Ношение мечей за спиной: выдумка режиссеров или реальность?, Если реальность, то как назывались эти мечи? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ношение мечей за спиной: выдумка режиссеров или реальность?, Если реальность, то как назывались эти мечи? |
15.7.2013, 23:52
Сообщение
#1
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2330 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
Коллеги, прошу вашего совета, чтобы достоверно изложить в тексте. Вспоминаются две рукояти, выглядывающие из-за плечей, и как их лихо выхватывают. Что за мечи (или клинки), в какой культуре производились и как назывались. Спасибо!
|
|
|
16.7.2013, 4:28
Сообщение
#2
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 970 Регистрация: 18.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург |
Википедия:
...Нодати использовался как оружие пехоты в бою. Использование нодати в помещениях или других ограниченных пространствах представляет определённые трудности. Основной причиной того, что использование таких мечей не было повсеместным, являлось то, что клинок значительно труднее выковать, чем клинок меча обычной длины. Этот меч носили за спиной из-за его больших размеров. Это было исключением, потому что другие японские мечи, такие как катана и вакидзаси носили заткнутым за пояс, а тати подвешивался лезвием вниз. Однако нодати не выхватывали из-за спины. Из-за своей большой длины и веса, он был очень сложным оружием. ... и т.д. В принципе, вот и весь ответ. Из-за спины можно выхватить лишь относительно короткий меч - руки у нас не такие уж и длинные. Проверить это обстоятельство легко: засуньте себе сзади за шиворот чего-нибудь подлиннее, например, метровую линейку. И попытайтесь вытащить не перебирая рукой по "лезвию". Подберите длину "меча" для себя и измерьте. Результат не впечатлит В походах меч вполне можно и нужно тащить на спине. |
|
|
Гость_Monk_* |
16.7.2013, 9:26
Сообщение
#3
|
Гости Цитата |
Вспоминаются две рукояти, выглядывающие из-за плечей, и как их лихо выхватывают. Это кино. В реальности мечи ЛИБО носят за спиной, потому что они длинные и тяжелые, ЛИБО выхватывают из-за спины, потому что они маленькие и короткие. Одновременно нельзя, как уже сказали выше. |
|
|
16.7.2013, 11:12
Сообщение
#4
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 23.8.2012 Вставить ник Цитата |
Немецкие наёмники-ландскнехты имели на вооружение двуручные мечи цвайхендеры, иногда длиной до высоты человеческого роста, которые носили за спиной на широком ремне. Но выхватывать такой меч из-за спины, конечно же невозможно.
|
|
|
16.7.2013, 19:25
Сообщение
#5
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2330 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
Спасибо за инфу! А если все же это не мечи, а клинки, более легкие, более короткие? Тогда можно выхватывать? Если боец сам себе приспособил такую перевязь и научился работать таким образом? Или это в любом случае утопия?
|
|
|
16.7.2013, 20:32
Сообщение
#6
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 970 Регистрация: 18.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург |
Спасибо за инфу! А если все же это не мечи, а клинки, более легкие, более короткие? Тогда можно выхватывать? Если боец сам себе приспособил такую перевязь и научился работать таким образом? Или это в любом случае утопия? Да бога ради, - мало ли чего человеки не опробовали за тысячелетия своей истории! Наверняка и такой способ тоже применялся. |
|
|
16.7.2013, 21:57
Сообщение
#7
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Просто длина клинка должна быть не больше метра. А скорее - не больше вытянутой руки человека (со сжатым кулаком, соответственно).
|
|
|
Гость_Monk_* |
16.7.2013, 23:27
Сообщение
#8
|
Гости Цитата |
Вообще не понимаю, зачем вы уперлись в выхватывание меча из-за спины? Эффект неожиданности? Вряд ли, когда все видят рукоятки за спиной. Движение будет долгим и трудным. Руки вверху, тело не защищено... Проще, как японцы, выхватывать меч с бедра, одновременно нанося удар (это отдельное искусство). Вот это эффективно!
