Мы подошли к точке невозврата... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Мы подошли к точке невозврата... |
4.9.2015, 16:38
Сообщение
#21
|
|
Очарованный странник Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
Да, печально. Меж тем, как в книжный не зайдешь, так на центральной рекламной стойке чуть ли не каждый месяц появляется по новинке, которая издается большими тиражами. Зарубежка, в основном.
Вот вам списки мировых бестселлеров 2013-2015: http://www.bookvoed.ru/news?id=231 http://www.kniga.ru/books http://libs.ru/best-2015/ В любом книжном на рекламной стойке подборка почти из одних и тех же книг. Их смотрят, покупают. Другое дело, что не в таком объеме, как хотелось бы. Раньше по 6-8 книг в месяц можно было купить, но сейчас, когда цена за 500 р. перевалила, простите, но у людей ведь есть более насущные потребности. |
|
|
Гость_Monk_* |
4.9.2015, 17:52
Сообщение
#22
|
Гости Цитата |
Лет через 10, если пойдет такими темпами, грамотным будет быть не модно. Хорошо. Вот и имеем то, что имеем - полно всяких бездельников и дармоедов, а токаря нормального проблема не найти Потому что все пошли про алиенов и скотомутантов писать, даже токари... Я вот, например, в метро езжу два раза в сутки. И могу смело утверждать - читают. А не в метро, за МКАДом? В метро ездят 10% населения. Статья правильная. Время сейчас для писателя черное. И для издателя тоже. Ну что ж, нам лишь остается ждать, когда пена схлынет, и после упадка придет подъем. Хоть все и плохо, все же есть и хорошие стороны: уверен, что вся эта муть, все графоманы, которых щас печатают, лишь бы заполнить серии, исчезнут, уйдут те, для кого книга была лишь способом личного обогащения. Так что кризис приносит и пользу. А то превратили,понимаешь, храм Божий в торговую лавку... |
|
|
4.9.2015, 18:24
Сообщение
#23
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1725 Регистрация: 12.12.2012 Вставить ник Цитата |
нам лишь остается ждать, когда пена схлынет, и после упадка придет подъем. Хоть все и плохо, все же есть и хорошие стороны: уверен, что вся эта муть, все графоманы, которых щас печатают, лишь бы заполнить серии, исчезнут, уйдут те, для кого книга была лишь способом личного обогащения. Так что кризис приносит и пользу. А то превратили,понимаешь, храм Божий в торговую лавку... Вы эта, себя к какой категории относите? Пена как, уже схлынула? Или появятся на полках ваши креативы? |
|
|
4.9.2015, 18:31
Сообщение
#24
|
|
Нечто зелёное Группа: Пользователи Сообщений: 2581 Регистрация: 3.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Ярославль |
Время сейчас для писателя черное. И для издателя тоже. Для писателя, как профессия - да, но писали, пишут и будут писать. А вот издатель- вымирающая ветвь. И на мой взгляд читать меньше не стали. И в мое время половина одноклассников не прочли ни одной книги. А вот покупать стали меньше. Я сама уже не помню, когда бумагу покупала. |
|
|
4.9.2015, 18:34
Сообщение
#25
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
|
|
|
Гость_Monk_* |
4.9.2015, 20:05
Сообщение
#26
|
Гости Цитата |
|
|
|
4.9.2015, 21:36
Сообщение
#27
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 208 Регистрация: 3.11.2014 Вставить ник Цитата |
А Барякина начинает зарабатывать на бывших соотечественниках уже сейчас - http://avtoram-com.livejournal.com/692606.html
|
|
|
4.9.2015, 21:58
Сообщение
#28
|
|
Хитиновые возродят планету Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 6.2.2015 Вставить ник Цитата |
А Барякина начинает зарабатывать на бывших соотечественниках уже сейчас - http://avtoram-com.livejournal.com/692606.html Да пусть зарабатывает. Она много лет была альтруисткой, столько времени вбухала в сайт для писателей, собирала статьи, сама писала. Мне лично, кстати ее сайт для писателей был полезен. Почему бы и нет? Теорией она владеет недурно, учится постоянно. |
|
|
5.9.2015, 0:17
Сообщение
#29
|
|
Fantast Inside Группа: Пользователи Сообщений: 4076 Регистрация: 3.11.2014 Вставить ник Цитата Из: 55.7974° с.ш. 37.3975° в.д |
Вокруг столько пахабной рекламы, слабейших текстов, канцеляризмусов корпоративных - вот и применение для владеющих словом...
