Эротика и фантастика Опции

[Каркун]

Как вы считаете, нужна ли вообще эротика в фантастике? Ведь ЦА ждет от этого направления литературы необыкновенных приключений, а не постельных сцен…

Можно вспомнить немало нф-произведений, где даже легкие романтические отношения между мужчинами и женщинами практически не описываются – за ненадобностью…

[Honey pepper]

Я думаю, что это от сюжета зависит. Может нужна, а может нет.
Например, если гг ради секса готова взрывать вселенную и уничтожать миры, то нужна. И пусть, блин, потом в постели по честному отчитается, зачем она так старалась.

[Каркун]

Я думаю, что это от сюжета зависит

От сюжета - это понятно... Просто когда я покупаю новую нф-книжку, то точно знаю, что я ее беру не для того, чтобы прочитать о любви между, скажем, Васей и Леной. Нафиг мне это. Значит, мне, как автору, тоже вроде бы незачем писать о любви Васи и Лены. Надо дать просто Васе бластер в руки и гнать его пинками на другой конец галактики, а Лена пусть дома сидит - мы о ней ничего и не узнаем...

С другой стороны именно описания любовных отношений могут создать сильный эмоциональный фон произведения. Вспомнить, хоть Солярис... Правда, вспоминается больше фильм, чем книга...

[Catherine]

Все зависит от того в каком объеме ЭТО представлено. Если в избыточном - то мне будет не слишком интересно. А если в меру - то пожалуйста. Вообще книга (любая, не только НФ) без любовной линии для меня как суп без соли или как шоколад без сахара)))) Бывают конечно же интересные книги без любовных страданий, но все же если они есть - мне оно милее и ближе.
В моем романе любовная линия есть и сейчас моя головная боль как сделать так, чтоб книга не вызывала отвращение у мужской аудитории))

[Mirasun]

С другой стороны именно описания любовных отношений могут создать сильный эмоциональный фон произведения. Вспомнить, хоть Солярис... Правда, вспоминается больше фильм, чем книга...

Эмоциональный фон могут вызвать страдания, убийства, невероятные открытия, погони - только их сложнее описывать. Проще описать вожделение и половой акт (опыт есть у многих это я с оглядкой на йуных аафторов), чем восторг от захватывающей дух высоты/скорости... или нерешительности первого шага в неведанное, нажатия на курок. На это нужно и немалую долю собственного воображения, и опыта, жизненного.

[Mirasun]

В моем романе любовная линия есть и сейчас моя головная боль как сделать так, чтоб книга не вызывала отвращение у мужской аудитории))

Чтоб все умерли в жестокой схватке с чудищем. Или рагом. Врагом-чудищем

[Гость_Сочинитель_*]

С другой стороны именно описания любовных отношений могут создать сильный эмоциональный фон произведения. Вспомнить, хоть Солярис... Правда, вспоминается больше фильм, чем книга...

Полностью согласен.

"Трудно быть богом" Стругацких. Дон Румата и его возлюбленная Кира, уверенная, что носит в своём чреве потомка Бога.

Или "Аэлита" Алексея Толстого. Там, вроде, постельных сцен нету, во всяком случае, вот так сразу я вспомнить не могу. Зато вся книга - сплошные возвышенные чувства о любви.

[Honey pepper]

Надо дать просто Васе бластер в руки и гнать его пинками на другой конец галактики, а Лена пусть дома сидит - мы о ней ничего и не узнаем...

Если Васю гнать пинками, то канешно. Такому Васе Лена не нужна. Пусть Вася за пинки галактику покоряет)))

В моем романе любовная линия есть и сейчас моя головная боль как сделать так, чтоб книга не вызывала отвращение у мужской аудитории))

Наверное нужен грубый секс и поменьше чуйственных сцен. Ну это только мое сугубое мнение. А там фиг знает, че им понра, этим мужчинам)))

Эмоциональный фон могут вызвать страдания, убийства, невероятные открытия, погони - только их сложнее описывать.

В сексе тож можно делать невероятные открытия)))
А если еще смешать секс с убийствами-насилием-кровищей-страданиями... Кст, я делала такую попытку в одном расске и терь пробую писать продолжение-роман.

Проще описать вожделение и половой акт

Смотря как описать.

[anonymous]

Совсем ненужен для научной фантастики. Для психологического портрета есть драмы, для портрета эротического - есть эротическая литература. Не помню ни в "Звездных войнах", ни в той же "Дюне" постельных сцен. Любовь как такова - да, может присуствовать, если уж необходима (та же Аэлита).
По мне, так фантастика может прекрасно жить и без любви, и без секса.

[Mirasun]

Смотря как описать.

А это уже другой вопрос. )) Пока что встречала только кошмарное нечто - тупое физиологическое описание акта, совершенно ненужное по сюжету. Я говорю про НФ, к любовным романам претензий нет - там оно должно быть по умолчанию

[Honey pepper]

Совсем ненужен для научной фантастики.

Не согласна. В НФ герои такие же живые люди, как и других жанрах. Или они бесчувственные киборги-терминаторы?

тупое физиологическое описание акта, совершенно ненужное по сюжету.