|
|
|
16.7.2013, 23:34
Сообщение
#9
|
|
смешной Пьеро Группа: Пользователи Сообщений: 9156 Регистрация: 6.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Украины |
много всякого было, но меч или хранился, или был готов к бою, или был в бою
под эти три состояния и готовились перевязи, свертки, футляры, подставки, ножны |
|
|
17.7.2013, 0:31
Сообщение
#10
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2330 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
Даю набросок одной сцены, чтобы был ясен контекст. Набросок еще надо шлифовать, но замысел сцены понятен:
Он презрительно переступал через разбросанную по поляне амуницию, не вступая ни с кем в схватку и глядя прямо на нас с Семёном. — Стойте, где стоите! — крикнул он, и от этого крика мне стало не по себе. Я прямо физически ощутил тёмные вязкие волны ненависти и властности, исходящие от него. Стряхнув это наваждение, я принял боевую стойку, выставив вперёд кинжал. То же самое сделал и Семён. По его бледному лицу я понял, что и он чувствует себя не в своей тарелке. Боцман подошёл к нам шагов на десять, остановился, поднял руки — и резко выхватил из-за спины два клинка — больше всего напоминающие ХХХХХХ ХХХХХХХ. Мы с Семёном переглянулись, и медленно пошли вперёд. — Я тебя запомнил, салага, — глядя прямо мне в глаза, сказал Боцман. — Как там тебя зовут? Вчера тебе повезло, но сегодня не уйдёшь. — Федей зовут. Хорошо, что запомнил, — облизнув внезапно пересохшие губы, сказал я. — Буду сниться в твоих кошмарах. Боцман захохотал, а потом начал с умопомрачительной скоростью и резким свистом чертить в воздухе клинками круги. — Нападайте, детки! — сквозь смех, сказал он. Семён сунулся было вперёд, но Боцман сделал неуловимое для моих глаз движение — и меч Семёна полетел куда-то в сторону. — Передай своему князю, чтоб подыскивал себе другой город, — сказал Боцман и его клинки молнией пронеслись у меня перед глазами. |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
17.7.2013, 5:52
Сообщение
#11
|
Гости Цитата |
А ещё были такие мечи-выкидухи - клинок в рукояти прятался. На кнопочку нажимаешь - щёлк! полутораметровое лезвие выскочило. Очень эффектно. Да.
|
|
|
Гость_Monk_* |
17.7.2013, 8:59
Сообщение
#12
|
Гости Цитата |
|
|
|
17.7.2013, 11:17
Сообщение
#13
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Мне лично в детстве очень нравились мечи на спине, но вырастя понял, что эффективнее все таки как катану таскать. Да и прикольнее.
|
|
|
17.7.2013, 12:24
Сообщение
#14
|
|
Ружьец с претензией Группа: Пользователи Сообщений: 3823 Регистрация: 7.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Вот, мою аватарку путали с авой Сергея, а я путаю ники Сергея Матвеева и Серого Манула Очень удивился, когда Сергей начал отвечать в стиле Манула
Сергей, а может лучше, если мечи Боцмана будут крепиться за спиной, но доставать их надо будет не сверху, а снизу? |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
17.7.2013, 12:27
Сообщение
#15
|
Гости Цитата |
|
|
|
17.7.2013, 12:29
Сообщение
#16
|
|
Ружьец с претензией Группа: Пользователи Сообщений: 3823 Регистрация: 7.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
17.7.2013, 12:30
Сообщение
#17
|
|
Ружьец с претензией Группа: Пользователи Сообщений: 3823 Регистрация: 7.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Цитата Сергей, а может лучше, если мечи Боцмана будут крепиться за спиной, но доставать их надо будет не сверху, а снизу? Кажется, где-то видел такой способ. Очень эффектно и, возможно, более правдоподобно в случае с длинным мечом. |
|
|
17.7.2013, 12:49
Сообщение
#18
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 970 Регистрация: 18.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург |
Кажется, где-то видел такой способ. Очень эффектно и, возможно, более правдоподобно в случае с длинным мечом. Вываливаться будет Да и проблема длины рук остаётся. Кинжалы можно носить и за поясом, и за спиной и даже вытаскивать их из-за попы - там длина лезвия позволяет. |
|
|
17.7.2013, 12:58
Сообщение
#19
|
|
Ружьец с претензией Группа: Пользователи Сообщений: 3823 Регистрация: 7.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
17.7.2013, 14:02
Сообщение
#20
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 951 Регистрация: 2.5.2012 Вставить ник Цитата |
Даю набросок одной сцены, чтобы был ясен контекст. Набросок еще надо шлифовать, но замысел сцены понятен: из контекста не понятно, зачем мечи должны быть за спиной? клинок, этот тот же меч, просто авторы придумали дополнительное название, что бы меньше было тавтологии в тексте но если вы, как автор, хотите чтобы мечи были обязательно за спиной - пусть будут за спиной, с ним же не вам придется управляться, а герою, а у него за спиной может и не два, а три, четыре, пять и т.д. мечей. и конечно он может всеми ими крутить, как цирковой акробат |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.4.2024, 23:56 |