Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

48 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
Сетература как она есть, Мнение Лукьяненко
Trelly
сообщение 28.5.2020, 19:04
Сообщение #21


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Регистрация: 10.5.2020
Вставить ник
Цитата




Цитата(Главный Маг @ 28.5.2020, 1:25) *
Спорный вопрос.
Я всегда (с детства) читал Азимова, Ефремова, Шекли и т.д.
Но когда пиратов стали резко гонять, ЛЕГКО переместился на самиздат читать Шевченко, Измайлову, Тыртышникову, Коша, Веркина, Эльтеррус Иара, Сыромятникову etc.

Пиратки все еще живы, есть места, правда там только половина текстов, остальное урезают,но на ознакомиться хватает.
За Эльтерруса плюсую, уникальный автор.


Цитата(Граф @ 28.5.2020, 13:40) *
Приходите 6-9 июня на Кр. пл. (если фестиваль все же будет - ТТТ!), там и поговорим. Увидите сами, что такое продавать свою (свою!) книгу (не какой-то там электронный файл!), говорить с читателями и давать автографы.
Разница - как между казаться (писателем) и быть (им).

Вот приехала бы из Питера, но с вероятностью 80 процентов все же не откроют, да и наша Фантассамблея августовская тоже под вопросом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 29.5.2020, 14:10
Сообщение #22


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(House495 @ 27.5.2020, 19:10) *
Это известное заблуждение. Возьмем популярнейшего на АТ автора Н.Метельского. Несколько лет в топах ресурса, 17 000 подписчиков, у последней книги почти 30 000 "библиотек" при стоимости в 170 р. Т.е. писатель зарабатывает по несколько миллионов рублей за роман.
Думаю, в 2020 году даже Лукьяненко подобные гонорары уже не светят.

Но Метельский достаточно давно издается бумаге. И что у нас там? В Лабиринте до сих в продаже его книги, изданные в 2014 (!) году тиражами в районе 5 000 экземпляров, вот висят по акции по 117 рублей:
https://www.labirint.ru/books/441380/
При этом у романа в бумаге аж 29 оценок и пяток отзывов против 10 000 лайков и тысяч восторженных комментариев на АТ.

Есть мнение (и это не новость), что ЦА сетературы и бумажной книги очень сильно отличается.


Вы что-то не то и не так сравниваете.
5000 экз. - это и не такой большой тираж, чтобы его раскидать.
И уж точно никто не будет хранить 6 лет - это дорого.
А если вы видите в 2020 году в продаже книги 2014 года - это означает обычно только одно.
У из-ва больше нет прав на это издание, однако оно втихую допечатывает и продает, делая невинные глазки.

С электронными продажами то же самое. На каждой из этих площадок нет и 10 000 читателей, и то, что вы там видите на 90% приписки, которые легко и просто накручиваются - это неудивительно, это инструмент для продвижения.
И гонорары у топ-авторов на подобных сайтах раз в десять меньше, чем топ-авторов бумажных. Просто потому, что топ-авторы - неважно, на бумаге или в сети, они не в вакууме продают свои книги - и вынуждены отдавать посредникам-"партнерам" большую часть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 29.5.2020, 18:09
Сообщение #23


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3128
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Дон Алькон @ 29.5.2020, 14:10) *
А если вы видите в 2020 году в продаже книги 2014 года - это означает обычно только одно. У из-ва больше нет прав на это издание, однако оно втихую допечатывает и продает, делая невинные глазки.


Ага, Альфа допечатывает в 2020 и продает книги по 117 рублей, хотя отпускная цена издательства еще в 2017 была 120+ р.
Классный бизнес.

Цитата(Дон Алькон @ 29.5.2020, 14:10) *
С электронными продажами то же самое. На каждой из этих площадок нет и 10 000 читателей, и то, что вы там видите на 90% приписки, которые легко и просто накручиваются - это неудивительно, это инструмент для продвижения. И гонорары у топ-авторов на подобных сайтах раз в десять меньше, чем топ-авторов бумажных. Просто потому, что топ-авторы - неважно, на бумаге или в сети, они не в вакууме продают свои книги - и вынуждены отдавать посредникам-"партнерам" большую часть.


