Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Ярослав Васильев. Признак разумности
kxmep
сообщение 24.3.2012, 13:33
Сообщение #41


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ярослав @ 23.3.2012, 19:10) *
СИМУЛЯЦИЯ от лат. simulatio - видимость, притворство. в русском чаще используется в медицине, но в последние годы всё чаще используется в заимствованном смысле (в связи с появлением новых явлений)как имитация чего-то. как видите несколько отличается от моделирования

Для моделирование есть неплохой термин "эмуляция".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярослав
сообщение 27.3.2012, 10:13
Сообщение #42


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 828
Регистрация: 15.9.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(kxmep @ 24.3.2012, 13:37) *
Для моделирование есть неплохой термин "эмуляция".

ЭМУЛЯЦИЯ, -и; ж. [англ. emulation] Книжн.
Соперничество, желание превзойти в чём-л. друг друга.

http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&a...%EB%FF%F6%E8%FF
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 27.3.2012, 16:34
Сообщение #43


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Ярослав @ 27.3.2012, 17:17) *
Если не считать найденной опечатки больше критики там нет. Всё остальное рассуждение на тему понравилось - не понравилось. Мне было приятно, но к обсуждаемому вопросу критики и качества стилистики отношения не имеет.
Ну что ж, раскрою свои комментарии, если они вам показались неинформативными.

Цитата
Кого-то мне все это напоминает...
Уже намек на вторичность. Это скорее не хорошо, чем хорошо. Вспомнить кого конкретно - не берусь, сорри.

Цитата
Первый абзац - просто абзац какой-то...
Недостаточно критично? Извольте, разъясню. Вычурно, излишне. Не стыкуется со всем остальным текстом.

Цитата
Ага, и звезды, отражающиеся в зеркальной броне... Че-то я не уверен... Спорить не буду.
Спорить не буду, но звезда - объект достаточно удаленный и обладает слишком маленькой светимостью, чтобы отражаться в зеркальной броне станции.

Цитата
Имена пришельцев - фельетонные, весь рассказ как-то не вяжется с их именами. Причем здесь консерваторство и прогрессизм? Не причём. Скорее просто А-дво-кат и П-рок-у-рор.
Тут, кажется, и разъяснять нечего. Имена - неудачно подобраны. Если и хотелось вам столь неприкрыто, в лоб, давать смысл, то он должен соответствовать.
Цитата
Вывод спорный, но интересный. Муравей, например, может проТерять что-то, что он тащит в муравейник? Может.
Ну, это по рассказу в целом. Если вы вкладываете какую-то мысль в рассказ, то она не должна так сходу, без малейшего напряжения мысли читателя быть опровергнута. У вас - просто игра ума, но не вывод, не вскрытие глобальных проблем, а псевдопсихологический вывод. Об этом, я кстати и дальше говорю, полемизируя с вами:
Цитата
Как там назывался не всегда корректный метод познания, который подразумевает определение второго условия на основании первого и вывода? Абдукция, кажется.
Менеджер - раздолбай, менеджер - человек, человек - разумное существо. Стало быть, признак разумности - раздолбайство. Или - работа менеджером.

Цитата
"...королева в восхищении..." (с), Булгаков
Это, кстати, неприкрытая ирония.

Недостаточно критично?

И еще - вы, в рамках конкурса хотите полноценного разбора каждого рассказа? Извините, но лично мне на это не хватило бы и месяца.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярослав
сообщение 27.3.2012, 16:43
Сообщение #44


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 828
Регистрация: 15.9.2011
Вставить ник
Цитата




Эээх, извините - но это не критика. Вам не понравилось. Вы обосновали что именно не понравилось. Хотя обоснование не касается ни внутренней логики рассказа, ни стиля. Ни ошибок (откуда вы знаете, что там за броня, когда она отражает, далеко ли до ближайшей звезды? а может рядом двойная...)
Действия персонажей во внутреннюю логику более чем укладываются.