И спрос есть! Заказчики в очереди за грамотными копирайтерами... |
|
|
5.9.2015, 9:04
Сообщение
#30
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Время сейчас для писателя черное. И для издателя тоже. С каких это пор вы издателей жалеть начали. Правильно статья говорит, они сами виноваты в этом порочном круге. Хорошего не издают => Читать нечего => Читать перестают. Когда авторы получают от издательства ответ: "Ваша книга очень хороша и нам понравилась, но издавать её не будем, потому что это невостребованный формат" - чего их жалеть после этого. |
|
|
5.9.2015, 9:14
Сообщение
#31
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2208 Регистрация: 6.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Коломна |
|
|
|
5.9.2015, 9:17
Сообщение
#32
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2208 Регистрация: 6.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Коломна |
|
|
|
Гость_Monk_* |
5.9.2015, 9:29
Сообщение
#33
|
Гости Цитата |
Вокруг столько пахабной рекламы, слабейших текстов, канцеляризмусов корпоративных - вот и применение для владеющих словом... И спрос есть! Заказчики в очереди за грамотными копирайтерами... В очереди, потому что стоят за именами. А мало ли людей, которые сделают не хуже - но их никто не знает, потому что имени нет, портфолио нет... Пелевина вспомните, "Поколение П". Полное отражение происходящего в литературе. |
|
|
5.9.2015, 13:52
Сообщение
#34
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1725 Регистрация: 12.12.2012 Вставить ник Цитата |
хороший текст по-любому напечатают. Без оглядки на портфолио и имя. Издательствам нужны хорошие тексты. Только на их почтовые ящики валится нескончаемый поток унылого дерьма
|
|
|
5.9.2015, 14:01
Сообщение
#35
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2020 Регистрация: 1.6.2011 Вставить ник Цитата |
Цитата хороший текст по-любому напечатают. Без оглядки на портфолио и имя. Издательствам нужны хорошие тексты. Только на их почтовые ящики валится нескончаемый поток унылого дерьма блажен, кто верует:) мой Вокзал несколько раз рекомендовали к печати, и всё равно отказали в итоге. |
|
|
5.9.2015, 14:05
Сообщение
#36
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1725 Регистрация: 12.12.2012 Вставить ник Цитата |
Значит - УГ. Хорошие тексты не рекомендуют, а печатают
|
|
|
5.9.2015, 15:06
Сообщение
#37
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
Значит - УГ. Хорошие тексты не рекомендуют, а печатают Нет, Алекс. Хорошие тексты растут в тиражах. А УГ падает с каждым выходом, бо читатели понимают, что кинули и купили УГ. А ненапечатанные книги - никак нельзя оценивать. Их миллион. И пока они не напечатаны, нельзя оценить их продаваемость. То есть даже самое УГ ненапечатанное нельзя сравнивать с вашим, изданным. У них нет одинаковых стартовых условий, где они могли бы соревноваться. Чтобы эксперимент был чистый. Надо вас и Сашу напечатать одинаковым тиражом и выложить в книжном. Потом посмотреть кого больше купят и тогда это будет чистый показатель у кого УГ. А так, у вас показатель - случайный выбор издателя - который обычный человек, наобум дарящий 99 процентов плюс авторитета издатльства к вашей книге. Сам факт издания может держать на плаву УГ - очень долго. Это мнение издателя которое считается авторитетным! Как теория Флогистона держалась на авторитетах, ее высказавших. Тот же Шепетнов писал в своей статье, что Эксмо даже не ответило на его письма. То есть они посчитали, по вашему мнению, его текст УГ? А другой человек в другом решил что не УГ. То есть мнения людей. Ничего больше. Нет таинственных беспристрастных суперредакторов. Джеку Лондону 50 раз отказывали. И это во-времена когда книга была ЕДИНСТВЕННЫМ крутым развлечением!!! Камон! На СИ десятки тысяч таких же текстов как и у вас. Даже лучше очень много есть. Намного лучше есть, ИМХО. Но вас выбрали и подарили +99 прокачки авторитета издательства. Оно упало ниже плинтуса сейчас, но для читателей все же имеет вес. Факт издания дает вам бонус. А не якобы креативный текст. И вы этот бонус профукали на 50 процентов, когда читатели стали в два раза меньше покупать вас. Скатились к низким тиражам. Будь у вас офигительный текст, вы шли бы вверх, а не вниз. |