Ну, если вам приятно в это верить, кто ж запретит-то.
Видно, АТ и литнет уже многие годы работают себе в убыток.
А вообще посещаемость сайта легко верифицируется кучей бесплатных инструментов.
Вот, например, АТ
https://be1.ru/stat/author.today

11 млн посещений сайта в месяц. На сайте зарегистрированы 570 000 тыс человек.
Полагаю, реальная аудитория где-то 200-300 тыс душ, а всего самиздата - около 1 млн, причем на топовых сайтах достаточно жесткое гендерное деление - АТ для мальчиков, Литнет для девочек.
Что составляет очень небольшой процент от активно читающего населения РФ, не говоря уже о русскоязычном мире.

Топовые авторы АТ с эксклюзивом отдают площадке что-то вроде 15-20%, авторы бумажных книг получают незначительный процент отпускной цены. Новички так и вовсе 7-8 р с экземпляра.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 29.5.2020, 20:30
Сообщение #24


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(House495 @ 29.5.2020, 18:09) *
Ага, Альфа допечатывает в 2020 и продает книги по 117 рублей, хотя отпускная цена издательства еще в 2017 была 120+ р.
Классный бизнес.

Почём реально отдаются эти "остатки" знают только сотрудники бухгалтерий + налоговая, но вы не волнуйтесь, там все не в накладе.Бизнес всегда есть бизнес, Хаус.Низкая цена на сайте "Лабиринте" тот же инструмент привлечения.Реальные же цены у них же могут меняться три раза на дню, в зависимости от розы ветров.
Цитата
Ну, если вам приятно в это верить, кто ж запретит-то.
Видно, АТ и литнет уже многие годы работают себе в убыток.
А вообще посещаемость сайта легко верифицируется кучей бесплатных инструментов.
Вот, например, АТ
https://be1.ru/stat/author.today

11 млн посещений сайта в месяц. На сайте зарегистрированы 570 000 тыс человек.

Зайдите на самлиб и посмотрите, кто кому рекламные деньги платит.Для начала.

И так если уж говорить про цифры, я пару лет назад сравнил самлиб, АТ и литнет или как там они тогда прозывались. У самлиба межсайтовый трафик на порядок превышал АТ и литнет вместе взятые, зато по счётчикам все было как раз наоборот.
Вы межсайтовый трафик посмотрите и сравните, а не то, что эти 'бизнесмены' в коротких штанишках вам накрутили.
Цитата
Полагаю, реальная аудитория где-то 200-300 тыс душ, а всего самиздата - около 1 млн, причем на топовых сайтах достаточно жесткое гендерное деление - АТ для мальчиков, Литнет для девочек.Что составляет очень небольшой процент от активно читающего населения РФ, не говоря уже о русскоязычном мире.

Вы полагаете неверно.Реальная аудитория - люди, которые регулярно платят за электронные книги стала значительно больше, чем лет пять назад, но и сейчас речь идет о нескольких десятках тысяч, но никак не о сотнях.Тотал.А как все это пилится между - это вопрос.

Цитата
Топовые авторы АТ с эксклюзивом отдают площадке что-то вроде 15-20%, авторы бумажных книг получают незначительный процент отпускной цены. Новички так и вовсе 7-8 р с экземпляра.

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 30.5.2020, 3:56
Сообщение #25





Гости



Цитата




Насчет электронных "допечаток" Корнев на днях написал про свою статистику
Цитата
книги старше двух лет в общих продажах (проценты от количества штук) занимают на АТ 25%, а на Литрес 45%, то есть почти половину.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 31.5.2020, 9:47
Сообщение #26


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2256
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 27.5.2020, 18:53) *
"мы и есть современная литература, а вы старпёры, вон с сияющего цифрового корабля современности!")
Ну так вот.
Так вот где суслики зарылись.))) Война поколений и тупые обидки.))) Ну ясень пень чо.))) Вот только технику цифровых королей он не осознал, и давнего тренда не понял. Ввиду собственной старпёрдности.))) Угу, голый король попал на чужую оргию: стоит, смотрит, удивляется. А те ему: "Глядите, мы тоже голые, значит тоже короли! Вот мы как умеем!" Но действие на оргии приобретёт совсем другую динамику, если туда добавить настоящего опытного порноактёра. Который окинув взглядом любителей скажет: "Смотрите как ЭТО на самом деле делается". Ну и покажет мастер-класс. Это если описать ситуацию образно.