Ну здесь я с вами на 100% согласна.

Я говорю про НФ, к любовным романам претензий нет - там оно должно быть по умолчанию

Никада не буду писать любовные романы))) Там тож секс ради секса и любоффи. Не интересно.
Я про другое хотела сказать. У меня в романе секс необходим по сюжету))) Хотя бы, как одно из средств достичь цели. Правда мой роман это не НФ, а мистика+готика. В НФ такое вставить труднее.

[anonymous]

А вот в классике - секса нет. Нет его в "Звездных войнах", хотя там такие межрасовые групповухи могли бы быть - мало не показалось. В той же "Дюне" что-то не припомню постельных сцен. Разве герои этих двух классических произведений - не люди? Терминаторы, которые нажрались наркотиков или очумели от световых мечей? Да нет, нормальные люди, у которых чуства есть. Так что фантаст спокойно может обойтись без этого. У героя есть чуства, но среди них интим - просто без него можно спокойно обойтись. Ну вот вырежьте все без исключения постельные сцены или сцены с обниманием-поцелуями из "Вавилона-5". Что-нибудь сериал потеряет? А ровным счетом ничего, самая большая любовь Сатай Деленн останется преждней.
Вот так. Секс в фантастике - лишний. Вот в фэнтези он вполне возможен. Но не в Нф.

[Honey pepper]

Так что фантаст спокойно может обойтись без этого. У героя есть чуства, но среди них интим - просто без него можно спокойно обойтись.

Вы меня не правильно поняли. Или я не правильно объяснила свое мнение. Я же не говорила что в НФ обязательно надо вставлять секс и постельные сцены. Я хотела сказать, что если их туда вставить по ходу грамотно, то хуже от этого не станет. Станет лучше. Это только мое мнение. А у вас оно может быть совсем другое.
Я еще в первом посте этой темы написала про эротику в НФ:

Я думаю, что это от сюжета зависит. Может нужна, а может нет.

[Mirasun]

Ну вот вырежьте все без исключения постельные сцены или сцены с обниманием-поцелуями из "Вавилона-5". Что-нибудь сериал потеряет? А ровным счетом ничего, самая большая любовь Сатай Деленн останется преждней.

Подумала-подумала. Точно не изменится. Только один момент "постельной сцены", когда Деленн смотрит, как спит Шеридан.

[Honey pepper]

Мне Вавилон 5 оч. нра. Я его по телеку смотрела в прошлом году и дс пор помню.

Ну вот вырежьте все без исключения постельные сцены или сцены с обниманием-поцелуями из "Вавилона-5". Что-нибудь сериал потеряет? А ровным счетом ничего

А любофф Ивановой и Талии Винтер? Там и сцен никаких особых нету))) А для сюжета классно работает.

[Алекс]

Очень напоминает знаменитую фразу "У нас (в СССР) секса нет!".))))

[Andrey-Chechako]

- Без любви, конечно, обойтись можно, - вдумчиво сказал Гриша.
Дауге мельком взглянул на него.
- Да, можно, - согласился он. - Но это значит, что одной радостью
будет меньше, а их всего три.

ну, понятно кто сказал))

[Зубатка]

Совсем ненужен для научной фантастики. Для психологического портрета есть драмы, для портрета эротического - есть эротическая литература. Не помню ни в "Звездных войнах", ни в той же "Дюне" постельных сцен. Любовь как такова - да, может присуствовать, если уж необходима (та же Аэлита).
По мне, так фантастика может прекрасно жить и без любви, и без секса.

Фантастика - возможно, а человек?
Нет, если, как писалось в одной рецензии на какой-то фильм:"Машины в кадре - прямо как живые, чего о людях, ну, никак сказать нельзя",- главные герои - машины, а люди составляют фон к бластерам и т.п., то, конечно, любовь не нужна, так как машины неэмоциональны. Хотя, например у Уланова есть "Автоматная баллада", где стрелковое оружие испытывает всю гамму человеческих чувств, включая любовь и ревность.
А ещё надо учесть, что инстинкт продолжения рода т.е. размножения по меньшей мере равен инстинкту самосохранения. Всё живое избегает смерти и стремится к размножению. Если герой - живой, то в его описании без любви и секса не обойтись. В противном случае - это не герой, а перс (от слова персонаж, позаимствовала у Юрия Никитина) - нечто картонное плоское и не вызвающее у читателя сопереживания.
Но, конечно, главное: как описано и зачем описано.

[galanik]

Мне нравится эротика сюжетная, когда на любовную сцену слегка опирается замысел. Например, если бы Аэлита и Лось не уснули после секса, кто знает, как бы повернулись события...

Так что клубничный аромат бывает весьма кстати.

[Марти]

Очень показателен ЛЕКС. Все про ЭТО, но непосредственно ЭТОГО почитай и нет. Хотя... один извращенец вы---ал какой-то тостер с лампочкаме (он был неравнодушен к технике), а ишшо как-то робот-гомик капитана С. Твидла раком поставил, но чо-то не вышло у них, не успели что ле...
А ваще - вот:
http://www.youtube.com/watch?v=rcUeOjDHCfU...feature=related