Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

6 страниц V  « < 4 5 6  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Генетическое кодирование, Перенесено из темы "Можно ли забить на биологию"
Серый Манул
сообщение 24.8.2016, 17:58
Сообщение #101


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Ууу, срочно читать открытия 20 века и их роль в становлении принципиально другой картины мира. Грубо говоря, физик 19 века послал бы в одно место физика 20, да сказал бы - вы наркоманы, да вообще магический бред.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 24.8.2016, 18:02
Сообщение #102


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Классическая физика характеризуется детерменированностью, те определенность. Демон ялапласа возможен. Считалось, что физикп практически законченная наука. А в итоге горький хрен! Мир неопределенн принципиально, эл частицы и волны и корпускулы одновременно, эффекты ОТО и СТО. Все это противоречит мировозрению и здравому смыслу 19 века. Кот Шредингера - итс факинг мейджиг!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 24.8.2016, 18:05
Сообщение #103


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Во-первых, квантовая физика сплошь теоретическая, и тут не идет речи о верифицируемых данных. smile.gif Во-вторых, см. принцип соответствия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 24.8.2016, 18:07
Сообщение #104


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Тафано и Карпа вас съедят заживо. Верефицируема. Опыт с зелями. Щ*
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 24.8.2016, 18:10
Сообщение #105


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Теоретическая физика потому и называется теоретической, если что. wink.gif Какими экспериментами и наблюдениями верифицируется квантовая физика? Мысленными? Если учесть, что в ней принципиальным моментом является влияние наблюдателя на состояние системы.
Вдобавок это и неважно. Потому что см. принцип соответствия. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jiba
сообщение 24.8.2016, 18:24
Сообщение #106


Cautiously dirty pervert
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1768
Регистрация: 16.6.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Россия, Ковров




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 24.8.2016, 17:55) *
Верифицируемые данные.



P`s.
Fr0st Ph0en!x, теоретическая физика антинаучна, я правильно понял?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 24.8.2016, 18:54
Сообщение #107


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 24.8.2016, 18:10) *
Теоретическая физика потому и называется теоретической, если что. wink.gif Какими экспериментами и наблюдениями верифицируется квантовая физика? Мысленными? Если учесть, что в ней принципиальным моментом является влияние наблюдателя на состояние системы.
Вдобавок это и неважно. Потому что см. принцип соответствия. wink.gif

Хех, тоже и пронейрофизиологию можно сказать. И генетику.двойные стандарты. Вся наука это теория. наука работает только за счет практики.

Принцип соответствия не катит. Его ввели в 20х годах 20 века для квантмеха. Для отмазки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rarity
сообщение 24.8.2016, 19:14
Сообщение #108


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Регистрация: 22.3.2016
Вставить ник
Цитата




Что за демагогия?
Вся наука основывается на теории; любое научное открытие базируется на ней, а за этим уже следует доказательство этой самой теории.
Про открытия, совершенные случайно я молчу - это исключения.
Разумеется, вокруг одного объекта или явления может витать множество различных теорий, но одна из них, в конце концов, оказывается правдой, ибо доказывается экспериментально (так происходит в большинстве случаев).
Так что писать, что теоретическая сфера науки антинаучна - тоже самое как говорить, что шмели не относятся к пчелам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 24.8.2016, 19:43
Сообщение #109


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Jiba @ 24.8.2016, 20:24) *
Fr0st Ph0en!x, теоретическая физика антинаучна, я правильно понял?

Ну что вы, конечно же, совершенно неправильно. wink.gif
Цитата(Серый Манул @ 24.8.2016, 20:54) *
Вся наука это теория. наука работает только за счет практики.

О да, сразу виден ваш энциклопедический багаж знаний! wink.gif Вот с чего это нейрофизиология или генетика - теоретические науки, ежели они исследуют объективно наблюдающиеся в реальности явления? laugh.gif
Цитата(Серый Манул @ 24.8.2016, 20:54) *
Принцип соответствия не катит. Его ввели в 20х годах 20 века для квантмеха. Для отмазки.

Для какой еще отмазки? wink.gif Принцип соответствия никто не отменял.
Вы же ведь, наверное, понимаете, что кот на самом деле либо жив, либо помер? wink.gif И это всего лишь иллюстрация коллапса волновой функции?
А квантовая механика никак не противоречит классической хотя бы потому, что при наблюдении явления происходит этот самый коллапс волновой функции.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jiba
сообщение 24.8.2016, 20:00
Сообщение #110


Cautiously dirty pervert
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1768
Регистрация: 16.6.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Россия, Ковров




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 24.8.2016, 19:43) *
Ну что вы, конечно же, совершенно неправильно. wink.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 24.8.2016, 20:00
Сообщение #111


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Отнюдь. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jiba
сообщение 24.8.2016, 20:02
Сообщение #112


Cautiously dirty pervert
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1768
Регистрация: 16.6.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Россия, Ковров




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 24.8.2016, 20:00) *
Отнюдь. smile.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 24.8.2016, 20:36
Сообщение #113


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 24.8.2016, 19:43) *
О да, сразу виден ваш энциклопедический багаж знаний! wink.gif Вот с чего это нейрофизиология или генетика - теоретические науки, ежели они исследуют объективно наблюдающиеся в реальности явления? laugh.gif

С таго, где искусственный нейронный мозг?

