
14.3.2012, 22:00
Сообщение
#13
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 313 Регистрация: 30.9.2011 Вставить ник Цитата Из: Псковская область |
Я увлеклась. Мужчин, подобных главному герою, знаю. Готовы уйти со сцены, если чувствуют себя обузой для родственников. Это их унижает. Немногословны, а в душе сентиментальны и действительно носят что-то типа фигурки, письма, старой фотографии.
Понятие "псих" в какой-то мере условно. Ненормальность от нормы часто отделяет лишь количество неадекватных поступков. Сорваться один раз позволено всякому. Превышение нормы может дать стрессовая ситуация. Когда случилось самое плохое, что уже случилось, в данном случае - потеря семьи, человек перестаёт этот неадкат выдавать и "становится нормальным". Типаж очень точно подмечен. Ждала трагического смертельного исхода, рада, что ошиблась. |
|
|
15.3.2012, 5:38
Сообщение
#14
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 383 Регистрация: 30.10.2011 Вставить ник Цитата Из: СКФО |
Karpa, Надежда! Спасибо за то, что сумели понять мой замысел. Вы не только талантливые писатели, но и не менее талантливые читатели.
|
|
|
15.3.2012, 15:41
Сообщение
#15
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 752 Регистрация: 29.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Новокубанск (Краснодарский край) |
Рассказ хороший. Лично мне понравился тем, что он плавный и спокойный, не могу читать слишком динамичные рассказы - теряю смысл.
И большой плюс, что тут нет кучи крови и мозгов по стенкам! А что опечаток касается - их пропускает проверка орфографии, а если сам читаешь рассказ, не факт, что заметишь её, опечатку, даже со второго или с третьего раза. Я, например, часто не замечаю подобных опечаток! |
|
|
15.3.2012, 22:16
Сообщение
#16
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1675 Регистрация: 31.10.2011 Вставить ник Цитата |
Мне рассказ понравился. Главное - возникло некоторое чувство сопереживания, а это я всегда считаю несомненным плюсом. Порадовал неожиданно оптимистичный финал, хотя оптимистичный ли? Я так понял, твердую землю под ногами душевнобольным дали, но где-то у черта на куличках. Считать ли это победой? Хотелось узнать мнение автора по этому поводу.
Из того, что несколько удивило - неужели в будущем диагностика психических заболеваний настолько хромает, что в дурке сидит куча вполне здоровых людей? Или общество будущего таково, что в дурку можно упечь просто из чувства мести? Тогда Ад не среди душевнобольных, а среди тех, кто числится здоровым! |
|
|
16.3.2012, 7:06
Сообщение
#17
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 383 Регистрация: 30.10.2011 Вставить ник Цитата Из: СКФО |
Рассказ хороший. Лично мне понравился тем, что он плавный и спокойный, не могу читать слишком динамичные рассказы - теряю смысл. И большой плюс, что тут нет кучи крови и мозгов по стенкам! А что опечаток касается - их пропускает проверка орфографии, а если сам читаешь рассказ, не факт, что заметишь её, опечатку, даже со второго или с третьего раза. Я, например, часто не замечаю подобных опечаток! Спасибо! Не ожидала, что мой рассказ может заинтересовать молодежь. Про опечатки - в точку. Мне рассказ понравился. Главное - возникло некоторое чувство сопереживания, а это я всегда считаю несомненным плюсом. Порадовал неожиданно оптимистичный финал, хотя оптимистичный ли? Я так понял, твердую землю под ногами душевнобольным дали, но где-то у черта на куличках. Считать ли это победой? Хотелось узнать мнение автора по этому поводу. Из того, что несколько удивило - неужели в будущем диагностика психических заболеваний настолько хромает, что в дурке сидит куча вполне здоровых людей? Или общество будущего таково, что в дурку можно упечь просто из чувства мести? Тогда Ад не среди душевнобольных, а среди тех, кто числится здоровым! Спасибо за отзыв. Отвечаю на вопросы: Душевные добились хоть чего-то, - с драной овцы хоть шерсти клок. Главное, что они не только не свихнулись от всех транквилизаторов и НЛП, остались при здравом уме, а еще и чего-то добились. И их жизнь в автономии приобрела краски. Им же разрешили семьи заводить. Семья для психических больных - мощный реабилитационный фактор. Большинство психических срывов вызывают как раз конфликты в личной жизни. По поводу того, что в дурке сидят здоровые: как сказали мои коллеги в комментариях выше, - грань здоровый-больной весьма условна. Сейчас в дурдомах хватает здоровых. Я думаю, и это видно уже сейчас, что наше общество , увы, развивается по экстенсивному пути. Поэтому через 300 лет качественно наши потомки мало чем будут отличаться от нас. Так я думаю, но хочется, все же , надеяться на лучшее. Об этом напишу следующий рассказ. |
