Помощь в творчестве, Кое-какие вопросы по реальному "мирозданию" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Помощь в творчестве, Кое-какие вопросы по реальному "мирозданию" |
22.10.2016, 20:31
Сообщение
#21
|
|
Неизвестный пришелец Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 21.10.2016 Вставить ник Цитата |
Алекс Унгерн, а не могли бы вы, пожалуйста, дать ссылку? Заинтересовало.
Максим Безбашнев, хорошо. С удовольствием обращусь за помощью. Знаю я тот момент, когда автор так увлекается, что начинает все разжевывать. У Головачева это порой встречаю. У Джеймса Кори может и не такие супертехнологии, как у Головачева, но во главе угла характеры героев, а уж потом обстановка и намеки на технику. Еще я считают неплохим фантастом твердого НФ Ларри Нивена, особенно его первый хронологический цикл книг "Известный космос" до "Войн Кзинов". Практически правдоподобная техника с минимум фант допущений. Я не против личного общения на тему фантастики. Раньше помню, увлекался простой фантастикой, типа жанра космооперы. И только после Ларри Нивена, ударился в научный реализм. А когда прочел Джеймса Блиша "Засеянные звезды" и Дэвида Джерролда "Вояж звездного волка" про модифицированных людей, которые присутствовали вместо инопланетян, то я заболел идеей трансгуманизма, вернее одной из ее направлений модификации человека. Но и попалась на глазах игра "Цивилизация: бегство с Земли" и "Orion's Arm". Здесь я просто словесно "просматривал" свой мир со стороны. |
|
|
23.10.2016, 0:33
Сообщение
#22
|
|
Злостный рецедивист-невосхищенец Группа: Пользователи Сообщений: 4154 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
1. Кроме терраформации Марса и Венеры, пригодны ли другие небесные тела нашей солнечной системы к терраформингу? 2. При линейном ускорении космического корабля "низ" возникает в сторону выхлопа двигателей. Сохранится ли "направление низа", при полете по инерции с отключенными двигателями? 1. Я бы о терраформировании Марса и Венеры так уж не утверждал однозначно. На Марсе магнитное поле очень слабое (не путать с гравитационным), поэтому даже если накачать туда атмосферу, она долго не удержится. Надо что-то с магнитным полем планеты делать. На Венере очень высокая температура. Чем гасить солнечное излучение - непонятно. Остальные планеты в этом плане имхо бесперспективны. Связи между магнитным полем и атмосферой... нет никакой. По последним данным исследования радиационных поясов - так и от слова "вообще" А задача терраформирования на текущем и даже перспективном уровне нерешаема. Проще человека приспособить для местных условий чем поменять условия на целой планете под человека. 2. Вне действия внешних сил гравитации - сохранится. При наличии источника гравитации поблизости это все равно будет процесс падения. Ошибка в корне - ускорение возникает только если на тело действует сила. Если сила не действует или действие сил уравновешено - нет и ускорения. Так что с момента выключения двигателя моментально наступит невесомость. |
|
|
23.10.2016, 1:22
Сообщение
#23
|
|
Неизвестный пришелец Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 21.10.2016 Вставить ник Цитата |
al1618, на сегодняшнем дне, да. Но при доступе к ресурсам освоенной солнечной системы вполне возможно. Да и мне хочется иметь, как игровую площадку, две дополнительные землеподобные планеты.
Приспособить человека при помощи биотехнологий имеет смысл к обитаемым планетам земного класса, чтобы не было аллергии на местную биосферу и возможность дышать немного другим составом воздуха, и жить при другой интенсивности света. Это у меня есть. Но только в колониях вне солнечной системы. Приспособиться к условиям Венеры и Марса невозможно. Цитата Ошибка в корне - ускорение возникает только если на тело действует сила. Если сила не действует или действие сил уравновешено - нет и ускорения. Так что с момента выключения двигателя моментально наступит невесомость. Даже если корабль в это время летит по инерции со скорость 30-50 км/с? Спасибо, за инфу. Еще такой вопрос: могут ли материалы, состоящий из углеродных нанотрубок и алмазодиных нитей, позволить создать обитаемые кольца диаметром 1000-1500 км? |
|
|
23.10.2016, 11:14
Сообщение
#24
|
|
Злостный рецедивист-невосхищенец Группа: Пользователи Сообщений: 4154 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Еще такой вопрос: могут ли материалы, состоящий из углеродных нанотрубок и алмазодиных нитей, позволить создать обитаемые кольца диаметром 1000-1500 км? 1500 км вокруг чего? Солнца, Земли, Юпитера, или просто крутящиеся в пустоте? Если честно такие конструкции имеют смысл только вокруг Земли (ну и Венеры с Марсом если колонизировать их собрались) - совместив это дело с орбитальными лифтами и т.д. В других местах можно обойтись куда как более скромными конструкциями создающими гравитацию за счет вращения. Вот только меня сильно удивляет этот момент - зачем вообще нужны такие монстры? На земле полно места, она практически пустая (все человечество можно собрать на митинг на льду небольшого шотландского озерца). А тут такие замахи... |
|
|
23.10.2016, 14:20
Сообщение
#25
|
|
Неизвестный пришелец Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 21.10.2016 Вставить ник Цитата |
al1618, крутящиеся в пустоте, в точках Лагранжа, почти как кольца в "Halo". Просто как размышления. Некоторые моменты я обдумываю, и либо применяю к своему миру, либо отбрасываю как бесполезные. Но мое главное условие - научная точность (это лично для меня).