Цитата
Для какой еще отмазки? wink.gif Принцип соответствия никто не отменял.
Вы же ведь, наверное, понимаете, что кот на самом деле либо жив, либо помер? wink.gif И это всего лишь иллюстрация коллапса волновой функции?

А вот хрен. В том то и дело что в рамках современной научной парадигмы либо так либо этак. В этом и нарушение классической логики физической науки до 20 века.

Цитата
А квантовая механика никак не противоречит классической хотя бы потому, что при наблюдении явления происходит этот самый коллапс волновой функции.

Вы не видите факты? АЛО! КОРПУСКУЛЯРНО-ВОЛНОВОЙ ДУАЛИЗМ! ПРИЁМ!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%...%B8%D0%BA%D0%B0

Почитайте, хоть и вики, но все четко. Если взять начало 19 века, то 20 век - век магии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 24.8.2016, 20:42
Сообщение #114


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
Квантовая теория строения атома — это определенный раздел квантовой механики, объясняющий разнообразие свойств мельчайших частиц вещества. Основоположники ее — австрийский физик-теоретик Э. Шредингер, французский физик Л. де Бройль и немецкий физик-теоретик В. Гейзенберг — показали наличие у микрочастиц ряда новых особенностей, которые определяли характер современного атомизма:

корпускулярно-волновой природы элементарных частиц;

то, что волновые характеристики — это различные проявления единого материального образования. Исследования Л. де Бройля показали, что квантово-механическая природа есть у всех видов материи. Классическая механика исключала возможность дифракции электрона, протона, нейтрона, а экспериментальные данные подтвердили гипотезу де Бройля и определили новый подход к пониманию процессов микромира.

Совершенно новыми оказались и свойства объектов современной атомистики. Принятые в классической механике понятия, характеризующие положение частицы в пространстве и ее движение, теряют теперь всякий смысл. В классической физике траектория давала возможность описать путь, она могла быть представлена в виде линии. В современном атомизме частицы не имеют траектории: можно лишь указать область пространства, в котором имеется определенная вероятность обнаружить частицу.

****

Для характеристики прерывного и непрерывного в структуре материи следует также упомянуть единство корпускулярных и волновых свойств всех частиц и фотонов. Единство корпускулярных и волновых свойств материальных объектов представляет собой одно из фундаментальных противоречий современной физики и конкретизируется в процессе дальнейшего познания микроявлений. Изучение процессов макромира показали, что прерывность и непрерывность существуют в виде единого взаимосвязанного процесса. При определенных условиях макромира микрообъект может трансформироваться в частицу или поле и проявлять соответствующие им свойства.

Для физика начала 19 века - это магия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 24.8.2016, 21:24
Сообщение #115


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Серый Манул @ 24.8.2016, 22:36) *
С таго, где искусственный нейронный мозг?

Потрясающая у вас логика. laugh.gif А никакие другие практические достижения генетики и биологии вас никак не устроят? laugh.gif
Цитата(Серый Манул @ 24.8.2016, 22:36) *
В том то и дело что в рамках современной научной парадигмы либо так либо этак.

В смысле? Вы в курсе, что в квантовой механике суперпозиция ликвидируется в момент наблюдения? wink.gif И ничего, что квантовая механика только микромир описывает? Да и вообще:
Цитата
Сейчас концепция корпускулярно-волнового дуализма представляет лишь исторический интерес, так как, во-первых, некорректно сравнивать и/или противопоставлять материальный объект (электромагнитное излучение, например) и способ его описания (корпускулярный или волновой); и, во-вторых, число способов описания материального объекта может быть больше двух (корпускулярный, волновой, термодинамический, …), так что сам термин «дуализм» становится неверным. На момент своего возникновения концепция корпускулярно-волнового дуализма служила способом интерпретировать поведение квантовых объектов, подбирая аналогии из классической физики. На деле квантовые объекты не являются ни классическими волнами, ни классическими частицами, приобретая свойства первых или вторых лишь в некотором приближении. Методологически более корректной является формулировка квантовой теории через интегралы по траекториям (пропагаторная), свободная от использования классических понятий.

И никакой магии. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 25.8.2016, 5:38
Сообщение #116


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Магия. Вхять хотя бы квантование электромагнитных волн. Интеграл по тоанкторием фаерболл для мира классической физики.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 28.8.2016, 15:50
Сообщение #117


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Серый Манул @ 25.8.2016, 7:38) *
Магия. Вхять хотя бы квантование электромагнитных волн.

Да с чего бы. wink.gif Это просто способ описания явления.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  « < 4 5 6
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 16:23