То, что движет, Стимпанк Роман Главы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
То, что движет, Стимпанк Роман Главы |
19.3.2015, 18:56
Сообщение
#1
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 578 Регистрация: 21.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Матросская тишина |
Удалено по просьбе автора.
|
|
|
24.3.2015, 18:01
Сообщение
#2
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 266 Регистрация: 3.9.2014 Вставить ник Цитата |
Прочитал "главу-1", по "главе-2" уже когда-то отписывался. Заинтересовало, т.к. сам увлекаюсь стимом.
Понравилось: описания атмосферные, хорошо чувствуется мир, в котором живут герои. Вместе с тем, присутствует некая гротескность. Нет чувства реализма, напоминает скорее комикс. Не говорю, что это плохо. Может автор так и задумывал. Рекомендации: - изучить принцип работы и устройство паровых машин (например, чтобы быть уверенным, что котёл действительно может взорваться от того, что кто-то бросит в него часы, и, вообще возможно ли это). обязательно найдутся дотошные технари )) - проработать "структуру" фабрик. например почему мастер (судя по тексту это достаточно высокая должность, всё-таки отдельный кабинет и т.д.) общается с простыми работягами и при каких обстоятельствах героиня помяла цилиндр? если он ходит в цех, то должен, наверное, в каске там быть) - наказания всё же излишне жестоки и лишены смысла и логики. зачем применять телесные наказания, когда всё-равно платят з/п? не проще ли урезать её и т.д. в общем любой поступок всё же должен быть логичным. Но, в целом, читать интересно. |
|
|
24.3.2015, 19:27
Сообщение
#3
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 578 Регистрация: 21.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Матросская тишина |
Понравилось: описания атмосферные, хорошо чувствуется мир, в котором живут герои. Спасибо присутствует некая гротескность. Нет чувства реализма, напоминает скорее комикс. Не говорю, что это плохо. Может автор так и задумывал. Жанр стима подрузамевает гротескность, уродливость общества и законов. В общем, из за этого и заинтересовалась и захотела написать, правда заметила, что в этом жанре многие как то уходят ближе к фэнтези с магией/мистикой. Я постаралась обойтись без волшебства. что котёл действительно может взорваться от того, что кто-то бросит в него часы, и, вообще возможно ли это). обязательно найдутся дотошные технари )) Это обсуждалось, не здесь, на другом сайте, и реально может случиться, если сами часы, или цепочка заклинят предохранительный клапан. например почему мастер (судя по тексту это достаточно высокая должность, всё-таки отдельный кабинет и т.д.) общается с простыми работягами Кабинет мастера находится в цехе, он не может не пересекаться с рабочими, и к тому же должность мастера, если не ошибаюсь, ниже начальника цеха. Вот он, может быть, и не общается с мелкими. при каких обстоятельствах героиня помяла цилиндр? если он ходит в цех, то должен, наверное, в каске там быть) Не думаю, что важно при каких обстоятельствах. Ну, например села на него, а значит цилиндр не был на голове мастера Кстати, в тексте есть на это намек Мадлена демонстративно оглядела сидение, словно боялась обнаружить на нем нечто, принадлежащее хозяину кабинета. Смахнула ладонью воображаемую пыль и, чуть подобрав юбку, села. - наказания всё же излишне жестоки и лишены смысла и логики. зачем применять телесные наказания, когда всё-равно платят з/п? не проще ли урезать её и т.д. в общем любой поступок всё же должен быть логичным. Повторюсь про уродливость законов, и, кроме того, наказания за разные проступки различаются. - За опоздание на работу ей все равно положен кнут, а за цилиндр она получила карцер. Но вразумить необходимо. – Я полагаю, что неделя карцера и работа в две смены, без жалованья, вернут тебя на путь истинный. Деньгами тоже наказали+телесные наказания, это как дополнение, то есть, физическое и моральное унижение. Кстати, сильное расслоение общества, полное бесправие низших классов тоже элемент стима. Но, в целом, читать интересно. Спасибо за коммент и замечания. Никогда не считаю их лишними, просто иногда некоторым вопросам есть ответы в самом тексте.имхо. |
|
|
26.3.2015, 10:38
Сообщение
#4
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 578 Регистрация: 21.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Матросская тишина |
Удалено по просьбе автора.
|
|
|
26.3.2015, 13:10
Сообщение
#5
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1495 Регистрация: 9.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Подмосковье |
" Но крупные, подконтрольные государству газеты писали о нем скупо, в отличие от бульварных листков, где смаковались мельчайшие подробности катастрофы. Сообщалось о разрушениях вызванных взрывом пара..."
