Секас в современной литературе Опции

[Kukaracha]

На Литкреативе все тащились от вот этой сцены.
Я не фига не просекла фишку, что здесь эротичного. К сожалению автор, который очень любит писать подобные сцены, забанен на фантастах. А так он просто зациклен на этой теме. Она у него везде практически.

Опять же штамп на штампе. Бабы все сжимают бедра и кричат как зарезаные.
Не, наверное, это хорошо для такой специальной литературы, хотя даже как жанр ее не понимаю (зачем ПРО ЭТО читать, когда можно все посмотреть, очень развернуто и подробно, чай не 19 век) Но зачем вот это убожество запихивать в нормальную книгу?

[silverrat]

Не-не-не, пышными своими ножками. В сладостном исступлении. Монголы, например, ценят женщин по крепкости ног - чем сильнее сжимает мужчину во время секса, тем лучше. Плотнее контакт и все такое... Тут - то же самое.
И при этом она часто повторяла: "Еще, еще!" Скажите, не бывает?

Тогда не сжала, а обхватила его бедра своими ногами.
Про "плотный контакт" мужики зачастую забывают, что женщины при этом может быть больно, если размеры не соответствуют.

[Генрих]

Можете поболеть за меня в дуэли.

Игде?

Она нас провоцирует, нет? Если мы начнем сейчас наперебой сочинять эротические сценки - а к тому все идет, то наверняка вызовем подозрение у своих близких. "Чем ты занимаешься вместо уроков, маленький негодяй!" - закричала Фрекен Бок. И нажала на роутере ресет.
Побелевший от ярости Малыш встал из-за стола, и дрожащим от гнева голосом сказал:
- Я тебе этого никогда не прощу!
И сорвал с нее одежду.

Во, пожалуйста, Кукарача! Вот вам образец. Жалко автор на пол-дороге остановился. Там можно и групповушку с Карлсоном организовать. Учитывая его технические возможности будет разнообразно.

[Граф]

Там можно и групповушку с Карлсоном организовать. Учитывая его технические возможности будет разнообразно.

Вот только не надо педофилии! Малышу же 7 лет!

[Гость_Monk_*]

Это Льоса, "Приключения скверной девчонки"

Это не Льоса, это порнуха. На грани. Лично меня такие анатомические подробности не возбуждают и не нравятся.

Дайте пожалуйста пример вашего, самого лучшего.

Ну, я не знаю, насколько это лучшее, я вообще редко пишу на эти темы, просто говорят, что хорошо получается. Вот, здесь же:
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=1180

Хотите узнать как правильно писать о сексе читайте Чака Паланика

Не знаю, как пишет о сексе Паланик, но его книги мне кажутся ужасно скучными. Не понравилось все, что пробовал читать.

[Генрих]

Вот только не надо педофилии! Малышу же 7 лет!

А весит-то на все восемь!

[Kukaracha]

Я не описываю, поскольку для того, чтобы вышло красиво, чувственно и не пошло, не как порнуха в пересказе школьника, надо обладать совершенно особым талантом. Я так считаю.
Да и вообще, у меня тексты не о том обычно.

Согласна.
Намеков достаточно. Если читатель ищет именно ТАКИХ сцен в книге, пусть идет в ларек и купит порножурнал.

[Kukaracha]

Пока я делю секс описания на две категории

1) Сделано неумело, как правило средними писателями, не понимающими что есть штамп. Герои любятся как подорванные. Мужик-самэц, женщина верещит как будто ее Тузик рвет как грелку.

2) Писатель как правило именитый, и хорошо понимает что есть штапм. Любыми путями пытается его избежать. Придумать не штамп здесь сложно. Поэтому использует в описании секса прием шока. Как правило чрезмерная реалистичность, грубость, цинизм, жестокость, есть фрустрации героев, часто они психопаты или сильно разочарованы жизнью.

[Kukaracha]

Спасибо, Монк. Посмотрю.

[Kukaracha]

Не-не-не, пышными своими ножками. В сладостном исступлении. Монголы, например, ценят женщин по крепкости ног - чем сильнее сжимает мужчину во время секса, тем лучше. Плотнее контакт и все такое... Тут - то же самое.
И при этом она часто повторяла: "Еще, еще!" Скажите, не бывает?

Любите пышных? Признавайтесь!
Пышные - все таки это рыхлые ноги.
Крепкие ноги - это другое.
Откуда такие глубинные познания про монголов?

[al1618]

Намеков достаточно. Если читатель ищет именно ТАКИХ сцен в книге, пусть идет в ларек и купит порножурнал.

Ага и писателю так проще. Чего там напрягатся и так сойдет, а лучше - пусть почкованием размножаются.