И поверьте, на конкурсе "Ключи мира" замечания из той же оперы были куда веселее. Вплоть до предложения прежде чем писать о муравьях пожить в муравейнике.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 27.3.2012, 16:47
Сообщение #45


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(Andrey-Chechako @ 19.3.2012, 13:16) *
Хороший рассказ, только концовку с "мальчик упал и проснулся" надо изменить. Придумать что-нибудь. Например:

Утром Шарик проснулся, почухал за ухом и пошел будить Артема, выгонять эту ленивую скотину зарабатывать деньги. После того, как нечесаный примат наконец ушел, он погрузился в размышления о анизотропии случайностей

Тэкс, и я расшифрую!
Один из признаков неопытного писателя является концовка "мальчик упал с кровати и проснулся" дело в том, что суть рассказа - это изменение героя, и в этом его сходство с романом. Когда нифига не изменилось- это фиговый рассказ. Ума у автора не хватило ничего придумать кроме того, что прилетели-улетели, проснулся-проснулся.

Стиля у автора своего нет, и чувство слова - тоже нет. Об этом свидетельствуют деревянные наукообразные диалоги с подсказками в виде имен, если их убрать - сплошные "коллеги" кстати, понимание того, кто же являются главными героями и главными героями - тоже нет. То есть фокал, о котором любят поговорить те же пацаны, что и употребляют слово "канцелярит", отсутствует "априори", потому что подан формально.

Композиция - никакая, слишком много перескоков для такого маленького рассказа. Новизны - никакой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 27.3.2012, 16:49
Сообщение #46


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Ярослав @ 27.3.2012, 17:47) *
Эээх, извините - но это не критика.
А что - критика?
Цитата(Ярослав @ 27.3.2012, 17:47) *
Вам не понравилось.
Выше я писал, что понравилось. В целом.
Цитата(Ярослав @ 27.3.2012, 17:47) *
Хотя обоснование не касается ни внутренней логики рассказа, ни стиля.
Стиль? Про первый абзац - это что, не про стиль? Внутренняя логика - имена, подобранные вами не касаются? Логика фразы про то, что "разгильдяйство может проявить только разумное существо" - хромает на обе ноги. Это не критика?

Цитата(Ярослав @ 27.3.2012, 17:47) *
И поверьте, на конкурсе "Ключи мира" замечания из той же оперы были куда веселее. Вплоть до предложения прежде чем писать о муравьях пожить в муравейнике.
Я не там. Я другой человек. Почему вы хотите от меня аналогичной реакции, как на неизвестном мне конкурсе?

Я умываю руки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 27.3.2012, 16:50
Сообщение #47


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Интересно, а если я расшифрую, что имела в виду, автор попросит меня забанить или решит, что ему надо заняться другим видом деятельности?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярослав
сообщение 27.3.2012, 16:51
Сообщение #48


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 828
Регистрация: 15.9.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Andrey-Chechako @ 27.3.2012, 16:51) *
Тэкс, и я расшифрую!
Один из признаков неопытного писателя является концовка "мальчик упал с кровати и проснулся" дело в том, что суть рассказа - это изменение героя, и в этом его сходство с романом. Когда нифига не изменилось- это фиговый рассказ. Ума у автора не хватило ничего придумать кроме того, что прилетели-улетели, проснулся-проснулся.

Стиля у автора своего нет, и чувство слова - тоже нет. Об этом свидетельствуют деревянные наукообразные диалоги с подсказками в виде имен, если их убрать - сплошные "коллеги" кстати, понимание того, кто же являются главными героями и главными героями - тоже нет. То есть фокал, о котором любят поговорить те же пацаны, что и употребляют слово "канцелярит", отсутствует "априори", потому что подан формально.

Композиция - никакая, слишком много перескоков для такого маленького рассказа. Новизны - никакой.


Andrey-Chechako, вы всё таки учитывайте жанр рассказа. И подумайте, что было фокалом и смыслом? Кстати отнюдь не менеджер и даже не инопланетяне.

