Параллельные миры, Свидетельства попаданцев |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Параллельные миры, Свидетельства попаданцев |
9.5.2015, 18:55
Сообщение
#41
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата |
По крайней мере, один такой есть. Это наша память.
Там хранятся наши воспоминания и мечты, которые всё же живут своей жизнью. Мы лишь добавляем новое... |
|
|
9.5.2015, 19:15
Сообщение
#42
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1717 Регистрация: 14.12.2013 Вставить ник Цитата |
Что каждую минуту, когда мы делаем выбор, происходит разветвление и в одной Вселенной мы делаем одно, а в другой - другое. Благодаря Мультиверсу можно было решить проблему путешествия по времени, когда человек может вернуться в прошлое и убить собственного деда. На самом деле он убьет кого-то, кто не является его дедом, а человека из альтернативной Вселенной. То есть я сейчас могу, скажем, взять игровую кость и "нарожать" сколько угодно вселенных? За один бросок - 6 вселенных. Кроме того, в каждой из этих вселенных будет мой двойник, который будет решать: продолжать ему бросать кость или нет? Это значит, в зависимости от решения продолжать - 12 вселенных за один бросок кости. В конце-концов произойдет комбинаторный взрыв, ведь вселенные будут множиться до бесконечности,поскольку всегда существует мой двойник (причем их становится все больше и больше), который решает продолжать бросать эту треклятую кость. Но парадокс заключается в том, что я могу даже и не начинать бросать кость, ведь всегда есть альтернатива, а значит вселенная, где я решусь это сделать. Я могу даже и не думать об этой кости, но всегда есть альтернатива, что подумаю ))) Итак, каждая из этих вселенных существует, причем их бесконечное число. Но если какая-то часть из этой бесконечности (тоже бесконечность, но более низкого порядка) хоть как-то связана с нашей вселенной, хоть каким-то образом способна обмениваться с ней энергией... Ну, вы понимаете? Как быть с законом сохранения энергии, ведь я нарушаю его простым бросанием кости. А может я просто бог?// подхожу к зеркалу и гордо приосанливаюсь. //Задумчиво: Так вот что имел ввиду Энштейн, когда говорил, что не верит, будто бог играет с нами в кости... . P.S.: Вы не поверите, но вот только-только взял в руки зарик и вокруг разлилось сияние...// дальше неразборчиво, что-то о других мирах |
|
|
9.5.2015, 19:35
Сообщение
#43
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Вообще-то инвариантные миры вряд ли существуют. В рассуждениях о игровых костях и подобном есть одно логическое допущение, что кости выпали случайно. С точки зрения наблюдателя это так, но с точки зрения... ну скажем, мироздания никакой случайности нет, а есть закономерность. Человек не может увидеть и учесть все события, влияющие на результат. Если бы мы смогли учесть абсолютно все, что предшествовало "случайному" событию, мы могли бы его однозначно предсказать. Но в реале такое невозможно. Придется учитывать в буквальном смысле все: как позавтракал бросавший, чтобы бросить с определенной силой, нормально ли двигаются у него руки из-за чего кости полетели под определенным углом, не чихнул ли на Альфа Центавра инопланетянин, повлияв таким образом на результат и т.д.
Т.е. любое событие не случайно, оно случайно лишь с нашей точки зрения. И каждое предшествующее событие также в целом было однозначно предопределено. Так что никакого ветвления в момент свершения события быть не может. |
|
|
9.5.2015, 19:41
Сообщение
#44
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
То есть я сейчас могу, скажем, взять игровую кость и "нарожать" сколько угодно вселенных? За один бросок - 6 вселенных. Кроме того, в каждой из этих вселенных будет мой двойник, который будет решать: продолжать ему бросать кость или нет? Это значит, в зависимости от решения продолжать - 12 вселенных за один бросок кости. В конце-концов произойдет комбинаторный взрыв, ведь вселенные будут множиться до бесконечности,поскольку всегда существует мой двойник (причем их становится все больше и больше), который решает продолжать бросать эту треклятую кость. Но парадокс заключается в том, что я могу даже и не начинать бросать кость, ведь всегда есть альтернатива, а значит вселенная, где я решусь это сделать. Я могу даже и не думать об этой кости, но всегда есть альтернатива, что подумаю ))) Итак, каждая из этих вселенных существует, причем их бесконечное число. Но если какая-то часть из этой бесконечности (тоже бесконечность, но более низкого порядка) хоть как-то связана с нашей вселенной, хоть каким-то образом способна обмениваться с ней энергией... Ну, вы понимаете? Как быть с законом сохранения энергии, ведь я нарушаю его простым бросанием кости. А может я просто бог?// подхожу к зеркалу и гордо приосанливаюсь. Блин, какая-то НФ получилась. P.S.: Вы не поверите, но вот только-только взял в руки зарик и вокруг разлилось сияние...// дальше неразборчиво, что-то о других мирах Да и что? Все совершенно верно. И даже больше, можно сказать, что любое наше действие меняет Вселенную. Цитата , хоть каким-то образом способна обмениваться с ней энергией... Ну, вы понимаете? Как быть с законом сохранения энергии, ведь я нарушаю его простым бросанием кости. В чем вы видите нарушение второго закона термодинамики? |