Думаю вопрос в трудностях описаний секса в том, что большинство писателей глубоко неустроенные в личной жизни люди.
И просто в творчестве находят утешение.
А о сексе писать достоверно модно только с собственного опыта, и желательно - разнообразно.
Человек в личной жизни трудностей не испытывающий разнообразно писать не может, тот же кто выдумывает - не может писать достоверно, не скатываясь в трэш, угар и содомию.

[Граф]

Пышные - все таки это рыхлые ноги.

Далеко не всегда!

Откуда такие глубинные познания про монголов?

Живу долго, знаю много...

[NatashaKasher]

У Толстого нет описания секса Карениной и Вронского.
Но есть сцена смятения Анны, где ее корчит от чувства вины после того, как она отдалась Алексею.
И это самое главное.
Зачем секс?

Кстати, забавная штука... Я знаю нескольких (молодых) людей , которые прочтя этот эпизод не поняли, что речь идёт о том, что Анна переспала с Вронским! Даже спорили со мной!
Современные читатели, если прямо не написано - не всегда просекают, что это вообще было.

[Граф]

Писатель как правило именитый, и хорошо понимает что есть штапм. Любыми путями пытается его избежать. Придумать не штамп здесь сложно. Поэтому использует в описании секса прием шока. Как правило чрезмерная реалистичность, грубость, цинизм, жестокость, есть фрустрации героев, часто они психопаты или сильно разочарованы жизнью.

Вы будете смеяться, но ни у одного именитого русского писателя 19-20 веков нет ничего подобного. Даже у Набокова в "Лолите". Все очень и очень пристойно.

[NatashaKasher]

Женские прелести, мужские переживания и никакого реального впечатления, что чувствует женщина.

Этот роман от первого лица мужчины... Как он может описывать, что чувствует женщина? Впечатление об этом как раз есть, но нужно не только этот кусок прочесть, чтобы понять.

[NatashaKasher]

Мне кажется, что секс надо описывать просто, как вы описываете всё остальное о чём пишете. Тогда получится хорошо. Я люблю, когда о сексе пишут прямо, без выкрутасов. Вот ещё отрывок ("Норвежский Лес", Мураками)

Я погасил свет, медленно и осторожно снял с нее одежду и разделся сам. И обнял ее. Ночь была теплая и дождливая, и нам было не холодно, хоть мы и были обнажены.

Ничего не говоря, мы с Наоко гладили друг друга в темноте. Я прильнул к ее губам и двумя руками нежно сжал ее груди. Она сжала рукой мой отвердевший член. Внизу у нее было влажно и горячо и звало меня.

Но когда я вошел в нее, это причинило ей сильную боль. Я спросил, первый ли это у нее раз, Наоко кивнула. Я был слегка ошарашен. Я ведь всегда считал, что Наоко спала с Кидзуки. Я ввел свой член глубоко в нее и долго лежал так в обнимку с ней, не двигаясь. Когда ей стало легче, я стал осторожно двигаться и спустя долгое время кончил. В конце она обняла меня крепко-крепко и застонала. Это был самый страстный стон, какой издает женщина, когда кончает, из всех, что я до этого слышал.

Когда все закончилось, я спросил ее, почему она не спала с Кидзуки. Не надо было ее об этом спрашивать, она отняла руки от моего тела и опять начала беззвучно плакать. Я вытащил из шкафа в стене одеяло и уложил ее. А сам закурил, глядя на льющий без конца апрельский дождь.

[NatashaKasher]

Вы будете смеяться, но ни у одного именитого русского писателя 19-20 веков нет ничего подобного. Даже у Набокова в "Лолите". Все очень и очень пристойно.

Да! И по этому поводу тоже, кстати, я однажды тоже очень смеялась, на каком-то форуме одна девица написала, чего хотят от бедного Гумберта, он с Лолитой ничего и не делал! Клянусь!

[NatashaKasher]

Но зачем вот это убожество запихивать в нормальную книгу?

Если на сюжет не работает - незачем совершенно.

[NatashaKasher]

Это не Льоса, это порнуха. На грани. Лично меня такие анатомические подробности не возбуждают и не нравятся.

Это Льоса, у него и покруче есть. Но цель этого описания не "возбуждать" читателя - это часть взаимоотношений героев.

[al1618]

Если на сюжет не работает - незачем совершенно.

Что это за проповедь агитпропа? Это в пропаганде не должно быть ничего отвлекающего жертву обработки.
А в художке все по другим законам, а вы "все для сюжета" типа безсюжетная литература не прекрасна?
Не стоит путать ценность и инструмент выражения мысли.