Что ж, ограничусь цилиндрами О'Нейла. Это да. Если и на Земле много территорий не исследовано, то что уж говорить о нашей солнечной системе? Особенно о новых земельных площадях терраформированных Венеры и Марса. Я так понимаю, если при подлете космический корабль разворачивается двигателями и начинает тормозить, то "низ" и "верх" меняются местами? Может это и элементарные вещи, но я этим никогда не интересовался. |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
23.10.2016, 15:01
Сообщение
#26
|
Гости Цитата |
|
|
|
23.10.2016, 15:15
Сообщение
#27
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3128 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 |
Более шести миллиардов человек на льду небольшого озера? Это вряд ли. Крупнейшее озеро Шотландии - Лох Ломонд вроде бы. 71 км.кв всего. Население Великобритании - пожалуй А вот на какую-нибудь Титикаку - запросто, еще и полно места останется. Не говоря уже о Байкале - если по кв. метру на лицо, четыре раза всех уместить можно. |
|
|
Гость_Ушелец_* |
23.10.2016, 16:14
Сообщение
#28
|
Гости Цитата |
1500 км вокруг чего? Солнца, Земли, Юпитера, или просто крутящиеся в пустоте? Если честно такие конструкции имеют смысл только вокруг Земли (ну и Венеры с Марсом если колонизировать их собрались) - совместив это дело с орбитальными лифтами и т.д. В других местах можно обойтись куда как более скромными конструкциями создающими гравитацию за счет вращения. Вот только меня сильно удивляет этот момент - зачем вообще нужны такие монстры? На земле полно места, она практически пустая (все человечество можно собрать на митинг на льду небольшого шотландского озерца). А тут такие замахи... или я чего-то не понимаю, или диаметр Земли равняется 12800 км. если не вокруг, а рядом - то какой смысл в таком невращающемся кольце, если в его центре нет объекта, создающего тяготение? |
|
|
23.10.2016, 18:16
Сообщение
#29
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 74 Регистрация: 29.9.2016 Вставить ник Цитата Из: Радиоактивной Пустоши |
1500 км вокруг чего? Солнца, Земли, Юпитера, или просто крутящиеся в пустоте? А тут такие замахи... Какие такие замахи? 1,5 км вообще не масштабно. Даже в пределах околоземной орбиты. А лифты, их еще в восьмидесятых считали перспективными. Цейлон расматривался как самый достойный в этом вопросе. Доводов было много еще тогда. А если добавить к орбитальному лифту пояс такого-то, то и тераформирование может не понадобиться в ближайшее будущее. Гораздо проще и менее затратно жить на исскуственных обьектах, чем изменять в целом спутник или планету. |
|
|
23.10.2016, 18:56
Сообщение
#30
|
|
Злостный рецедивист-невосхищенец Группа: Пользователи Сообщений: 4154 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Я так понимаю, если при подлете космический корабль разворачивается двигателями и начинает тормозить, то "низ" и "верх" меняются местами? Может это и элементарные вещи, но я этим никогда не интересовался. Если разворачивается то - нет Поскольку ускорение опять направлено в сторону двигателя. Это вряд ли. Крупнейшее озеро Шотландии - Лох Ломонд вроде бы. 71 км.кв всего. Население Великобритании - пожалуй Отлично считаем площадь = пи * 71 000 *71 000/2= 7 918 384 283 м2 принимая во внимание что человеку для того чтобы стоять нужно 0,25 м - озеро можно брать вдвое меньше Ну или разместить всех с комфортом - сидя, да еще с проходами для разносчиков колы и попкорма. З.ы ошибку понял - да понадобится озеро по больше где то 30 км в диаметре |
|
|
23.10.2016, 23:08
Сообщение
#31
|
|
Неизвестный пришелец Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 21.10.2016 Вставить ник Цитата |
al1618, спасибо. Теперь, как мне кажется, основная проработка имеется. Может и нет всеми любимыми сверхсветового двигателя, зато каждую солнечную систему будут скрупулезно обживать.
Вспоминаю Экзюпери, когда он в "Маленьком принце" писал, что все население Земли поместиться на небольшом островке. |
|
|
Гость_Алекс Унгерн_* |
24.10.2016, 1:50
Сообщение
#32
|
Гости Цитата |
а не могли бы вы, пожалуйста, дать ссылку? Заинтересовало. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%...%B0%D0%BD%D0%B0 http://www.liveinternet.ru/users/marahad/post119168041/ в общем, поисковик много всего выдает. |
|
|
24.10.2016, 13:47
Сообщение
#33
|
|
Неизвестный пришелец Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 21.10.2016 Вставить ник Цитата |
Большое спасибо. Было очень интересно почитать. У вселенной Дюне есть скромное обаяние - невероятно живой мир, с проработанным антуражем и сбалансированным развитием, но центр всего - планета Арракин.