|
|
9.5.2015, 19:46
Сообщение
#45
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1717 Регистрация: 14.12.2013 Вставить ник Цитата |
Цитата В чем вы видите нарушение второго закона термодинамики? В том, что сейчас сюда хлынет бесконечный поток альтернативных внуков и начнет убивать своих альтернативных дедов - я не шучу, а предупреждаю на полном серьезе, ведь только-только вернулся "оттуда" Они там все просто спятили: бесконечное число вселенных со спятившими внуками. И у них есть машины времени! |
|
|
9.5.2015, 21:19
Сообщение
#46
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
В том, что сейчас сюда хлынет бесконечный поток альтернативных внуков и начнет убивать своих альтернативных дедов - я не шучу, а предупреждаю на полном серьезе, ведь только-только вернулся "оттуда" Они там все просто спятили: бесконечное число вселенных со спятившими внуками. И у них есть машины времени! Бессмысленное занятие. Для умного человека - альтернативные Вселенные дали бы возможность больше узнать вообще об окружающем мире, природе. А для идиота - только заниматься глупостями. |
|
|
9.5.2015, 21:24
Сообщение
#47
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1717 Регистрация: 14.12.2013 Вставить ник Цитата |
Цитата Для умного человека - альтернативные Вселенные дали бы возможность больше узнать вообще об окружающем мире, природе Пока есть только один эффективный способ - наука. Наука об этом молчит. |
|
|
9.5.2015, 21:33
Сообщение
#48
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 134 Регистрация: 28.2.2015 Вставить ник Цитата Из: Москвы |
Денис Овчаров
Цитата сюда хлынет бесконечный поток альтернативных внуков и начнет убивать своих альтернативных дедов Вы воспринимаете история как киноплёнку, то что случилось (запечатлено в кадре) - не вырубишь топором! Насамом деле наше прошлое так же изменчиво как и будущее! Иначе попав в прошлое вы бы стали Ностродамусом. Но это ещё не главная беда, вы бы могли привести полное собрание сочинений Шескпиру, Толстому и т.д. А это уже нарушение закона сохранения энер... тьфу-ты, интелектуальной собственности! |
|
|
9.5.2015, 21:38
Сообщение
#49
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1717 Регистрация: 14.12.2013 Вставить ник Цитата |
Цитата Насамом деле наше прошлое так же изменчиво как и будущее! Это называется хаос. |
|
|
9.5.2015, 21:47
Сообщение
#50
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Пока есть только один эффективный способ - наука. Наука об этом молчит. Что значит - молчит? Наука дала очень много теорий на этот счет. Практически в виде экспериментов этого никто не подтвердил. Но я вообще вижу, что теоретическая физика вообще пришла в тупик. То есть, математически можно подтвердить множество теорий. Скажем, теории гиперпространства, или все, что связано с квантовой механикой, или с изучением черных дыр или изучения истории создания Вселенной. Но практически мы подтвердить это не можем. Вообще, на мой взгляд, человек сейчас находится на таком примитивном уровне познания, как 5-летний ребенок по сравнению с взрослым. Может быть, кто-то там, кто все это создал, специально ограничил наше познание. Потому что это дало бы нам в руки страшное оружие, которое могло разрушить Вселенную. Может быть, есть гораздо более развитая разумная раса, которая наблюдает за нами и она пришла к выводу, что человечество не достойно иметь практические познания. Мы по большей части наши знания превращаем во зло, пытаемся убить и разрушить. Посмотрите, сколько фантасты создали постапокалиптических миров? Сколько раз они уничтожили Землю, все человечество. Мы даже не можем нормально представить наше будущее без войн, убийств, унижения одних за счет других. |
|
|
9.5.2015, 21:49
Сообщение
#51
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
А мир и есть хаос. И далеко ходить не надо. Человек не может управлять даже выработкой собственных гормонов, а именно они определяют бОльшую часть его поведения и действий. Приходится полагаться на случайность, например, что рядом вдруг окажется красотка или красавец (не нужное зачеркнуть).