Пар не взрывается. Взрываются паропроводы, котлы, цилиндры. Таких неточностей достаточно много. Сильно напрягает множество пунктуационных ошибок. Даже в цитируемом фрагменте их две, а далее они идут непрерывным потоком. В тексте определенно что-то есть. Захватывает. |
|
|
26.3.2015, 17:28
Сообщение
#6
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 578 Регистрация: 21.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Матросская тишина |
Пар не взрывается. Взрываются паропроводы, котлы, цилиндры. *Паровой взрыв (англ. Vapor Explosion) — резкое (быстрое) за время 1 мс образование больших количеств пара, сопровождающееся местным повышением давления, вследствие перехода тепловой энергии...* Я просто не стала уточнять, что именно взорвалось. Сильно напрягает множество пунктуационных ошибок. Стараюсь от них избавиться, но пока не очень получается. В тексте определенно что-то есть. Захватывает. Спасибо за высказанное впечатление. |
|
|
31.3.2015, 15:45
Сообщение
#7
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 266 Регистрация: 3.9.2014 Вставить ник Цитата |
Мне нравится. Определённо в тексте что-то есть.
|
|
|
2.4.2015, 13:09
Сообщение
#8
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 578 Регистрация: 21.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Матросская тишина |
Спасибо.
|
|
|
8.4.2015, 23:38
Сообщение
#9
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 578 Регистрация: 21.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Матросская тишина |
Удалено по просьбе автора.
|
|
|
9.4.2015, 12:47
Сообщение
#10
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 266 Регистрация: 3.9.2014 Вставить ник Цитата |
Цитата На площадку вышел судебный исполнитель в парике и черной мантии до пят, и зачитал приговор. Повинуясь взмаху его руки, техники пустили пар. Едва слышное шипение быстро усилилось, и крик Жарбона заглушил остальные звуки кульминационный момент совсем не ярко прописан. я бы растянул его немного, добавил поведение жертвы (всякие содрогания, протесты) а то его сейчас подварят, а ему пофигу совсем - не реалистично. ну и гг эмоций не помешает добавить именно в этот отрезок (когда пар пустили всё хорошо, а в момент "предвкушения" как-то слабо). я бы всё же разделил фокалов по главам, но это имхо. ещё, это не замечание, а скорее уточнение. мне кажется, что нужно немного более явно наметить главную сюжетную линию и мотивацию персонажей. а так - интересно. |
|
|
9.4.2015, 13:23
Сообщение
#11
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 578 Регистрация: 21.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Матросская тишина |
Спасибо за отзыв.
кульминационный момент совсем не ярко прописан. я бы растянул его немного, добавил поведение жертвы (всякие содрогания, протесты) а то его сейчас подварят, а ему пофигу совсем - не реалистично. Нет, я не хотела, чтобы он сопротивлялся, потому что его сломали и физически и морально. Наверное, это надо как то показать, но от лица Мадлены нельзя. Она же не знает. В общем, мне надо подумать. когда пар пустили всё хорошо, Я специально заставила героиню закрыть глаза и заткнуть уши, ну наверное, чтобы обойтись без треша/лишних подробностей. Хорошо, если ее поведение получилось натуральным. я бы всё же разделил фокалов по главам, но это имхо. Может быть вы правы, но я разделяю их на как бы подглавы, думаю, что это не очень мешает читать. ещё, это не замечание, а скорее уточнение. мне кажется, что нужно немного более явно наметить главную сюжетную линию и мотивацию персонажей. В следующей главе я уже более четко прописала мотивацию, ну хотя бы одной героини, то есть, надеюсь, что прописала. а так - интересно. Спасибо. |
|
|
9.4.2015, 13:39
Сообщение
#12
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 266 Регистрация: 3.9.2014 Вставить ник Цитата |
про "варку": тогда можно наоборот сделать: она ожидала, что жертва будет сопротивляться кричать и т.д., а он лишь безвольно стоял/висел и смотрел на мир отсутствующим взглядом...
и нужно как-то чётче и протяжней сделать момент с включением. а то получается, как сводка с места событий: зачитали приговор, включили пар. так качественно описана подготовка, а кульминация теряется. по поводу разбивки: разводить фокалов по подглавам есть смысл, чтобы показать одно событие, достаточно динамичное, с разных сторон. но у вас две истории, которые на протяжении главы не пересекаются. вот если бы, например, "следователь" тоже присутствовал на казни, тогда - да. |
|
|
9.4.2015, 17:15
Сообщение
#13
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 578 Регистрация: 21.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Матросская тишина |
|
|
|
23.4.2015, 8:29
Сообщение
#14
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 578 Регистрация: 21.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Матросская тишина |
Удалено по просьбе автора.
|
|
|
23.4.2015, 9:36
Сообщение
#15
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Я все читать не стала. Такую вещь лучше читать уже законченной. Но мне очень нравится. И начало убойное. И динамика, и детали на месте. Вам надо написать роман полностью и посылать в издательства.
|
|
|
23.4.2015, 12:25
Сообщение
#16
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
*** Поддерживаю)
Прочитала все. Замечательная вещь получается, достойная издания) Автору - респект и уважуха |
|
|
24.4.2015, 8:46
Сообщение
#17
|
|
Замполит 99-го уровня Группа: Пользователи Сообщений: 3352 Регистрация: 28.12.2013 Вставить ник Цитата |
Прочитал пока только первую главу.