И вот уже долгие годы наши читатели наблюдают эту вялую студенческую оргию с новичками и голыми старпёпдами пытающимися заслониться поговоркой про старого коня, и пашущими крайне не глубоко. И иногда им удаётся посмотреть на профессионалов с Сумерками, пятьюдесятью оттенками и игрой престолов. Вот так и живём.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 31.5.2020, 13:33
Сообщение #27


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12919
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Феникс @ 31.5.2020, 9:47) *
Ввиду собственной старпёрдности

Хм, осмелитесь ли вы назвать С.Л. "старпером" в лицо? Или хотя бы на его странице в ФБ (ссылку я дал)?
А так - да, за глаза все мы храбрые...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 31.5.2020, 15:29
Сообщение #28


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2256
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 31.5.2020, 17:33) *
Хм, осмелитесь ли вы назвать С.Л. "старпером" в лицо? Или хотя бы на его странице в ФБ (ссылку я дал)?
А так - да, за глаза все мы храбрые...
На слабо разводите? Я не поведусь. Вражья мордокнига никогда не получит моих данных.
Ну он же сам себе дал такое определение, и сам своим постом эту тему начал. Хочет быть старпером -на здоровье. Не догоняет общих сериальных трендов зацикливаясь на "старой школе" - ему с этой проблемой жить. Он ведь перепробовал все виды монетизации. Включая пафосный уход в сценаристы несколько лет назад, когда снимался говнофильмец по черновику. И чего? Он попал в первые строчки продаж Амазона? Ему повезло с играми, книгами и сериалом как Сапковскому? Может получил значимую литературную премию? Нет. И этот середнячок учит МТАшников жизни и писательскому мастерству? Гусары, не ржать!)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 31.5.2020, 15:51
Сообщение #29


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




ничего нового г-н Лукьяненко не открыл. Он просто написал, как есть, и уже ОЧЕНЬ давно. с тех пор, как СИ появился. ах, как свежо написать: в сети, если взять десять книг подряд, 9 будут плохими! ну, надо же. а что, если в книжном магазине он возьмёт подряд 10 книг с полки нашей фантастики, то они ему понравятся? ну, вероятно, их будет 2 из 10.
лучше бы прямо написал, какие книги ему там понравились (он же сам упомянул, что были неплохие и даже хорошая), вот и привел бы их в пример, а то несколько голословно вышло. а мы бы на них равнялись потом.
да, и он как-то странно относится к такому инструменту, как цепляющие начало и конец главы. Он просто написал, что часто начали этим пользоваться. Это плохо, по его мнению? а ведь этому приёму столько, сколько мир стоит. Поэтому - без четкого разъяснения, почему так делать плохо - это и выглядит, как брюзжание (в общих чертах).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 31.5.2020, 16:01
Сообщение #30


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




и ещё мне кажется, он не понял смысла выкладывания продами, то есть почему так делают. для сравнения - я первые книги выкладывала полностью, и что же? выложишь один раз целиком - и через пару часов съедешь в конец списка навечно. и никто никогда твою книгу не увидит. выкладывая кусками, автор ежедневно попадает в список новинок. и шанс быть просто замеченным среди тысячи таких же - растёт. в большинстве своем автор уже и написал, и вычитал, и отредактировал книгу, просто не хочет съехать в колодец забвения и потом платно рекламировать. зачем, если можно светиться бесплатно? поэтому новую книгу я тоже выкладываю кусками, продами, и да, я постараюсь прерывать на самом интересном, чтобы меня добавляли в закладки те, кого зацепило. хотя книга уже 100500 раз вычитана бетами. не вижу смысла выкинуть опять на просторы сети разом, а на следующий день найти опять себя на всех пиратках, растеряв шансы получить честных читателей на платных площадках.
есть, конечно, многие, кто пишет именно в процессе и тут же выкладывает кусочек. НО у таких книг в аннотации это честно указано в 90% случаев, но об этом С.Л. не упомянул. почему-то.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 1.6.2020, 14:45
Сообщение #31


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 27.5.2020, 16:53) *
По сути - это не книга. Это можно назвать каким-то иным словом. "Текстовый сериал", к примеру. По аналогии с "Аудио сериалом". Или, даже, "Текстовый фильм", потому что обычно всё выглядит как литературный сценарий (где красоты стиля не особо важны, действие давай).
То есть это другой продукт. Похожий на книгу, но ей не являющийся по большому счёту. Его можно напечатать, издать, но это всё равно будет нечто иное.