|
|
Гость_Monk_* |
5.9.2015, 16:42
Сообщение
#38
|
Гости Цитата |
А ненапечатанные книги - никак нельзя оценивать. Их миллион. И пока они не напечатаны, нельзя оценить их продаваемость. То есть даже самое УГ ненапечатанное нельзя сравнивать с вашим, изданным. У них нет одинаковых стартовых условий, где они могли бы соревноваться. Чтобы эксперимент был чистый. Надо вас и Сашу напечатать одинаковым тиражом и выложить в книжном. Потом посмотреть кого больше купят и тогда это будет чистый показатель у кого УГ. Я уже об этом, кстати, говорил. Слово в слово. Так что не резон нашему Алексу бравировать, тем более, что его тиражи падают. Будь у вас офигительный текст, вы шли бы вверх, а не вниз. А я о чем? Через пару лет об АлексеЧ забудут, и мне любопытно, что он тогда будет говорить здесь, на форуме. |
|
|
5.9.2015, 16:54
Сообщение
#39
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Нет, Алекс. Хорошие тексты растут в тиражах. А УГ падает с каждым выходом, бо читатели понимают, что кинули и купили УГ. сейчас непонятно, что происходит Цитата Чтобы эксперимент был чистый. Надо вас и Сашу напечатать одинаковым тиражом и выложить в книжном. Потом посмотреть кого больше купят и тогда это будет чистый показатель у кого УГ. и чтоб каждый под свежим псевдонимом - как Бахман, он же Кинг, ради прикола раскручивался ещё раз Был похожий эксперимент, правда нечистый - с рассказами Ллео Каганов такую же штуку проделал - и ему все отказали. Но рассказы мало кому нужны, так что нерепрезентативно. И вообще это маниловщина и потеря времени, издевательсво такой экскримент не поддержит, а гулять на свои Цитата Камон! На СИ десятки тысяч таких же текстов как и у вас. Даже лучше очень много есть. Намного лучше есть, ИМХО. Но вас выбрали и подарили +99 прокачки авторитета издательства. Оно упало ниже плинтуса сейчас, но для читателей все же имеет вес. Факт издания дает вам бонус. А не якобы креативный текст. И вы этот бонус профукали на 50 процентов, когда читатели стали в два раза меньше покупать вас. Скатились к низким тиражам. Будь у вас офигительный текст, вы шли бы вверх, а не вниз. сейчас и Пелевин вниз с рынком идет, не только Чижовский AlexCh работает на тех же людей, кому надоело ждать пока Алекс Орлов и пару человек его уровня сподобятся на нормальный фант.боевик раз в полгода слабать, и пока не сподабливаются, берут Чижовского - на безрыбье он щука. А философский боевиг Олди им и даром не нужен, но что тут поделаешь? О вкусах не спорят. Книга это товар, но товар для сильно разных клиентов. И таких людей, котоым мозг после работы очистить нужно, пятнадцать тысяч от силы, а скоро ещё меньше будет, потомоу как интеренетом-халявой они пользоватся скоро научатся. Но, кароче, хватит чужим тиражам завидывать, даже уменьшающимся |
|
|
5.9.2015, 17:09
Сообщение
#40
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
А я о чем? Через пару лет об АлексеЧ забудут, и мне любопытно, что он тогда будет говорить здесь, на форуме. наивно Хм, надо глянуть а вы-то что пишете, хэ-хэ. Память читательская - она... Помнят тех, у кого тиражи и новые книжки выходят постоянно - реклама, двигающая сама себя. И хорошая книга тоже товар, и неизвестно, что она выстрелит и когда - многие отличные книги так и не выстреливают. Тут еще нужно, чтобы внешняя ситуация была благоприятной - чтобы книга выстрелила, она должна быть написана чуть-чуть вперед того, что случится завтра, т.е автор, если он угадает или предвидит - то тогда и книга выстрелит. И есть конечно хорошие качественные книги, так называемые лонгселлеры - их переиздают долго и упорно. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.4.2024, 10:03 |