И еще мне понравилось в Дюне тема генной модификации людей. Вот это, пожалуй, самая основная тема в моем мире - модифицированные люди и их культуры, а также их жизнь. И не нужны фантастические инопланетяне. |
|
|
3.11.2016, 0:15
Сообщение
#34
|
|
Неизвестный пришелец Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 21.10.2016 Вставить ник Цитата |
Доброго времени суток. Еще раз обращаюсь за помощью. Требуется мнения людей сведущих в физике.
Имеет ли двигатель Алькубьерре, как и теория червоточин, серьезный мат обоснуй, который не нарушает принцип причинно-следственных связей и барьера скорости света? И переход по краткому пути, как и само искривление пространства, не нарушает эти два условия? Прошу прощение за такое корявый вопрос, но я плохо разбираюсь в таких вещах. |
|
|
Гость_Алекс Унгерн_* |
3.11.2016, 3:33
Сообщение
#35
|
Гости Цитата |
Мне кажется, квантовая физика не может дать ответ на этот вопрос. Физики вообще говорят, что элементарные частицы в отсутствие наблюдателя существуют как некая вероятность, типа кота Шредингера. Имхо, если скорость конечна, даже если она больше скорости света, то причинно-следственная связь не нарушится.
Вот тут обсуждение примерно про это http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:1503 |
|
|
8.11.2016, 22:57
Сообщение
#36
|
|
Неизвестный пришелец Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 21.10.2016 Вставить ник Цитата |
Добрый вечер. Спасибо за статью, узнал кое-что новое для себя.
В общем получилось следующее - искривить пространство (свернуть), чтобы точки входа-выхода оказались одновременно совмещены, невозможно. Да и принцип неопределенности не позволяет, хотя наличие свернутых измерений, в которых наше пространство может быть искривлено, не отрицается. И в ходе своих размышлений я пришел к следующей мысли (навеяно игрой Wing Commander и книгой Ларри Нивена и Пурнела "Мошка в зенице господней") - представим наше пространство-время в виде платка, на который мы сбрасываем стальные шарики, и они прогибают его (точно также, как и массы звезд и планет искривляют пространство-время). Так вот, рядом, с двум стальными шариками, в местах прогиба между ними образуется ложбинка, своего рода линия искривления. И почему бы точно такому же не произойти и в космосе? Линия "ложбинка" тянется между двумя соседними звездами, и ее конечные точки отрезка расположены вблизи звездных систем. В этой области космоса пространство искривлено (далее, это опять же мой ход мыслей), и корабль, подходя к точке линии, запускает двигатель Алькубьерре, и звездолет перебрасывается в соседнюю звездную систему. Т.е. в космосе уже имеются природные участки, где выполняются решения уравнения Алькубьерре. И у меня следующий вопрос: не противоречит ли описанная мною такая картина межзвездных путешествий с проблемой причинно-следственных связей? Если существуют области уже естественного искривления, которые давно "протянулись", через свернутые измерения. |
|
|
9.11.2016, 9:27
Сообщение
#37
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Добрый вечер. Спасибо за статью, узнал кое-что новое для себя. Двигатель (пузырь) Алькубьерра - это Варп двигатель (еще в Страк Треке юзали). Перед собой пространство-время сжимает, а позади себя расширяет. Но надо сильно очень искривлять. Не нарушает ничего. Области "естественного искривления" - это скорее "кротовые норы". Уже другой механизм. |
|
|
10.11.2016, 0:39
Сообщение
#38
|
|
Неизвестный пришелец Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 21.10.2016 Вставить ник Цитата |
Просто, как я читал, сам Алькубьерре говорил о создании уже готовой трассы для корабля, с размещение генераторов темной энергии по пути.
Хорошо, тогда, как я описал области естественного искривления, их существование не нарушает современные понимания физики о причинно-следственных связей? Я дико извиняюсь за такое занудство, но просто в той научной области у меня знаний маловато будет. А мой главный пунктик - максимальная научная реалистичность (чисто для меня). Поэтому проработка для меня сильно важна. |
|
|
26.6.2018, 3:08
Сообщение
#39
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 303 Регистрация: 19.5.2018 Вставить ник Цитата Из: Москва |
А я о чем?! Не о "естественных"! Именно человек уже так наследил за свое короткое существование, что даже природные процессы скоро станут в очередь. А если действия направить разумно, то и Солнце можно колонизировать Намного проще слепить из метеоритов планету.Зы: в корональной зоне звезды, как и черной дыры - уже гипотетически можно существовать. По крайней мере такие теории уже видел. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 22:44 |