Единственное, что отталкивало от текста - это вездесущая несправедливость и гнетущая безысходность. Как уже отмечалось выше, социально-экономическая несправедливость в описанном государстве доведена до абсурда, гротеска. Мне показалось, автор вообще не верит в то, что государственная система управления в принципе может быть справедливой, а это уже попахивает анархизмом. Честно говоря, не понимаю, почему стимпанковский мир обязательно должен быть гротескным. Я не являюсь большим знатоком жанра, но у меня он ассоциируется прежде всего с произведениями Жюля Верна, в которых всё же было куда больше оптимизма, благородства и веры в научно-технический прогресс. |
|
|
24.4.2015, 15:54
Сообщение
#18
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 266 Регистрация: 3.9.2014 Вставить ник Цитата |
Мне по-прежнему нравится произведение, но разрешите попридираться)
На мой взгляд не совсем правильно сконструированы некоторые главы, особенно последняя. В каждой главе должно быть событие, которое меняет состояние какой-либо ценнности героя. У инспектора особо ничего не поменялось: подтвердилось то, что он узнал накануне (по сути всю эту часть можно было уложить в 2-3 предложения, т.к. общее представление об этом герое нам уже дали раньше и кто он такой и какие у него привычки мы себе представляем). У "птичницы"... ну да, история в стиле Наташи Романовой, поданая под соусом бессоницы, но что меняется для этой героини на протяжении главы? Что она теряет или приобретает? В какую передрягу встревает? Более того, нам до сих пор не ясна её цель и что заставляет её двигаться к этой цели. Всего лишь очередное задание спецагента? Описания прекрасные, с этим всё отлично, но нужно чётко обозначить конфликт и главами накуручивать витки вокруг него, постепенно приближаясь к разгадке. Я делал так: составил табличку в экселе. в неё занёс краткое описание гаждой главы (или сцены, если глава сложная), героев, конфликт главы, какая ценность теряется или приобретается героем, какой выбор нужно сделать герою (в идеале должно быть два варианта: плохой и очень плохой). Не берусь утверждать, что это самый правильный или лучший на свете метод, но хорошо позволяет разобраться в том, что пишешь и с какой целью. p.s. с мухой и паучком слегка перебор. я обожаю такие вот микро истории, они предают достоверность, но тут она выходят на передний план и затмевает само "расследование". |
|
|
23.5.2015, 11:37
Сообщение
#19
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 578 Регистрация: 21.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Матросская тишина |
мне очень нравится. И начало убойное. И динамика, и детали на месте. Вам надо написать роман полностью и посылать в издательства. *** Поддерживаю) Прочитала все. Замечательная вещь получается, достойная издания) silverrat, Рыжая, большое спасибо, за ваши приятные для меня отзывы и впечатления. Единственное, что отталкивало от текста - это вездесущая несправедливость и гнетущая безысходность. Как уже отмечалось выше, социально-экономическая несправедливость в описанном государстве доведена до абсурда, гротеска. Цитата из Вики Цитата К «панковскому» компоненту стимпанка относится особый акцент на истинной человеческой природе, движимой низкими страстями — похотью, гневом, тщеславием, алчностью и завистью. Цитата контрастным социальным расслоением. Честно говоря, не понимаю, почему стимпанковский мир обязательно должен быть гротескным. Я не являюсь большим знатоком жанра, но у меня он ассоциируется прежде всего с произведениями Жюля Верна, в которых всё же было куда больше оптимизма Комиссар, простите, при чем здесь Жюль Верн, если стимпанк, как жанр, появился в 80х годах 20го века? Мне по-прежнему нравится произведение, но разрешите попридираться) PAM312, спасибо за мнение и придирки. Я делал так: составил табличку в экселе. в неё занёс краткое описание гаждой главы (или сцены, если глава сложная), Знаете, я, наверное, не смогла бы писать по схеме/таблице. Может быть, это неправильно, но у меня ничего бы не получилось. |
|
|
23.5.2015, 22:04
Сообщение
#20
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 266 Регистрация: 3.9.2014 Вставить ник Цитата |
Цитата Знаете, я, наверное, не смогла бы писать по схеме/таблице. Может быть, это неправильно, но у меня ничего бы не получилось. А необязательно так писать. Это можно делать и по написанному - даже проще. Такой анализ позволяет упорядочить мысли и трезво взглянуть на собственный труд: действительно ли я рассказываю интересную историю? Сразу становится ясно: происходят ли какие-нибудь настоящие события, где убавить, где добавить. Возможно какие-нибудь моменты лучше перенести из одной главы в другую и т.д. Ещё один +: будет проще писать синопсис потом. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 22:50 |