Такому явлению, как "роман с продолжением", около двухсот лет. wink.gif Сейчас мы наблюдаем его возрождение в новом формате, а суть осталась такой же, каковой была и во времена Дюма. smile.gif
Цитата(House495 @ 27.5.2020, 18:09) *
Как метко заметил один редактор "как будто читаешь одну и ту же бесконечную книгу" или как верно заклеймил их один из форумчан это "толпа подражателей подражателям", причем с каждым последующим поколением уровень осмысленности и грамотности падает.

Нынешний тренд ухода такой ололо-беллетристики в интернеты - лишь закономерный итог рекурсивного снижения качества, которое наблюдалось среди издаваемых текстов как минимум с девяностых годов. wink.gif В итоге ЦА такого чтива поняла, что нет ровно никакого смысла покупать бумажные книги, если точно такие же по качеству тексты можно найти в Сети бесплатно либо же за куда меньшую сумму. Ну и сравнительно дешевый и постоянный доступ в интернеты сейчас есть почти у всех, в отличие от девяностых и начала нулевых.
Цитата(House495 @ 27.5.2020, 18:09) *
К прочей литературе ("серьезной", детективной, исторической, детской, НФ, классическому авторскому фэнтези и т.п.) она никакого отношения не имеет

Разумеется. Как не имеет к ней отношения и унылое попаданчество, издаваемое на бумаге. Поскольку там те же яйца, только в профиль, фактически редакторский контроль качества в этом сегменте исчез еще тогда, когда не было никаких АТ, "Целлюлоз" и прочего.
Цитата(Граф @ 27.5.2020, 18:52) *
И с тем, что нет отбора и редактуры, и с тем, что на смену писателям, придумывающим свой оригинальный мир, пришли "подражатели подражателей", и с остальными тезисами.

Ну вообще-то оригинальность миров не особо ценится массовым потребителем как минимум с тех же девяностых. wink.gif
Цитата(Каркун @ 28.5.2020, 15:21) *
Нет никакой сетературы ))) Есть текст - он или имеет отношение к литературе, или не имеет. И все. А где он представлен - какое значение? Никакого - тем более сегодня.

Вот именно. smile.gif Книга - это коммуникативный акт между автором и читателем, а физический носитель текста тут роли вообще не играет.
Цитата(Trelly @ 28.5.2020, 21:04) *
За Эльтерруса плюсую, уникальный автор.

Уникальный тем, что персонажи и силы, которые в его произведениях позиционируются как однозначное и безупречное добро, не просто ставят зло на колени, но и зверски насилуют это зло, а потом с наслаждением убивают? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 1.6.2020, 16:56
Сообщение #32


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12919
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 1.6.2020, 14:45) *
Нынешний тренд ухода такой ололо-беллетристики в интернеты - лишь закономерный итог рекурсивного снижения качества, которое наблюдалось среди издаваемых текстов как минимум с девяностых годов.

ФФ, можно было сказать гораздо проще: с тех пор, как стало возможным постить любую (любую!) хрень, литература скатилась до уровня говнописи и превратилась в сетературу. А вместо писателей стали авторы, авторки, авторицы, сетераторы, сетераторши и говнописы обоих полов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 1.6.2020, 17:03
Сообщение #33


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 1.6.2020, 18:56) *
ФФ, можно было сказать гораздо проще: с тех пор, как стало возможным постить любую (любую!) хрень, литература скатилась до уровня говнописи и превратилась в сетературу.

