Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Про жаб
bright_vladimir
сообщение 18.4.2016, 12:38
Сообщение #1


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 12.1.2016
Вставить ник
Цитата




Судорожные потуги Хауса и упоминание Андрея о «на одной волне с автором», сподвигло меня поделиться печальным опытом.
Начинающий графоман подобен подростку, недавно научившемуся плавать и (с перепуга или эмоционального перевозбуждения) решившему, что он, если не олимпийский чемпион, то, как минимум, хороший пловец. Воодушевленному пареньку кажется, что он рассекает волны словно акула, а на самом деле, бедняга плюхается как жаба, поднимая море брызг.
«Быть с ним на одной волне» буквально означает – отчаянно молотить руками и ногами по воде, вместо того, чтобы обучить элементарным азам техники.
Масса людей на этом форуме уверенны, что тыкать двумя-четырьмя пальцами в клавиатуру это нормально. Здравый смысл нервно курит в стороне. Что уж говорить о «пловцах», уверенных в своем великолепии?
Ничего.
Пока сами не поймут, что плавают как жабы, а не акулы, ничего не получится.
У меня подобное осознание пришло на 6 или 7 изданной книге.
Прозрение было ужасным. Ведь я был свято уверен, что еще немного и… Трансформируюсь в роскошную быстроходную яхту, а оказалось, что я просто «жаба», плюхающаяся на мелководье.
Самое трудное – прийти к осознанию своих ошибок, отстраненно взглянув на свой текст. Если это получится, есть шанс что-то исправить в дальнейшем. И худо-бедно, но покинуть «лягушатник», став мелкой рыбешкой, освоившей азы техники плавания.
В противном случае, вы навсегда застынете в болоте своего «великолепия» и «не признанного таланта».
Есть хороший сайт (фантлаб) правда с неадекватной администрацией.
Любой изданный автор, может посмотреть там свой «прогресс». Или «великолепный застой». Возьмите две книги и посмотрите, изменилось что-нибудь или нет, с течением времени. Есть хотя бы минимальный творческий рост или вы тупо печатаете знаки, скатываясь к «головастику».

Дебютный роман 2006 года «32 Агония мира»

Средняя длина предложения (СДП), знаков: 89.67
Использовано уникальных слов: 7621
Активный словарный запас (АСЗ): 7345
Активный несловарный запас (АНСЗ): 276
Удельный АСЗ на 3000 слов текста: 1214.07
Удельный АСЗ на 10000 слов текста: 2684.72 —> 5118-е место в рейтинге УАСЗ-10000

2012 «Москва никогда»

Средняя длина предложения (СДП), знаков: 59
Использовано уникальных слов: 8963
Активный словарный запас (АСЗ): 8541
Активный несловарный запас (АНСЗ): 422
Удельный АСЗ на 3000 слов текста: 1348.17
Удельный АСЗ на 10000 слов текста: 3126.15 —> 1394-е место в рейтинге УАСЗ-10000



p.s. Почему я предлагаю Хаусу избавиться от 20 процентов «красивостей, глупостей, нелепостей» в тексте? Потому что переписал-переформатировал свой дебютный роман, выкинув из него все графоманские «прелести». Что в конечном итоге и вылилось в те самые 20 процентов «усушки».
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 18.4.2016, 12:45
Сообщение #2


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




По моему, жабы плавают даже очень хорошо, никаких брызг не подымают... А кто такой Хаус?

Цитата(bright_vladimir @ 18.4.2016, 11:38) *
Масса людей на этом форуме уверенны, что тыкать двумя-четырьмя пальцами в клавиатуру это нормально.

А сколькими нужно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 18.4.2016, 12:49
Сообщение #3


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(bright_vladimir @ 18.4.2016, 12:38) *
Дебютный роман 2006 года «32 Агония мира»

Средняя длина предложения (СДП), знаков: 89.67
Использовано уникальных слов: 7621
Активный словарный запас (АСЗ): 7345
Активный несловарный запас (АНСЗ): 276
Удельный АСЗ на 3000 слов текста: 1214.07
Удельный АСЗ на 10000 слов текста: 2684.72 —> 5118-е место в рейтинге УАСЗ-10000

2012 «Москва никогда»

Средняя длина предложения (СДП), знаков: 59
Использовано уникальных слов: 8963
Активный словарный запас (АСЗ): 8541
Активный несловарный запас (АНСЗ): 422
Удельный АСЗ на 3000 слов текста: 1348.17
Удельный АСЗ на 10000 слов текста: 3126.15 —> 1394-е место в рейтинге УАСЗ-10000


И что, из этого можно сделать хоть какой-нибудь вывод о сравнительных литературных достоинствах двух романов? Самое большое количество уникальных слов использовано в словаре...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 18.4.2016, 13:07
Сообщение #4


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 18.4.2016, 12:45) *
По моему, жабы плавают даже очень хорошо, никаких брызг не подымают...

Жабы плавают не ахти как. Это не лягушки, а вполне сухопутные жители. Нет, влагу они любят, но вот плавать - не очень. Впрочем, у Автора поста тоже очепятки типа "многие...уверенны". Чёрт! Когда я перестану видеть чужие проколы и начну различать собственные немалые грехи?! Ответ: никогда. Диагноз: графоман второго уровня. sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bright_vladimir
сообщение 18.4.2016, 13:36
Сообщение #5


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 12.1.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата
А сколькими нужно?


Одним.

Цитата
И что, из этого можно сделать хоть какой-нибудь вывод о сравнительных литературных достоинствах двух романов?