К вопросу о стиле и слове. А поподробнее? С цитатами, разборами. Канцеляритами и прочее. А то как-то я вас не очень понимаю, что с вашей точки зрения плохо. Потому что опять же если нет ошибок и нет стерильности то остальное вкусовщина
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 27.3.2012, 16:51
Сообщение #49


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(Vesper @ 27.3.2012, 16:54) *
Интересно, а если я расшифрую, что имела в виду, автор попросит меня забанить или решит, что ему надо заняться другим видом деятельности?

это как это? если вы без мата обойдетесь - то вас никто не забанит
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 27.3.2012, 16:54
Сообщение #50


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Andrey-Chechako @ 27.3.2012, 17:55) *
это как это? если вы без мата обойдетесь - то вас никто не забанит

С матом я не умею.
Но ведь придётся переходить на личности smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 27.3.2012, 16:58
Сообщение #51


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




игнорируйте
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zolota
сообщение 27.3.2012, 17:11
Сообщение #52


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 27.2.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Andrey-Chechako @ 27.3.2012, 17:51) *
Тэкс, и я расшифрую!
Один из признаков неопытного писателя является концовка "мальчик упал с кровати и проснулся" дело в том, что суть рассказа - это изменение героя, и в этом его сходство с романом. Когда нифига не изменилось- это фиговый рассказ.


Попытаюсь не согласится. Если поменялось логично, в связи с идеей рассказа - это хорошо. Если поменялось вопреки логике и здравому смыслу - лучше пусть не меняется. Это только Иисус мог сказать Матфею(мытарю) : "Встань и иди за мной!" и тот бросил бабки и пошел. От кого другого подобное считаю графоманью. Покажи логику изменений - тогда поверю!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сарко Де Рази
сообщение 27.3.2012, 17:56
Сообщение #53


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 2.3.2012
Вставить ник
Цитата




Ярослав, какая ж перелесть то... а яблочко то, и само оказалось луковое)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярослав
сообщение 28.3.2012, 10:29
Сообщение #54


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 828
Регистрация: 15.9.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сарко Де Рази @ 27.3.2012, 18:00) *
Ярослав, какая ж перелесть то... а яблочко то, и само оказалось луковое)))

Вы ставите меня в филологический тупик своими авангардистскими идиомами.
В смысле я не понял)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 28.3.2012, 11:43
Сообщение #55


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Ярослав @ 28.3.2012, 11:33) *
Вы ставите меня в филологический тупик своими авангардистскими идиомами.

Канцелярит? angry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярослав
сообщение 28.3.2012, 12:39
Сообщение #56


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 828
Регистрация: 15.9.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 28.3.2012, 11:47) *
Канцелярит? angry.gif

Нет))) разговорное smile.gif smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сарко Де Рази
сообщение 28.3.2012, 12:47
Сообщение #57


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 2.3.2012
Вставить ник
Цитата




Ярослав, плохо что не поняли sad.gif
Нельзя же всё только по шпаргалкам...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 28.3.2012, 15:00
Сообщение #58


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ярослав @ 27.3.2012, 16:55) *
Andrey-Chechako, вы всё таки учитывайте жанр рассказа. И подумайте, что было фокалом и смыслом? Кстати отнюдь не менеджер и даже не инопланетяне.


Помнится, в обсуждении итогов конкурса (теперь это уже другая тема) Вы говорили, что коли читатель чего не понял - так это вина автора, и всякие аргументы автора навроде "там все есть, читайте внимательно" должны отвергаться с ходу (Вам так вроде один умный человек сказал). А сейчас пытаетесь поучать читателя, что, мол, жанр надо учитывать, задумываться... Вы уж как-нибудь определитесь, читатель должен задумываться, или автор должен писать понятно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сарко Де Рази
сообщение 28.3.2012, 15:08
Сообщение #59


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 2.3.2012
Вставить ник
Цитата




Dante, да что ж за день такой сегодня))) Настроение всё лучше и лучше)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 28.3.2012, 15:18
Сообщение #60


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сарко Де Рази @ 28.3.2012, 15:12) *
Dante, да что ж за день такой сегодня))) Настроение всё лучше и лучше)))

Так еще не вечер. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 17:20