|
|
16.3.2012, 11:38
Сообщение
#18
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1675 Регистрация: 31.10.2011 Вставить ник Цитата |
Душевные добились хоть чего-то, - с драной овцы хоть шерсти клок. Вот что странно - даже зеков, и тех только на Марс. А психов, насколько я понял - аж в другую систему. Интересно, почему так? Психи более опасны? Большинство психических срывов вызывают как раз конфликты в личной жизни. Тогда, получается, семьи как раз надо строжайше запретить. Причем не из садизма, а чисто по медицинским показаниям. Так я думаю, но хочется, все же , надеяться на лучшее. Об этом напишу следующий рассказ. С удовольствием почитаю! Тем более что в прошлый раз, когда речь шла об эволюции человека (на осеннем конкурсе), у меня вышло как-то не особо оптимистично. |
|
|
16.3.2012, 13:46
Сообщение
#19
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 383 Регистрация: 30.10.2011 Вставить ник Цитата Из: СКФО |
Вот что странно - даже зеков, и тех только на Марс. А психов, насколько я понял - аж в другую систему. Интересно, почему так? Психи более опасны? Церера - это сразу за Марсом, в поясе астероидов, так что они даже к Земле приблизились, были за Сатурном. Но по идее их , действительно, услали дальше всех. Но не потому, что опасны- просто от них меньше всего толку. Зэки Марс терраформируют, у инвалидов вообще есть надежда реабилитироваться и вернуться домой, наверное, они там, в РАЮ тоже какую-то пользу приносят в интеллектуальном смысле. А с психов что взять? Сегодня они в форме, а завтра - полный неадекват. Первоначально их отправили так далеко, чтоб вообще не вспоминать, чтоб совесть не мучала. Тогда, получается, семьи как раз надо строжайше запретить. Причем не из садизма, а чисто по медицинским показаниям. Э-нет, вот тут я не согласна. Многие акцентуации ( не болезни, но уже нарушения психики) полностью компенсируются в удачном - счастливом браке. Ну а в семье с больным человеком должны понимать, что только благополучная обстановка поможет добиться длительной ремиссии. От близких людей требуется жертвенность , и это великий труд - выхаживать психически больных. Не у всех это получается, но у многих выходит. И если можно спасти хотя бы половину, почему не воспользоваться такой возможностью? Потому как в дурке лечения - ноль, из здорового психа сделают. Кстати, если читали "Ночь нежна" Фицджеральда, там как раз про это, как врач лечил свою пациентку любовью. Ну а в моем рассказе, им , действительно, поначалу запретили иметь семьи. Они добились обратного. Про это было небольшое нравоучение с трибуны конгресса в самом конце. С удовольствием почитаю! Тем более что в прошлый раз, когда речь шла об эволюции человека (на осеннем конкурсе), у меня вышло как-то не особо оптимистично. Это "Бег на месте"? |
|
|
16.3.2012, 15:10
Сообщение
#20
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1675 Регистрация: 31.10.2011 Вставить ник Цитата |
Церера - это сразу за Марсом, в поясе астероидов, так что они даже к Земле приблизились, были за Сатурном. Ааа, простите мне мою астрономическую безграмотность. Я наполовину хуманитарий. Э-нет, вот тут я не согласна. Многие акцентуации ( не болезни, но уже нарушения психики) полностью компенсируются в удачном - счастливом браке. Это да, но сколько их, удачливых, счастливых? Сдается мне, много меньше половины. И вот уж что точно способно из здорового сделать психа - так это неудачный брак! И, кстати, а почему лечения никакого? Все-таки 300 лет прошло, освоена почти вся Солнечная система - и никакого прогресса в клинической психиатрии? Это "Бег на месте"? Ага, он самый. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 14:25 |