Любезный.
Если вы хотите показаться умным, делайте как-то это иначе.
А насчет оло-ло-троллло…
Ваше право.

p.s. Речь не шла о «достоинствах» романов.

Цитата
Самое трудное – прийти к осознанию своих ошибок, отстраненно взглянув на свой текст. Если это получится, есть шанс что-то исправить в дальнейшем. И худо-бедно, но покинуть «лягушатник», став мелкой рыбешкой, освоившей азы техники плавания.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 18.4.2016, 13:37
Сообщение #6


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(bright_vladimir @ 18.4.2016, 11:38) *
У меня подобное осознание пришло на 6 или 7 изданной книге.

Для многих сам факт издания - это уже доказательство собственного писательского мастерства.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 18.4.2016, 13:41
Сообщение #7


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(bright_vladimir @ 18.4.2016, 13:36) *
p.s. Речь не шла о «достоинствах» романов.

Да? А что вы имеете в виду, говоря выделенные ниже слова?

Цитата(bright_vladimir @ 18.4.2016, 12:38) *
Возьмите две книги и посмотрите, изменилось что-нибудь или нет, с течением времени. Есть хотя бы минимальный творческий рост или вы тупо печатаете знаки, скатываясь к «головастику».


У вас творческий рост не связан с литературными достоинствами произведения?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bright_vladimir
сообщение 18.4.2016, 13:58
Сообщение #8


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 12.1.2016
Вставить ник
Цитата




У вас творческий рост не связан с литературными достоинствами произведения?

Литературное достоинство произведения складывается из множества факторов.
Манера изложения – лишь один из них. Анализ фантлаба позволяет (более-менее) непредвзято судить о том "куда качнулся маятник». И качнулся ли вообще.

Пример.
Язык стал лучше. Но герои картонные, интриги нет, а роман – полный отстой.
Аффтор выпей Йаду.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 18.4.2016, 14:07
Сообщение #9


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Ну если анализ вроде

Цитата(bright_vladimir @ 18.4.2016, 13:58) *
Аффтор выпей Йаду.

Цитата(bright_vladimir @ 18.4.2016, 13:58) *
позволяет (более-менее) непредвзято судить о том "куда качнулся маятник». И качнулся ли вообще.


то вопросов больше не имею. Но, говоря откровенно, даже он более показателен, чем статистика по средней длине предложения...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bright_vladimir
сообщение 18.4.2016, 14:14
Сообщение #10


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 12.1.2016
Вставить ник
Цитата




Жаль, что не последовали моему совету.

Цитата
Любезный.
Если вы хотите показаться умным, делайте как-то это иначе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 18.4.2016, 14:17
Сообщение #11


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(bright_vladimir @ 18.4.2016, 14:14) *
Жаль, что не последовали моему совету.

Ничего страшного, я дурак и не комплексую...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 18.4.2016, 14:17
Сообщение #12


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




C каких это пор Полудиккенс у нас стал "любезный"?

Цитата(Полудиккенс @ 18.4.2016, 13:17) *
Ничего страшного, я дурак и не комплексую...

Так вы вчера ответили той девочке?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 18.4.2016, 14:19
Сообщение #13


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(NatashaKasher @ 18.4.2016, 14:17) *
Так вы вчера ответили той девочке?

Нет, вчера я закомплексовал... И был не любезный, потому и ответил по-другому...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 18.4.2016, 14:23
Сообщение #14


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




А вот какое совпадение, прихожу я домой, и посмотрите какую красотулечку дочька сегодня в саду сфоткала!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bright_vladimir
сообщение 18.4.2016, 14:25
Сообщение #15


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 12.1.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата
Ничего страшного, я дурак и не комплексую...


У каждого есть свои недостатки.
Но лучше их не афишировать.

P.s. Хотя…
Дуракам закон не писан.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 18.4.2016, 14:27
Сообщение #16


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(NatashaKasher @ 18.4.2016, 14:23) *
А вот какое совпадение, прихожу я домой, и посмотрите какую красотулечку дочька сегодня в саду сфоткала!

Какая прелесть. )) Жаль у нас такие не водятся.
Я как-то поймал ужа на вылазке... радости было!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 18.4.2016, 14:30
Сообщение #17


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(bright_vladimir @ 18.4.2016, 14:25) *
У каждого есть свои недостатки.
Но лучше их не афишировать.

Ага, возьмите за правило, а то весь ваш диалог - сплошной недостаток.
Сегодня обострение что ли?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 18.4.2016, 14:33
Сообщение #18


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(NatashaKasher @ 18.4.2016, 14:23) *
А вот какое совпадение, прихожу я домой, и посмотрите какую красотулечку дочька сегодня в саду сфоткала!

А вы ее в ведро! И когда она, по заветам автора темы, осознает свои жабьи ошибки и станет рыбой, тут мы ее и на сковородку. Впрочем, мы заболтались в чужой теме, всех жаб человеку распугаем...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bright_vladimir
сообщение 18.4.2016, 14:35
Сообщение #19


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 12.1.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата
Ага, возьмите за правило, а то весь ваш диалог - сплошной недостаток.
Сегодня обострение что ли?


Решили поддержать приятеля?
Выставить себя в таком же свете?
Обосновать свои глубокомысленные замечания можете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 18.4.2016, 14:38
Сообщение #20


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(bright_vladimir @ 18.4.2016, 14:35) *
Решили поддержать приятеля?

Между прочим, хороший эвфемизм для мужчины, справляющего малую нужду... Спасибо, запишем в книжечку...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 7:51