|
|
|
9.5.2015, 22:02
Сообщение
#52
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1717 Регистрация: 14.12.2013 Вставить ник Цитата |
Цитата А мир и есть хаос. И далеко ходить не надо. Человек не может управлять даже выработкой собственных гормонов, а именно они определяют бОльшую часть его поведения и действий. Приходится полагаться на случайность, например, что рядом вдруг окажется красотка или красавец (не нужное зачеркнуть). Такую пространную речь услышал я от своего начальника, когда тот отказался выдавать мне положенную зарплату и премиальные ))) Ну почему не может управлять? Начните принимать гормональные препараты хотя бы ))) Это как раз-таки можно. А как же ваш детерминизм - фатализм? Цитата Т.е. любое событие не случайно, оно случайно лишь с нашей точки зрения. И каждое предшествующее событие также в целом было однозначно предопределено
|
|
|
9.5.2015, 22:33
Сообщение
#53
|
|
Замполит 99-го уровня Группа: Пользователи Сообщений: 3352 Регистрация: 28.12.2013 Вставить ник Цитата |
Раз уж зашла речь об альтернативной истории, у меня вопрос к присутствующим:
Какие точки бифуркации в человеческой истории, на Ваш взгляд, могли бы необратимо привести к наиболее интереснейшим аттракторам? Другими словами, где находятся те точки в истории, после прохождения которых она могла бы пойти совершенно по другому пути, не менее интересному, но при том совершенно непохожему на известный нам? |
|
|
9.5.2015, 22:35
Сообщение
#54
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1717 Регистрация: 14.12.2013 Вставить ник Цитата |
Иисуса бы не распяли, например
Впрочем, нет, они бы все-равно кого-то распяли - тогда много мессий-революционеров было. Все тоже было бы |
|
|
9.5.2015, 22:40
Сообщение
#55
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
А как же ваш детерминизм - фатализм? Я же не сказал, что способен определить все исходные события. На деле приходится полагаться на случайность) Раз уж зашла речь об альтернативной истории, у меня вопрос к присутствующим: Какие точки бифуркации в человеческой истории, на Ваш взгляд, могли бы необратимо привести к наиболее интереснейшим аттракторам? Другими словами, где находятся те точки в истории, после прохождения которых она могла бы пойти совершенно по другому пути, не менее интересному, но при том совершенно непохожему на известный нам? Тут потребуется профессиональный историк и социолог. Но на мой лично взгляд человечество весьма упорно крутит одну и ту же историю. Так что чтобы не произошло, история в целом не изменилась бы, может только отдельные незначительные детали будут отличаться. |
|
|
9.5.2015, 22:42
Сообщение
#56
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 134 Регистрация: 28.2.2015 Вставить ник Цитата Из: Москвы |
Денис Овчаров
А какая разница кого в суе поминать?!! Как говорил ГГ анегдота, протягивая руку: - "Здрасьте, бог! Просто, бог!" |
|
|
9.5.2015, 22:47
Сообщение
#57
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 134 Регистрация: 28.2.2015 Вставить ник Цитата Из: Москвы |
Цитата Тут потребуется профессиональный историк и социолог. Согласен с вами, тут без профессионала сложно! На мой неискушённый взгляд, последняя поворотная точка мировой истории, это убийство эрцгерцога Фердинанда в Сербии, в 1914 году. Не будь 14года, не было бы 17-го и 41-го! |
|
|
9.5.2015, 22:54
Сообщение
#58
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1717 Регистрация: 14.12.2013 Вставить ник Цитата |
Цитата А какая разница кого в суе поминать?!! А фиг его знает - свобода слова, будь она неладна. В эпоху инквизиции проще было. |
|
|
9.5.2015, 22:55
Сообщение
#59
|
|
Замполит 99-го уровня Группа: Пользователи Сообщений: 3352 Регистрация: 28.12.2013 Вставить ник Цитата |
Иисуса бы не распяли, например Не фонтан, но для затравки сойдёт. И? Как бы это повлияло на дальнейший ход истории? Мир без христианства, в котором у каждого народа сохранилась бы вера в своих исконных Богов? Или мир Священной Римской Империи, которая существенно раньше перешла бы в христианство, которое скрепило бы государство и общество настолько, что Империя не распалась бы и существовала бы до сих пор? А меня вот заинтересовало восстание Уота Тайлера в 1381 году. Если бы Тайлер избежал уготованной ему ловушки, могла ли тогда Англия стать социалистической республикой? |
|
|
9.5.2015, 22:57
Сообщение
#60
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1717 Регистрация: 14.12.2013 Вставить ник Цитата |
Это все как гадание на кофейной гуще.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 9:30 |