Здрасьте. wink.gif Соль-то в том, что этот тренд сформировался тогда, когда любую низкопробную потебню стало возможно издать на бумаге (не за свой счет, а за счет издательства), лишь бы нужные комплексы ЦА почесывала. wink.gif Ну и касается это не "литературы-сетературы" (не вижу никакого смысла этого разделения по чисто формальному признаку), а именно фантбеллетристики в целом. Издательства сами сформировали ту ситуацию, которая сейчас наблюдается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Trelly
сообщение 1.6.2020, 17:31
Сообщение #34


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Регистрация: 10.5.2020
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 1.6.2020, 17:03) *
Здрасьте. wink.gif Соль-то в том, что этот тренд сформировался тогда, когда любую низкопробную потебню стало возможно издать на бумаге (не за свой счет, а за счет издательства), лишь бы нужные комплексы ЦА почесывала. wink.gif Ну и касается это не "литературы-сетературы" (не вижу никакого смысла этого разделения по чисто формальному признаку), а именно фантбеллетристики в целом. Издательства сами сформировали ту ситуацию, которая сейчас наблюдается.

А есть ли свет в конце тоннеля? То есть это вина самих издательств, что у них сито слишком мелкое, и поэтому большая часть отсеянного идет на просторы сети? Мне кажется, крупные игроки на книжном рынке относятся к электронке пренебрежительно, а зря. Тиражи бумаги будут и дальше сокращаться, и чтобы быть конкурентоспособными, следует идти в ногу со временем, то есть заниматься тем же, что и ресурсы вроде АТ и LitMarketa. Стоит создавать свои электронные площадки, где любой мог бы выложить свое, на конкурсной основе там же отбирать более-менее приличное что-то. А то рядовой автор и издатель так же далеки как Москва от Кассиопеи, простите за такое dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 1.6.2020, 18:01
Сообщение #35


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Trelly @ 1.6.2020, 19:31) *
А есть ли свет в конце тоннеля?

В каком плане? Лично мне нынешняя ситуация видится в целом результатом естественного хода вещей. Что-то приличное найти почитать в Сети таки можно, было бы желание. Ну а написание фантбеллетристики - это скорее хобби, кому-то оно и деньги приносит - ну и нормально. wink.gif Короче, никакой особой проблемы я не вижу, сетовать на текущую ситуацию и обличать быдлоавторов и быдлочитателей - примерно как возмущаться несправедливостью мира. smile.gif Фантгетто сформировалось давно, за его пределами современную отечественную фантастику почти никто и не читает, а фантбеллетристика неизбежно уйдет в электронный сектор без остатка - это следует принять как данность и либо штамповать востребованные поделия а-ля литРПГ и литанимешки с боярами, либо писать что-то свое и не рассчитывать при этом на сколь-нибудь ощутимые популярность и доход.
Цитата(Trelly @ 1.6.2020, 19:31) *
То есть это вина самих издательств, что у них сито слишком мелкое, и поэтому большая часть отсеянного идет на просторы сети?

Нет, их вина в том, что они сформировали политику рекурсивного снижения качества издаваемых текстов - когда авторы ориентируются не на лучшие образчики фантастики, а на то, что вотпрямщас издается, и пишут, не особо заморачиваясь качеством текста, а последующее, скажем так, поколение авторов ориентируется уже на этих вот предшественников, и качество падает еще сильнее. Ну и так несколько раз подряд. wink.gif В итоге пришли к тому, что основная масса издаваемого по качеству ничем не лучше того, что можно почитать в Сети бесплатно (и легально) либо же купить за меньшую сумму (скажем, электронную копию текста за сто рублей, либо покупать поглавно, надоест какая-то книга - отказаться от покупок ее продолжений). А если не видно разницы, зачем платить больше?© smile.gif Вот и читатели так же рассудили, поэтому тиражи все меньше, а площадки наподобие АТ набирают популярность с каждым годом.
То бишь сито было не слишком мелкое, а слишком крупное, и издательства сами убили спрос на свою продукцию. Поскольку факт редакторского отбора перестал быть критерием хоть какого-то качества текста.
Цитата(Trelly @ 1.6.2020, 19:31) *
Тиражи бумаги будут и дальше сокращаться, и чтобы быть конкурентоспособными, следует идти в ногу со временем, то есть заниматься тем же, что и ресурсы вроде АТ и LitMarketa.

Ну они вроде и пытаются это делать, например, развивают свой Литрес.
Цитата(Trelly @ 1.6.2020, 19:31) *
Стоит создавать свои электронные площадки, где любой мог бы выложить свое, на конкурсной основе там же отбирать более-менее приличное что-то.

Сдается мне, побеждать в этих отборах тоже будут отнюдь не лучшие тексты. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 1.6.2020, 18:09
Сообщение #36


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3128
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 1.6.2020, 14:45) *
Разумеется. Как не имеет к ней отношения и унылое попаданчество, издаваемое на бумаге. Поскольку там те же яйца, только в профиль, фактически редакторский контроль качества в этом сегменте исчез еще тогда, когда не было никаких АТ, "Целлюлоз" и прочего.


Редакторский контроль не исчез, редакторы с авторами работают. Это, конечно, не препятствует печати унылого попаданчества, но в изданных книгах хотя бы нет ужасающего количества орфографических ошибок и явных стилистических ляпсусов, как у многих популярных сетераторов.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 1.6.2020, 17:03) *
Издательства сами сформировали ту ситуацию, которая сейчас наблюдается.


Кмк лишь частично. Масса людей всегда любила графоманить, так что электронные площадки не остались бы без контента с момента появления, даже публикуй издательства исключительно качественный продукт. Уместно вспомнить, что на самом деле самые популярные в сети жанры - фанфики и порно wink.gif

Цитата(Trelly @ 1.6.2020, 17:31) *
А есть ли свет в конце тоннеля? То есть это вина самих издательств, что у них сито слишком мелкое, и поэтому большая часть отсеянного идет на просторы сети? Мне кажется, крупные игроки на книжном рынке относятся к электронке пренебрежительно, а зря. Тиражи бумаги будут и дальше сокращаться, и чтобы быть конкурентоспособными, следует идти в ногу со временем, то есть заниматься тем же, что и ресурсы вроде АТ и LitMarketa. Стоит создавать свои электронные площадки, где любой мог бы выложить свое, на конкурсной основе там же отбирать более-менее приличное что-то. А то рядовой автор и издатель так же далеки как Москва от Кассиопеи, простите за такое dry.gif


Для понимания отношения "крупных игроков" можно посмотреть статистику книжной палаты.
В год в РФ издается 435 млн книг и брошюр.
Из них художественная литература - 54 млн, т.е. 12,5%
Из этих 12,5% отечественная "фантастика" - 3,9 млн, т.е. менее 1% издаваемого в стране и 7% худлита.
Причем туда входят до сих пор издающиеся приличными тиражами Стругацкие, Булычев и т.п.
Как вы полагаете, сильно у гендира Эксмо-АСТ болит голова о сокращающихся тиражах всех этих "Пленниц демона" и "Вась-победителей-орков"? Да они завтра свернут свернут все соответствующие серии и вздохнут с облегчением, ибо на финансовых показателях издательства это вряд ли вообще скажется.

Что до легального рынка электронки - он составляет лишь 10% книжного рынка.
А рынок самиздата в нем - в свою очередь 10%.
Так что конкуренция крупных издательств с сетевыми попаданцами существует лишь в чьем-то разгоряченном воображении.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 1.6.2020, 18:13
Сообщение #37


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Trelly @ 1.6.2020, 17:31) *
А есть ли свет в конце тоннеля? То есть это вина самих издательств, что у них сито слишком мелкое, и поэтому большая часть отсеянного идет на просторы сети? Мне кажется, крупные игроки на книжном рынке относятся к электронке пренебрежительно, а зря. Тиражи бумаги будут и дальше сокращаться, и чтобы быть конкурентоспособными


Средний тираж последнее время все также падал, но росло кол-во изданий - так что там было баш набаш, до этого безобразия. Крупный игрок давно уже получил контроль над продажами электронных, а надо будет купит или разорит судебными исками всю эту мелочевку, что осуждается по местным темам.

Ситуация в книжном сегменте ничем не отличается от других сегментов экономики - поэтому не будет света в конце туннеля, пока деньги выводятся из страны.

Цитата(House495 @ 1.6.2020, 18:09) *
Для понимания отношения "крупных игроков" можно посмотреть статистику книжной палаты.
В год в РФ издается 435 млн книг и брошюр.
Из них художественная литература - 54 млн, т.е. 12,5%
Из этих 12,5% отечественная "фантастика" - 3,9 млн, т.е. менее 1% издаваемого в стране и 7% худлита.


Есть большая ложь, есть ложь маленькая, а есть статистика.
Что вы скажете насчет 24% для художественной литературы.
Всего лишь взята другая цифра - из таблицы по совокупному тиражу.
Так-то, с фантастикой тоже самое.
Очень популярная и читаемая литература, если что, кто же будет отказаться.

Цитата(House495 @ 1.6.2020, 18:09) *
Причем туда входят до сих пор издающиеся приличными тиражами Стругацкие, Булычев и т.п.


Ага, тут вопрос почему приличными - и какими приличными. Учитывая, что сын Аркадия недавно поведал, что ему ничего так и не платят.

Цитата(House495 @ 1.6.2020, 18:09) *
Как вы полагаете, сильно у гендира Эксмо-АСТ болит голова о сокращающихся тиражах всех этих "Пленниц демона" и "Вась-победителей-орков"? Да они завтра свернут свернут все соответствующие серии и вздохнут с облегчением, ибо на финансовых показателях издательства это вряд ли вообще скажется.


У них вообще голова не болит о таком, потому что за них все решают.
А те, кто решает, цели ставят им - по деньгам план. Так что вы не волнуйтесь, "Пленницам демона" ничего не грозит. Такие книги будут брать и брать в печать - чтобы план выполнить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 1.6.2020, 18:55
Сообщение #38


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(House495 @ 1.6.2020, 20:09) *
Редакторский контроль не исчез, редакторы с авторами работают. Это, конечно, не препятствует печати унылого попаданчества, но в изданных книгах хотя бы нет ужасающего количества орфографических ошибок и явных стилистических ляпсусов, как у многих популярных сетераторов.

Уровень нынешней ЦА всякого попаданчества, литРПГ и литанимешек с боярами таков, что им плевать на эти ошибки. smile.gif Тем более качество редактуры и корректуры в этом секторе нынче весьма низкое, неоднократно была возможность убедиться. Неудивительно, учитывая, что корректорам там платят по двести рублей за авторский лист. wink.gif Вычитка авторского листа в норме занимает часа три-четыре (зависит еще и от текста, конечно), то есть за рабочий день корректор там может заработать аж четыреста-пятьсот рублей. Полагаю, там либо какие-нибудь студенты работают, либо тексты вычитываются наспех. Либо и то, и другое. wink.gif
Цитата(House495 @ 1.6.2020, 20:09) *
Масса людей всегда любила графоманить, так что электронные площадки не остались бы без контента с момента появления, даже публикуй издательства исключительно качественный продукт.

Не, ну это само собой, тот же СИ был весьма популярен еще в начале нулевых. Речь о том, что уход фантбеллетристики в электронку был сильно ускорен политикой издательств.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Trelly
сообщение 1.6.2020, 21:22
Сообщение #39


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Регистрация: 10.5.2020
Вставить ник
Цитата




Вот тут интересная статья вышла у Аверина: "Как заработать миллион на самиздате". https://litmarket.ru/blogs/kak-zarabotat-mi...on-na-samizdate. Комментарии тоже советую почитать, и грустно и смешно. Реально заработать миллион, а вложить нужно два, если верить инструкции unsure.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 1.6.2020, 22:17
Сообщение #40


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(Trelly @ 1.6.2020, 21:22) *
Вот тут интересная статья вышла у Аверина: "Как заработать миллион на самиздате". https://litmarket.ru/blogs/kak-zarabotat-mi...on-na-samizdate. Комментарии тоже советую почитать, и грустно и смешно. Реально заработать миллион, а вложить нужно два, если верить инструкции unsure.gif


с учётом того, что один роман я пишу 1,5 года, по подсчетам в статье я разбогатею через 6-12 лет. хорошая новость в том, что недавние анализы показали, что я таки доживу и переживу этот внушительный срок. главное, верить в сказки, впрочем, мы ж на то и фантасты 😁
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

48 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 23:22